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★8・26★夢のオールスター戦★日本武道館★
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0001☆8・26☆夢のオールスター戦を語ろう☆日本武道館☆ (ガラプー KKae-vkHR)
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2018/08/26(日) 17:53:56.46ID:HeWOMjakK
今日8月26日はあの夢のオールスター戦開催の日。
あれからなんと39年。

この夢のオールスター戦を語りましょう。
皆さんの知ってる知識をどんどん出して下さい。
0219お前名無しだろ (アウアウウーT Sadb-4iVj)
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2018/09/29(土) 07:56:29.23ID:BURtAE+ya
>>218
大木と上田は石川、木戸、羽田、佐藤、藤原、寺西、永源、高千穂よりは需要あったはず。
木村vs小林と並べて2大遺恨マッチで大木vs上田はありでは?
馬場&猪木vs大木&上田はやや弱いがテーマはあるが遺恨対決NGの馬場が拒否だな。
0222お前名無しだろ (ガラプー KK4f-eedK)
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2018/09/29(土) 08:57:11.42ID:RJXI/G2nK
222だが、
上田が出場すれば6人タッグ枠だろうな。
上田 斎藤 戸口で。
そうすればヒール色が濃くなって。
更には鶴田 藤波 マスカラスのベビー色もより濃くなる。
0223お前名無しだろ (ガラプー KK4f-eedK)
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2018/09/29(土) 08:58:22.37ID:RJXI/G2nK
223アンドレの公式身長だが、
上田の不参加は残念無念何でやねん だな。
0225お前名無しだろ (ワッチョイ ffbb-v8+4)
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2018/09/29(土) 11:21:02.09ID:ahrxrK3e0
あの聡明な上田さんのことだから、
「夢のオールスターに自分が出場するのは相応しくない」と判断して辞退したんじゃねーの
0226お前名無しだろ (ニククエ KK7b-TSEc)
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2018/09/29(土) 12:47:35.94ID:4e7+myk+KNIKU
文字通り『夢のオールスター戦』だった。
今はどんなメンツ集めてどんなカード組んでも、この興行のドリーム感とオールスター感にはまるで及ばないもんな。
0227お前名無しだろ (ニククエ 7fb9-tsV1)
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2018/09/29(土) 13:02:12.03ID:aV5TKcG60NIKU
>>217
大木と上田の関係悪化はむしろ日プロ崩壊後に全日本に行ってからだろうな

一応この後に国際で組んでタッグ王座に挑戦していたがその途中で仲間割れ
0228お前名無しだろ (ニククエ KK4f-eedK)
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2018/09/29(土) 13:06:33.21ID:RJXI/G2nKNIKU
228カナディアンジャイアントの公式身長だが、
大木が出場したらカードはどんなんが相応しいかな?
0229お前名無しだろ (ニククエ 7fb9-tsV1)
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2018/09/29(土) 13:44:49.98ID:aV5TKcG60NIKU
草津とのシングルとか
0230お前名無しだろ (ニククエ 97d6-ZVm4)
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2018/09/29(土) 15:45:22.59ID:zAq3OOq20NIKU
まあ大木や上田はフリーだから「3団体オールスター」ではちょっと毛色が違う選手になるけどな。
マサさんは当時の親日での繋がり、実績が強かったからの起用かも知らんが。
0231お前名無しだろ (アウアウカー Saab-FvK4)
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2018/09/30(日) 04:43:56.25ID:HKHMZi+Ka
>>226
そんなことない。
オールトゥギャザーのカード見たら、やっぱり興奮したわ。
今のプロレス全然知らんオールドファンだけど。
0234お前名無しだろ (アウアウカー Saab-FvK4)
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2018/09/30(日) 09:12:50.40ID:P44jaVIta
>>232
確かにその通りだな。

いや、参加した面々の名前くらいは知ってた。
新日、全日、Noahの歴史やら、
それぞれの選手の格や因縁を上手く考慮したカードが揃ってたから、オールスターの時を思い出してワクワクできたんだよ。

中西の欠場は残念だったけどな。
0235お前名無しだろ (ガラプー KK4f-eedK)
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2018/09/30(日) 09:53:36.31ID:2GSTkRTXK
近年は団体間の交流なんか頻繁だからなあ。
だから興味も沸かないだろ。
今のプロレスは全く見とらんからオールトゥギャザーとやらもわからん。
カード見ても興奮もしなかった。

せめて80年代か90年代に開催されればと思うた。
団体同士の交流が無い時代に開催されるのが興味をそそる。

まあ90年代は新日では団体間の交流はあったが。

実際に79年のあの時点だから画期的だった。
特に新日と全日の交流。
また79年オールスター戦はBI復活が最大の目玉。
それに加えてその相手チームや残りのカード。

オールトゥギャザーとやらは何年前だっけ?
あれは全く見に行く気もしなかった。
0237お前名無しだろ (アウアウウーT Sadb-4iVj)
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2018/09/30(日) 14:02:53.45ID:xV6ItX98a
あのオールスター戦はBI対決か復活が最大の目玉で最終的に復活となった。
もう1つテーマがあったのは国際の新旧エース対決の木村vs小林戦。
本当は離脱時の王者小林vs離脱後の王者井上の方が因縁があった。
0238お前名無しだろ (ガラプー KK4f-eedK)
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2018/09/30(日) 14:17:36.03ID:2GSTkRTXK
>>214
新日のDVD『極悪ヒールレスラー烈伝』
ここに78年の狼軍団の特集がある。
この中でマツダ、斎藤、高千穂のインタビューがあるのだ。
三人が机に座り。
『プレ日本選手権』のアピール。
更に背後には何とホーガンの姿が。
他にも背後にはブリスコ兄弟とパクソンナンも。
78年だからまだホーガンの来日前。
そして狼軍団の練習風景もある。
ここでホーガンも練習に加わりスパーやっており。

本当に貴重な映像だと思った。

ただマツダは喋りが苦手らしく吃りまくり。
しかしホーガンといいカブキ前の高千穂といい。

ちなみにホーガンはアマレス用の黒のショルダーだった。
全く似合わない…
0241お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb9-tsV1)
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2018/10/02(火) 07:48:21.10ID:X2PL3EOv0
>>234
特にメインでは入場とコールの順だったな
両方ともトリを譲ったNOAHとしては対戦相手の方でトリを取るなどのバランス

また今に至るまで諏訪魔と杉浦・中邑が対戦した唯一の試合
0242お前名無しだろ (アウアウウーT Sadb-4iVj)
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2018/10/02(火) 09:05:24.95ID:HifshII/a
>>240
83年のMSGタッグリーグの藤波、前田vs長州、浜口で
前田がジャーマンで浜口を首から落として、ウワッと思ったが、
後に長州が後遺症が出たと言ってた。
0243お前名無しだろ (ワッチョイWW d76b-q5em)
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2018/10/02(火) 09:56:31.05ID:oOA+HHEY0
浜口って健吾のプランチャ食らって失神したり、キラーカーンのむちゃくちゃ危険なバックドロップ食らったり
いろいろ大変だなと思ってたよ。
0244お前名無しだろ (アウアウウーT Sadb-4iVj)
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2018/10/02(火) 11:41:43.46ID:HifshII/a
>>243
大剛とスパーしてバックから金玉掴まれて20分引きずり回された、木村のコンバンワをフォローする、
R木村のガチ張り手を喰らう、つる太のブレーンバスターで全身が痺れて欠場、
娘は3回も五輪で金メダル取り損ねる、中国公安当局に要注意人物とマークされる、
カアちゃんに張り倒される・・・色々大変だ。
0245お前名無しだろ (ガラプー KK4f-eedK)
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2018/10/03(水) 22:59:07.28ID:IkGtOJGvK
浜口も体張ってたんだな。
0246お前名無しだろ (ワッチョイ d6b9-6erE)
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2018/10/06(土) 12:14:04.03ID:+ZiEDrwy0
井上によれば国際時代の浜口は大人しかったとか
その意味でも本当にプロレス開眼したのは新日本時代
0247お前名無しだろ (アウアウウーT Sa08-InvT)
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2018/10/06(土) 18:45:22.83ID:lCiHXkaKa
8.26に出場していないメインイベンタークラスは草津、大木、上田、マツダあたりか?
0248お前名無しだろ (ワッチョイ 402a-TgND)
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2018/10/07(日) 07:43:13.17ID:55LSvddy0
>>247
その下のクラスでは、
天龍、浜田、サクラダ、ミスター・ヒト、ヤス・フジイ、ミスター・セキ
あたりか
0249お前名無しだろ (スップ Sd02-/FJW)
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2018/10/07(日) 08:40:05.47ID:OkCqrX3yd
日本にいたのに参加しなかったのは
草津、大木、上田だな。草津は負傷
していてでられず。大木と上田は
「馬場、猪木と対戦出来ないなら出
ない」という理由だったはず。
0251お前名無しだろ (アウアウウーT Sa08-InvT)
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2018/10/07(日) 09:08:54.13ID:hBxfXWtea
>>248
浜田はジュニアのトップクラスだから入っておかしくないが、
全日、国際がジュニア枠がないに等しかったから相手がいなかったか?
でも出場していたら沸かせたと思う。
天龍は原と組んで浜口&長州はありだが、当時だと天龍が寝るしかないか?
桜田、ヒト、藤井、関川らはバトル要員だな。
0252お前名無しだろ (アウアウウーT Sa08-InvT)
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2018/10/07(日) 09:11:36.32ID:hBxfXWtea
>>250
馬場、猪木と大木、上田は因縁があるから候補に上がってもおかしくはない。
それを言うと、鶴田&藤波&マスカラスの相手が何でマサ斎藤&高千穂&戸口なんだ!?
坂口の相手が何で羽田なんだ!?ともなる。
0253お前名無しだろ (ワッチョイ 22c9-kkdA)
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2018/10/07(日) 09:25:55.20ID:XYekl/eY0
>>249
そういうレスラーのプライド自体は悪くないよ。
クラス会にどうせ呼ばれないから連絡先は出さない、とか
どうせフラれるから告白しない、みたいな話だろ? 気持ちわかるよ。

まぁ大木と上田の分のギャラを抑えられるんなら主催者も得だし。
フリーなんだから高いでしょ。一人でいわばラッシャーとマイティ分くらいとるんじゃないの。
0254お前名無しだろ (アウアウウー Sab5-5x/7)
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2018/10/07(日) 09:35:15.33ID:881OfDsua
>>252
みんな自分で納得したカードではなくても、プロとして試合に出場したってことだよ。
「●●が相手じゃないとダメ」とか身の程知らずだろ、大したレスラーでもないのに。
0255お前名無しだろ (アウアウウーT Sa08-InvT)
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2018/10/07(日) 11:42:21.32ID:hBxfXWtea
>>254
当時なら大木と上田は大したレスラーだろ。
0257お前名無しだろ (ワッチョイ 1abb-fe/1)
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2018/10/07(日) 11:51:59.12ID:swgHUnFa0
>>255
うん、まあこのお二人は人格者だしプロとして一流だしね
ましてその頃ったらピークを過ぎたとはいえまだまだメインやセミをとれる時期だった
でも夢のオールスターの枠とは別問題なんじゃないかな

普段の興行は前座からメインまで一種のコース料理を味わうようなもの
その中には主役を引き立てる前菜といった名脇役が欠かせない
一方8.26はグルメ漫画でよくあるような料理コンテストみたいなものだろう
そこに前菜は不要、全てメインディッシュでいいんだよ
0259お前名無しだろ (ワッチョイ 1abb-fe/1)
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2018/10/07(日) 12:03:42.15ID:swgHUnFa0
>>258
そっか?
少なくとも猪木よりはよほど人格的に優れてると思うけどな
プロとして客をどれだけ呼べるかという指標は別にしてさ

上田さんについては言わずもがな
大木さんは朝鮮からの密入国という黒歴史はあるけれど、当時の背景を鑑みれば不法だけどしょうがないといったレベルだろう
それとこの人の災いは朝鮮人気質の火病的なものではなく、どっちかっつーと日本人気質のクソ真面目がもたらしたものだし
0261お前名無しだろ (アウアウウーT Sa08-InvT)
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2018/10/07(日) 12:16:47.73ID:2gQkZ5Zpa
8.26時点で大木はインターヘビー王者、上田は2年後に全日へ移籍して馬場と抗争を展開する。
少なくとも、S小林、長州、羽田、高千穂らよりは上。
馬場、猪木の相手としても因縁があるから、候補としてあり得ない話ではないということ。
0263お前名無しだろ (ワッチョイ 9b90-fe/1)
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2018/10/07(日) 13:15:39.04ID:EtOQS6XV0
1位がブロディ・ハンセンじゃなくてホント良かったなって今になって思う。
0264お前名無しだろ (ガラプー KK3e-LCtI)
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2018/10/07(日) 13:22:52.84ID:cVC58k/mK
上田は6人タッグに入るべきだった。
上田・斎藤・戸口で。
そうしたらヒール色も増してベビーとヒールの図式化もハッキリできた。

シン、ブッチャー、マスカラスはオールスター戦睨んでその期間のシリーズに参加。
これは宝島に出てた。
まあこういう事は不自然じゃないし、当然だろう。
オールスター戦で来日するより同時期のシリーズに参戦と。
しかしメインの入場時の盛り上がりは凄いな。
動画からも当時の興奮が伝わってくるわ。
0265お前名無しだろ (ワッチョイW 960e-Sk2+)
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2018/10/07(日) 17:58:24.40ID:7MIxbk+60
>>251
寝るのは長州だろ
0266お前名無しだろ (ガラプー KK3e-LCtI)
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2018/10/07(日) 18:32:01.05ID:cVC58k/mK
>>265
寝るのは長州か天龍だろうな。
でも誰が寝ても不自然じゃない。
天龍があの頃に日本いたらなあ。
0267お前名無しだろ (アウアウウーT Sa08-InvT)
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2018/10/07(日) 18:49:04.94ID:2gQkZ5Zpa
S54年でIWAタッグ王者浜口、北米タッグ王者長州vs実績なし天龍、国際のホープ原だと
寝るのは天龍しかいないだろ。
天龍が上に来たのはS56年のロビンソンとのタッグでのインタータッグ挑戦から。
0268お前名無しだろ (ワッチョイW 960e-Sk2+)
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2018/10/07(日) 19:03:50.70ID:7MIxbk+60
>>267
天龍はトップで使うために武者修行に出してるのに、馬場がオールスターなんかで他団体のレスラーに寝かせるわけないだろ。
コロコロ負け役してる長州なら寝ても誰も傷つかんよ。
0270お前名無しだろ (ワッチョイW 960e-Sk2+)
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2018/10/07(日) 19:27:08.06ID:7MIxbk+60
>>269
現役タッグ王者といっても、
そんな風格、長州にはまるでなかったよな。

吉原が折れるは同意。
0271お前名無しだろ (アウアウウーT Sa08-InvT)
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2018/10/07(日) 20:06:13.06ID:2gQkZ5Zpa
一番キャリアがある浜口が国際の後輩原と実績のない天龍に寝るのはない。
長州は北米タッグ王者になったばかりでストロング小林に勝っていて上り調子に入った頃。
この4人の中なら寝るのは天龍だろ。
0274お前名無しだろ (アウアウウーT Sa08-InvT)
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2018/10/08(月) 07:07:29.08ID:2Ejz18c0a
>>273
2年後ではないな。
長州が全日に出ていた84年〜87年だと藤波=長州=鶴田>天龍=谷津だった。
88, 89年頃に鶴田に初勝利した時で何とか同等では?
0275お前名無しだろ (アウアウカー Sa0a-Sk2+)
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2018/10/08(月) 09:12:42.54ID:fxTrJGUma
>>274
お前新日ファンだろ。
新日びいきにもほどがあるぞ。

全日ファンからすると、
鶴田>天龍=長州=藤波>谷津
だが。
0276お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-XM+q)
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2018/10/08(月) 10:02:26.05ID:8/Qxqk460
>>274
>>275
新日ファンだが、>>275の通りだな
0277お前名無しだろ (ワッチョイ 74d6-XM+q)
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2018/10/08(月) 11:03:17.92ID:yzZm7Bqg0
もし長州&浜口VS天龍&原なら。。
79年の天龍じゃまだまだ若手の武者修行レベル。直後の秋のジャイアントシリーズで凱旋した時も
大して成長してなかった。阿修羅の扱いは寺西、永源、キム健あたりの地味な?中堅6人タッグに
回されたが勝ちフォールを取ってなんとか存在を示す。勿論現役王者。寝るなら僅差で天龍だな。
0279お前名無しだろ (アウアウウーT Sa08-InvT)
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2018/10/08(月) 11:42:37.51ID:MlepWPOta
>>275
別に新日ファンではないよ。
ジャパンが全日に出ていた時、天龍と谷津は取ったり取られたりだった。
鶴田は長州にタッグでリングアウト負け、天龍がピン勝ちしたマシンに反則勝ちとか微妙。
鶴田は長州、マサ斎藤、カーンに勝っていない。
長州は天龍に数回勝ってて、鶴田にタッグでリングアウト、鶴田が勝たないテリーにも勝ってる。
新日での戦績は藤波≧長州だったから、当時だと藤波≧長州≧鶴田>天龍=谷津
0280お前名無しだろ (ワッチョイWW a66a-WfaS)
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2018/10/08(月) 11:58:23.91ID:YURnH8wK0
長州がリングアウトでも鶴田からとったことはないが(恐らく札幌でのタッグだろうが、アレはカーンのリングアウト勝ち判定)天龍は長州にフォール負けしてる
天龍がフォール負けしたカーンに鶴田はフォールを取られたことはない(鶴田も天龍もカーンからフォール勝ちあり)
長州は晩年のテリーにサソリで勝ってるが、その時期に鶴田はテリーと当たってないので比較不能

まぁ普通に>>275だな
0281お前名無しだろ (アウアウカー Sa0a-Sk2+)
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2018/10/08(月) 11:58:42.12ID:Qn32Fo0Xa
>>279
都合の良いとこばかり見てて笑える。

大体ジャパン=長州を迎撃したのは天龍で、
鶴田ははじめから別格の扱い。
実際長州とのシングルでは圧倒。
これで鶴田>長州=天龍

谷津と天龍は取ったり取られたりってのは半分は当たってるが、これは谷津を底上げするための措置。実際フォール勝ちは天龍が上回っている。
0282お前名無しだろ (ガラプー KK3e-LCtI)
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2018/10/08(月) 12:48:46.44ID:XrqXSy8MK
勝敗で各自のバランスを保ったんだろう。
例えばこの当時のハンセンには鶴田も天龍も長州もピン勝ちはない。
あとはカーン、マシーン、谷津等を絡めて。
更にフォール(ギブアップ)、リングアウトと勝ち方も様々で。
そのフォールもクイック等も込みで。
さすがに内容までは操作できなかった部分もあったろう。
まあ天龍とマシーンは劣勢だった天龍が最後は丸め込みで逆転勝利とかもあり。
あとは両リンや反則等も当たり前の時代だったし。


因みにあの時代(85〜86頃)でハンセンをフォールしたのは馬場だけだったし。
0285お前名無しだろ (ワッチョイ 7c2a-vBoO)
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2018/10/08(月) 13:03:20.03ID:fHIp3a8M0
全日本としては鶴田>天龍=長州>谷津
ジャパンとしては鶴田=長州>天龍=谷津にしたかった。
交渉の結果、鶴田≧長州≧天龍≧谷津に落ち着いたが
ファンの評価は>>275になったように思う。
0286お前名無しだろ (ワッチョイW 960e-Sk2+)
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2018/10/08(月) 14:10:57.69ID:r8W74O1V0
>>285
なるほど
0287お前名無しだろ (アウアウウーT Sa08-InvT)
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2018/10/08(月) 17:12:14.53ID:tB5Nz5Ufa
84〜87年時点で藤波、長州、鶴田、天龍、マサ斎藤、カーン、谷津、マシンでリーグ戦の表を作ると
勝敗に関わっていない相手をドローとすると、鶴田の勝ちはマシンからの反則勝ちぐらいで
長州、天龍、マサ斎藤、カーン、藤波とドローで得点が伸びないぞ。
藤波と長州が高得点になる。
天龍がトップにきたのは93年頃から新日に出て猪木、藤波、三銃士らを総なめした時。
0289お前名無しだろ (アウアウウーT Sa08-InvT)
垢版 |
2018/10/08(月) 17:32:11.66ID:tB5Nz5Ufa
>>288
当時で鶴田、天龍が格上はない。
0291お前名無しだろ (ガラプー KK3e-LCtI)
垢版 |
2018/10/08(月) 18:27:26.17ID:XrqXSy8MK
291憎いだが、
当時の全日は勝敗での序列が難しかった。
0292お前名無しだろ (ワッチョイ e91c-6erE)
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2018/10/08(月) 18:36:08.36ID:+MHoDxXC0
鶴田>天龍=長州=藤波

馬場が決めた格付けとかブックの上では>>275なんだろうが
プロレス界への貢献や残したものの多さでは逆になるな
鶴田は馬鹿なファン相手にオーで会場盛り上げてたくらいしか思い浮かばない
0294お前名無しだろ (ワッチョイW 960e-Sk2+)
垢版 |
2018/10/08(月) 19:29:30.44ID:r8W74O1V0
>>292
プロレス界への貢献ってなんだ?
今となっては大差ないだろ。
天龍革命だって、鶴田がいてこそだし。

プロレスってもんを全然わかってないな。
0295お前名無しだろ (ワッチョイWW a66a-WfaS)
垢版 |
2018/10/08(月) 19:43:51.90ID:YURnH8wK0
>>287
もうみっともないからやめとけ
0297お前名無しだろ (ワッチョイ 1abb-fe/1)
垢版 |
2018/10/08(月) 22:52:05.74ID:EpF6XcyZ0
新日信者だったから意図的に新日sageはしたくないんだが、それにしても藤波って対長州以外で客呼べたかな
それを考えるとやっぱ鶴田天龍の方が一歩リードしていると認めざるを得ない
0301お前名無しだろ (アウアウカー Sa0a-Sk2+)
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2018/10/09(火) 12:08:25.66ID:kDuGstC2a
>>297
藤波の全盛期は長州と抗争してるときだし、
そもそも藤波がバリバリの時は、常に猪木がいたからその問いかけに答えるのはデータが無さすぎて難しいな。
ただ、誰とでも良い試合ができる技術は、藤波が日本で一番じゃないかねえ。

天龍も長州も革命が話題を呼んだのは、鶴田と藤波という絶対的存在がいたからだからなあ。
受ける側は割りを食うところはある。
0304お前名無しだろ (ワッチョイ 1abb-fe/1)
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2018/10/09(火) 17:14:11.16ID:nu+B59Kc0
>>301
> ただ、誰とでも良い試合ができる技術は、藤波が日本で一番じゃないかねえ。
この点は同意
一番かどうかはおいといて日本トップクラスということに関しては多くのファンが納得するところだと思う
ただ何ていうか、対長州戦以外に見ていてヒートアップするような展開に欠けていたんじゃないかと
全盛期の藤波、ドリー、それと初期の武藤あたりは何だかよく分からんけど気が付いたら白星を重ねていただけの印象
0306お前名無しだろ (ワッチョイ 6af2-RvMt)
垢版 |
2018/10/10(水) 09:46:48.18ID:UD3pO3SX0
まあ鶴田が一番最初に世に出たから形式的には鶴田がトップなのは揺るがない印象だろうな
他の三人より下に落とす程の落ち度があったわけでもないし
0309お前名無しだろ (マグーロ 6af2-RvMt)
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2018/10/10(水) 16:51:22.59ID:UD3pO3SX01010
藤波が凱旋するまでの四年半はマット界唯一のプリンスだったし
前年帰国の長州はまだ同年の天龍並みだったし
0310お前名無しだろ (ワッチョイ dff2-vdyZ)
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2018/10/13(土) 16:48:44.96ID:nDRmuwfh0
>>301
最初の抗争開始の時点では藤波が上だったが次第に長州の相手が猪木にシフトしていった時点で逆転された印象
長州出戻り後の平成期でもタッグを組めば藤波が後だが長州が上なのは明白だったし
0311お前名無しだろ (アウアウウーT Saeb-iGCL)
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2018/10/13(土) 16:58:46.58ID:VhssxHZBa
格上抗争まだやってたのかw
新日は観客動員、テレビ視聴率、収益が全日より全然上だった。
新日から全日に移籍したチャボ・ゲレロ「何だこの客入りは!?」
三沢「三銃士が3000万と言われてますが俺らは半分です」
馬場「売り上げが新日の半分以下なんだから十分だろ」
新日から見れば全日は中小団体で鶴田、天龍が藤波、長州より格上理論は、
中小のホンダのシビックが最大手のトヨタのセンチュリーより格上と言ってるようなもの。
0313お前名無しだろ (アウアウカー Sa7b-TU0W)
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2018/10/13(土) 17:53:48.06ID:r7ykI9zPa
>>311
ズレてるなあ
0315お前名無しだろ (ガラプー KK4f-MoA6)
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2018/10/13(土) 21:33:42.38ID:JkZKUanIK
この年入門の冬木はデビュー前だからオールスター戦には出場してない。
翌年入門の高田、仲野、新倉、小杉は勿論。
同80年に鳴り物入りの谷津も。
0317お前名無しだろ (ワッチョイWW df6a-oPXQ)
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2018/10/13(土) 22:32:42.76ID:LrmKMGv70
>>311はなかなかぶっ飛んでるなw

贔屓目に見ても藤波が鶴田より上の評価をされてた時期ってないと思うのだが…
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