全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか?
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ガチで最強のプロレスラー順位
1位 藤田和之
2位 小川直也
3位 桜庭和志
この3人がTOP3
柔道時代に坂口がわからんけど鶴田はTOP10にも入らない >>安田>鶴田>新日選手
わかりましたww
成瀬>安田>鶴田は確定ね。www >>526
いや、藤波が万全として太刀打ちできたと思ってるのか?
ガチンコ云々は前田関係だ。
藤波のガチンコなんかwww >>529
確かに安田と鶴田ってがしならいい勝負じゃないかな
両者ともテイクダウンしたあと何もできそうもないし
安田が多少実績ある分安田が上か >>530
欠場する前の年に猪木と歴史的フルタイムやってたんだよ。
あのコンディションで三銃士と戦ってたらいい試合になっただろうと思うのが普通なんじゃねえの?
藤波はガチンコの強さで判断されるレスラーじゃないし、
負け試合でもファンに感動を与えられるのが強みだと思ってるから、
三銃士に負けても藤波の価値は下がらないだろうね。
三銃士もあの時期の藤波と戦えてたら、キャリアに一つ勲章が増えたと思うわ。 >>527
1藤田
2桜庭
3小川
1,2は薬物検査が入れば入れ替えあり。
小川はプロレスラーと言われると微妙だから落ちる。(柔道+打撃習得止まりな感じ)
以下は鶴田、坂口、長州。
以下の選手は素材として。打撃や同じ技術を習得すれば順位はTOP3に入る。 >>529
なんかさ、新日を抜いたりとかあんたはセコいんだよな。
議論できないよね。
自分の希望を押し付けたり逃げたりしてさ。
>>532
あのフルタイムはロートルと半端者が絡み合ってただけ。
橋本がキック振り回したり武藤がグラウンドで掻き回したりしたら成立しない。 >>533
素材って言っても鶴田は能力ないのバレたよね
坂口は柔道の実績があるけど
鶴田と長州はないでしょ
本田や中西杉浦を入れてないのはなぜ? >>なんかさ、新日を抜いたりとかあんたはセコいんだよな。
議論できないよね。
自分の希望を押し付けたり逃げたりしてさ。
新日入れたらちゃんと中邑とかは安田より上だろ。
ガチ実績で言えばね。
本音言えば、鶴田も前田も大差ないよ。ガチやってないんだから。
やってる分、安田の方が鶴田より上ってだけ。
そもそも安田自体が新日の練習についていけてなかったんだからさ。
議論できないってことで、鶴田オタに勝てる人種はいないぞ。
お前このスレでさえ孤立してるじゃん。 >>あのフルタイムはロートルと半端者が絡み合ってただけ。
橋本がキック振り回したり武藤がグラウンドで掻き回したりしたら成立しない。
いや、いいよ。あの試合が詰まんないってのも、人それぞれの感想だからね。
そう思う人がいるのもそれでいい。
ただ、外に出ていろんな人と話した方がいいんじゃね?
そうじゃない考えの人もいるんだよ。
猪木vs藤波のフルタイムは歴史的名勝負だ。
藤波は、長州、前田ともそーゆー歴史に残る試合をしてる。
鶴田は悪いがそこまで世間に届いた試合はない。これが現実だから。
鶴田vs天龍も、鶴田vs三沢もそこまで届いてない。
声のでかい人間が覚えてるだけに過ぎない。 >>537
> 猪木vs藤波のフルタイムは歴史的名勝負だ。
> 藤波は、長州、前田ともそーゆー歴史に残る試合をしてる。
↑は新日ファンだけ
> 鶴田は悪いがそこまで世間に届いた試合はない。これが現実だから。
> 鶴田vs天龍も、鶴田vs三沢もそこまで届いてない。
> 声のでかい人間が覚えてるだけに過ぎない。
↑は全日ファンだけでどっちも大差なく世間になんか届いてないよ。馬鹿じゃんwww >>535
能力ないのがバレた?妄想ですか?
レスリングや柔道で実績があっても他競技を習得するとなると話が変わる。
>>536
中邑は杉浦に劣る。
>>537
どちらも好きな有田が鶴田天龍、三沢小橋と評価している。
高橋本以後新日の猪木系統は笑いネタにしかならない。
>>538
ま、そうなんだよねww 日本人最強プロレスラーランキング
1位 藤田和之
2位 小川直也
3位 桜庭和志
4位 坂口征二
5位 谷津嘉章
6位 中西学
7位 本田多聞
あと誰かいたっけ? >>> 猪木vs藤波のフルタイムは歴史的名勝負だ。
> 藤波は、長州、前田ともそーゆー歴史に残る試合をしてる。
↑は新日ファンだけ
まあ、新日ファンと全日ファンじゃ数がそもそも違うけどね。
藤波vs長州は視聴率20%、前田戦も15%くらい。
猪木戦はわからんが9.19の方は15%くらいはあった。
鶴田と天龍は2%くらいじゃなかった?
新日ファンだけと思ってる方が幸せなんだろうね。
いろいろ惨めな思いしてるんだろうしな。 >>539
妄想じゃない
>>414で鶴田の能力がないのはバレた
鶴田の場合まずレスリングで実績がないんだよ
総合でも勿論ない
ここまで実績がないから弱い評価しかできない
杉浦より中邑の方が総合は向いてる
野地にKO負けすることはないと思うぞ >>中邑は杉浦に劣る。
中邑が勝ったイグナショフと杉浦が負けた野地、どっちが強いって普通の人は答えるかな?
まあ、前田と鶴田に関してはどっちもガチ経験はなしってことだけど、
一応ガチの技術の練習を前田はちょこっとやってる。
ボクシングジムでどっちもガチスパーやったことがないけど、
入会して3か月の前田と昨日入った鶴田、どっちが強いかって予想するようなもの。
まあ、一応ガチで使ったことはないけど、技術は一通り知ってる分前田が有利って考えるだけ。
ただ、鶴田がうちでYOUTUBE見ながらシャドーやってたかもしれないし、
空手やキックの経験があったかもしれない。
でも、知らないから前田が勝つんじゃね?
って予想するような感じ。 >>542
当時の日本代表でトップなわけで、同じ器具で計測すれば数値は変わる。
新日選手でオリンピック代表に身体能力で勝る人間なんていないだろww
野地は杉浦を大分研究していたし杉浦の体作りも良くなかった。
中邑のイグナショフ勝利がガチンコという保証がないしな。
>>543
あんたの内容は〜だと思うとか、〜しれないで話に進展が無いからもういいよ。 >>541
> まあ、新日ファンと全日ファンじゃ数がそもそも違うけどね。
これは正しい。
> 新日ファンだけと思ってる方が幸せなんだろうね。
なのになぜ↑の結論になるのか。馬鹿なのかな。
もうその時代のプロレスなんかプロレスファン以外の世間になんか届いてるわけないだろw >>544
数字で鶴田が大したことないんだから認めるしかない
オリンピックは中西も出てるけどw
それに五輪出てるからって能力が高いとは限らない
書き忘れたけど
>>以下は鶴田、坂口、長州。
>>以下の選手は素材として。打撃や同じ技術を習得すれば順位はTOP3に入る。
これが妄想でしょう
トレーニングしたところで鶴田じゃw >>546
>>540
オタクのランキングはなんというか素人が知ってますよと知ったかぶってるランキングとしか言いようがない。 >>野地は杉浦を大分研究していたし杉浦の体作りも良くなかった。
中邑のイグナショフ勝利がガチンコという保証がないしな。
それでもイグの膝蹴り受けてすぐ立ち上がった中邑、
野地のラッシュにすぐ亀になった杉浦じゃ、やっぱり中邑のが強く見えないか? >>544
>>野地は杉浦を大分研究していたし杉浦の体作りも良くなかった。
それは言い訳
>>中邑のイグナショフ勝利がガチンコという保証がないしな。
自分のいいように解釈しすぎw
全日ノアヲタが団体が潰れそうだから新日本に嫉妬してるようにしかみえない
鶴田がガチで弱かったという現実を直視しないとだめ >>549
オタクの勘違いランキングの方を広げた方が面白いと思うけどww >>なのになぜ↑の結論になるのか。馬鹿なのかな。
もうその時代のプロレスなんかプロレスファン以外の世間になんか届いてるわけないだろw
藤波VS長州、前田くらいまでは視聴率20%、15%だから、
これが世間に届いてないって、いつ届いたの?
力道山までさかのぼるか?
前田戦は当時週プロのベストバウトの投票で全体の8割の得票だぞ。
新日ファンだけで8割なの?
猪木戦も8.8はわからんが9.19の時は15%くらいはあったよ。
十分届いてるよね?
8.8はブライアン・ダニエルソンもベストマッチに挙げてるし、
海外の次世代の名選手に届いてる時点で歴史的と言ってもいいんじゃね? >>550
勘違い?
順位は違えどTOPはオタクも同意してしまったけどw
オタクも勘違いしてたのかな?w
新日本が嫌いなのはわかるが認めるところは認めないとだめだな
全日系でガチで強い奴いないんだから仕方がない
総合で実績を残せば認められたのに >>552
坂口を入れるなら鶴田も入るし、本田、中西、谷津なんか強いわけないだろ… その辺はプロレスラーの中では強いに決まってんだろ
鶴田なんて多聞とレスリングしたら遊ばれるぞ とうにくたばった奴ら比べて最強(笑)とか弱い(笑)とかくだらねー
しかも片足棺桶に突っ込んだボケジジイどもが熱く語っちゃってまぁ(笑)その最強(笑)だの弱い(笑)だのが証明されたからってオメーらの負け犬人生に何の影響があんの(笑) >>554
典型的なレスリングしか出来ませんタイプだろ…
そんな事すらわからねえのかねえ… 中西はベンチプレスが190キロ、腕相撲でエンセンに秒殺されて98歳のおじいちゃんに大苦戦してたから大したことないかも >>556
鶴田が何できるの
早々のMMAはレスリングだけできる選手が席巻しましたけど 多聞は見栄えが悪すぎるしいくら強くてもガチやらないんなら意味ないよ やるやらないじゃなくて鶴田より強いだろってだけの話だから >>560
鶴田はそもそもリングに上がったらいけない人。 >>558
レスリングと打撃と極め、ポジション取りがなければ勝てないくらいわからんかねえ…
レスリングだけ柔道だけじゃ勝てねえよ。 >>中西はベンチプレスが190キロ、腕相撲でエンセンに秒殺されて98歳のおじいちゃんに大苦戦してたから大したことないかも
腕相撲に関してはエンセンが上手かった。
中西が力入れる前に持って行ったからね。
98歳のおじいちゃんにかって何が楽しいんだよ。
本気出したら爺ちゃん怪我するだろ。
アマレス時代は足首掴んでそのまま持ち上げたりしてたらしいし、
アジア大会制してオリンピックの重量級出たんだから弱くはないと思うけど。 >>551
猪木・藤波戦は一般的には88.8.8が評価高いけど、俺は85.9.19の方が好きだなぁ。
内容だけでなく試合の背景、二人(特に藤波)が置かれていた状況など、
前年からの新日を観ていた人なら解ってくれる人も多いのではと思う。 森嶋や力皇の総合格闘技戦が見たかった
力皇って潮崎に壊されたんだっけ? >>566
85.9.19はルー・テーズがレフェリーで技術の応酬でよかったな。
ただ、卍でテーズが止めたが藤波がギブアップしてないとアピールして中途半端な感じがあった。
88.8.8は感情もぶつかり合ってよかった。
最後の長州が猪木を肩車したのは感動したが、藤波を肩車するのは越中ではなく健吾がよかった。 >>553
坂口は柔道で実績があるから
谷津本田中西もレスリングで実績がある
しかし鶴田はない
外国人に全敗して五輪ではビビり負けだ
真剣勝負の総合で前へ出れないだろ 85,9/19は、試合後藤波は料理番組の収録に直行したとかいう余計な情報がなければなあw ジャンボ鶴田()なら喧嘩をするメンタルがないでしょ
>>557
腕相撲?藤田はそれ強いの?草
背筋力に比べ意味のない要素だよね >>569
言葉の意味をわからないのならばもう終わりだ。
中西や本田が勝てるわけねえだろ。 タイトルに鶴田って入っていると必ずID真っ赤な人が暴れ回るスレになるな。 >>572
>>中西や本田が勝てるわけねえだろ。
そしたら鶴田も勝てないと理解できるよね?
レスリングもこの二人よりしただし打撃も習得できそうもないし
極め技もできない
総合で勝てる要素がないのが鶴田 鶴田ってジャブが入っただけでヒヨりそう
おぼっちゃんらしいヘタレ。ガチやったことないらしいし
前田は喧嘩で名を馳せた男でしょ >>574
中西や本田がレスリングの実績があるからと上位に置くアホとは話にならん。
実際に中西は小川相手や格闘技戦でショボい事になってた。
それを処理できないのでは考える力がないんだろうな。 >>576
じゃぁ何を基準に中西や本田より上なんだ?
能力でも鶴田は大したことないのバレたんだ
鶴田が好きすぎて現実を直視できてない
実際には鶴田は弱かったんだからそこを認めないと >>577
鶴田の体格と、身体能力と、運動神経、頭の良さだ。
中西は体格、運動神経、頭が強くないから落ちる。 >>578
鶴田能力大したことないバレたからw
素材としてもショボいのがバレたの
鶴田の場合ハートが弱いから外国人にはビビって前へ出れないよ
好きだから鶴田が弱いのを認めたくないだけ >>579
あの数値か?
新日本の選手が同じ計器で測ってあれよりも出せると思うの?
鶴田は日本代表でトップだったんだから。 >>580
出せる、何で新日本?
それに握力は佐山前田の方が上でもう負けてるけどw
それに背筋力も佐山の方が上
新日本をそんなに敵視してもだめ
鶴田が弱かったという現実を直視して大人にならないと 前田も藤原にスパー全敗するぐらい弱いけど
鶴田も総合のセオリー何一つできんだろ
打撃も出来ない極め技も無い
せいぜい体格でコーナーに押さえつけて判定まで粘るぐらいしか戦法思いつかん
安田と同レベルだと思うよ >>582
その数値がプロレスだったらどうするの?
ちゃんと代表選手達と同じ計器でやって出せると思ってるの? >>583
でも藤原って寝技だけじゃん
前提として全盛期の鶴田は半端じゃない弱さだしね
立ち技だけで瞬殺よ その行為をするのに必要な身体能力が劣るから実績も劣るんだろ
アホか 俺も鶴田と前田なら前田が勝つと思うよ
恐らくローキックコツコツ当てればそのうち崩れる
鶴田は高速タックルも出来ないだろうし
仮に前田をテイクダウンしても攻め手がない パウンドも不器用でお粗末だろう
やる前から詰んでるよ鶴田は >>587
いやパンチで終わりでしょ
ローキックは無駄な攻めだけどそれでも鶴田はビビって止まりそう
金的や下腹部に入れるのもいいけど >>566
>>568
純粋な試合内容だと8.8の方がやや上かと思うんだが、最後の肩車が9.19の馬之助のリメイクに見えてしまってなあ……。 >>584
オタク汚いよね
自分が都合の悪いことは認めないんだからさ
ワガママな子供を相手にしてるようだ
鶴田の能力が大したことなかったんだから仕方ないじゃない
それにレスリングでも実績残せず弱かったことがバレてるんだから認めないと >>590
鶴田がレスリングで勝てなかったのは短期習得から来る経験値不足(技術不足)と書いてる。
ただ身体能力では立ち会えたと言う事だ。
汚いとか書いてるが新日の嘘ストロングスタイルがオリンピック代表トップに勝てるわけ無いだろww >>587
オレも前田の方が有利だと
そのパターンが最も予想されるでしょね
立ち上がりは前田のローキックがコンスタントに当たる
鶴田ビビって前に出られずテイクダウンに行けない
前田の執拗なローキック攻撃で鶴田の腿が腫れる
鶴田がテイクダウンするもガードポジション
パウンドも中々打てず極め技もできずに攻めあぐねる
膠着状態となりレフェリーがスタンドに戻す
で前田のローキックの繰り返し
鶴田に攻め手が無いんだよな 五輪出場時の鶴田はアマレスは強いが打撃、サブミッションはない。
プロ入り後は体を見れば分かるが筋トレすらほとんどやってないから
組み合った時点で藤原、高田あたりにもパワー負けし、腕を取られたら力だけで持っていかれる。 鶴田って菊地とか川田とか相手じゃないと
ちゃんと試合作れない印象
ようはここぞというときに技を受けてくれる
そういうタイミングを与えてもらって
やっと一人前な試合が出来る印象 >>591
能力無いのバレたから認めるしかないんだよ
鶴田の場合3人の選考で代表になっただけだからね
また新日本とか言ってるけど藤田や小川に勝てないこと認めたじゃんw
中邑や中西にも勝てないからw >>593
ストロング脳ww
>>595
君のストロング脳ではオリンピック代表よりも新日ストロンガー達が強く見えるんだねwwwww >>592
そうそう 間違いなくどちらかが一本極めるっていうハッキリした決着はつかない
グダグダになりながら徐々に鶴田のダメージが蓄積して
レフェリーストップで前田のTKO勝ちか フルラウンドで判定勝ち
鶴田はどう想像しても勝ちパターンがない >>596
自分で藤田や小川の方が強いって認めたじゃんw
オタクいくつ?大人にならないと
小川と中西は五輪代表で鶴田より実績あるから
現実を直視しないと、鶴田が弱いと認めないとダメだよ >>598
中西を強いと思えるのはストロング脳というよりはただのアホだなww >>599
鶴田を強いと思えるのババ脳と同時にアホだなw >>601
いいよ、それで。
俺なら恥ずかしくて中西が強いなんて言えないねww >>597
現在の総合ルールだとグダグダになるでしょうね
判定で前田の勝ちパターンが最も多そう
初期のUFCルール(素手でのパンチ有り)だと前田のパンチが使えそう
鶴田は余計にビビって負けに出なさそうだけど >>602
オレも今の時代に鶴田が強いなんて恥ずかしくて言えないw
中西よりがレスリングの実績下なんだからさw >>605
小川の時とグッドリッジ、K-1。
実績充分ですからなぁwwwwwww >>606
その中西以下の鶴田w
外人にビビり負けw
能力も平均以下ですからなぁwwwwww 競技やってた人とやってない人比べちゃダメよ
練習量が全く違うもの >>608
ここにいる数人はそれでも前田のほうが勝つと思ってるらしいよw >>607
あの惨劇を見て中西を強いと思えるお前は気の毒だと思ってますwww
強くない、プロレスの技の羅列もできないでやり直し、練習したのに打撃はさっぱり。
そして勝てるわけがないガチンコに打って出て曙ダウンwww
普通に考えることができれば断りますよ。普通ならばね。 前田が勝つと思っている連中は鶴田ではなくて中西対前田で考えちゃってるんだろうなww >>612
俺は最初から鶴田VS前田で話してるんだが
で前田が勝つと言っている >>613
じゃあ聞こうか。
中西対前田だとどうなると思う? >>610
未だに鶴田に騙されてるオタクが気の毒だよ
その中西以下の実績で能力も大したことないんだからw
そんでもって肝心の五輪ではビビり負けの惨劇w
いい加減に大人になって鶴田が弱いことを認めないとね >>615
現実を見たら?
中西がレスリングで代表になろうとも他競技には一切適正がない事位考えればわかるだろ。 前田からしたら中西のほうが絶対苦戦するだろ
パワーはメタボ鶴田の比じゃないからな
対鶴田だったら前田はグラウンドで拘束される事はないが
対中西だったら身動きができないだろう
中西の判定勝ちもありえる >>600
鶴田谷津戦は鶴田前田戦以上にグダグダになりそう
レスリング技術は谷津の方が圧倒的に上だから
谷津が鶴田をテイクダウンするでしょう
だが谷津もそこから何もできず
パウンドも中々打てず極め技もできず
谷津の方が上になってグダグダの試合へ
判定で谷津の勝利 前田は木村浩一郎にグランドで決められなかったんでしょ >>617
オタクが現実を見ないと
3人選考の代表になっただけで外人にビビり負けw
格闘技の適正なし
鶴田が総合の適正がないのはわかるじゃん
新日本を敵視してないで大人にならないと >>618
マジかwwwww
中西がサンドバッグになるしか無いだろwww
>>621
君は中西対前田はどうなると思うの?
まさか勝つと思ってるのwwwww >>622
中西の判定勝ち
鶴田より中西の方が相手選手からすれば嫌だろ >>622
オタクは鶴田が総合で一番強いと思ってないよね?
鶴田より強いプロレスラーをあげてみてよ
素材なんちゃらとかはいらないからね 何を根拠に
鶴田>>>中西 だと思い込んでるんだコイツ
子供の頃見た怪物鶴田のイメージが未だに現実を支配してるから
この鶴田最強の前提が崩れないんだろうな
きもいメルヘン全日信者 >>623
いやあ、凄いな。
素人だからなのか馬鹿なのか認めたくないのか… >>626
もう一度聞くけど
オタクは鶴田が一番強いと思ってないよね?
鶴田より強いプロレスラーをあげてみてよ
素材なんちゃらとかはいらないからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています