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全盛期の鶴田と全盛期の前田はガチでどっちが強かったのか？
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0001お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-rnvB)
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2018/08/10(金) 16:40:36.07ID:UEz1oPqCd
鶴田が強いに一票
0500お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 11:44:53.25ID:oM4xGfGj0
>>金本や大谷がインディの技を受けずにかたいの入れてたのはどう思う？

そーゆーのもいるから面白いと思ってたよ。
その中でデルフィンは決勝まで行ったんだろ。
だからデルフィンの評価も上がるんじゃん。

神風みたいに潰されたのもいるけど、
全員受け入れないから受け入れられた奴が光るんだよ。
0501お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Pt62)
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2018/08/16(木) 11:47:18.66ID:TNOCnBaJM
>>498
鶴田は三沢相手に無双して強さを発揮した。
三沢も強い鶴田に喰らいついてハンセン超えにつながった。

一方長州藤波は三銃士相手にたまに勝たせてもらえる程度しか強さを出せなかった。
そして三銃士はベイダーに勝つという感じもなく終わった。

>>500
ブロディや前田も〆れば良かったんじゃないの？
0502お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 11:48:26.35ID:oM4xGfGj0
>>>>495
いや…橋本相手にクイックで勝ったけどボコボコにされるわ、ロープ際で下手くそなクイックだわで…
速攻再戦でボコボコボコボコww

だから今でも新日〜
その話で今の新日とその頃の新日は繋がりませんけど…

なんで天龍が新日を倒したってところを飛ばすのかねえ。
天龍やデルフィンをちゃんと評価したから他団体の選手が新日に上がりたがるって話よ。

別々にレスした方があなたの頭では理解できたからよかったかもね？
0504お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 11:51:34.82ID:oM4xGfGj0
>>一方長州藤波は三銃士相手にたまに勝たせてもらえる程度しか強さを出せなかった。
そして三銃士はベイダーに勝つという感じもなく終わった。

だってその頃は新日は三銃士エースにしてたんだから、当然だろ。
ちゃんと後輩に負けて道を譲るってことをしたんだから、評価されても馬鹿にされることはないだろ。

ベイダーは強いイメージがあったけど、ちゃんと三銃士も勝ってるよ。
0505お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 11:52:18.37ID:0GwuIhvD0
スレタイに話しを戻すが
鶴田と前田がガチでやった場合
前田のキックで鶴田はダメージ受けても
鶴田がテイクダウンからの極め技がないんだ
かといってパウンドもできない
0507お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Pt62)
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2018/08/16(木) 11:54:56.40ID:TNOCnBaJM
>>502
今の新日に上がりたいってのは過去の天龍やデルフィンは関係ないから。
今の新日とその時の新日本は関係ねえよww

>>503
前田が相手と書いてるんですけど…
質問者も元はと言えば前田と鶴田と書いてるし…

>>504
だってその頃のエースはじゃねえからw
藤波に実力がねえから三銃士にエース権が渡ってんだからさ。
0508お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 11:55:41.40ID:0GwuIhvD0
ガチで最強のプロレスラー順位だと

１位　藤田和之
２位　小川直也
３位　桜庭和志

ここまではみんな納得

後は坂口征二、本田多聞、中西学、杉浦貴あたりか
0509お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 11:57:03.49ID:oM4xGfGj0
>>ブロディや前田も〆れば良かったんじゃないの？

ブロディ逃げちゃったしね。異常に警戒心強いから、そーゆー雰囲気察知したら逃げただろうね。
最後は相手舐めて殺されちゃったけど。

前田は確か橋本が挑戦状出してたな。

つーか鶴田が前田より強いなら、
鶴田よりアマレスの強かった長州は前田より強いんでないの？
鶴田が前田に勝つ要因って、アマレスの技術でしょ？
0510お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 11:59:13.46ID:0GwuIhvD0
>>507
藤田和之や小川直也からテイクダウンを取れないよ
この二人には勝てないってわかるよね？
テイクダウンされて極められる

前田にどこまでできるかだけど
テイクダウンの後が問題
鶴田にパウンドも極め技もないんだから
0511お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 12:01:01.89ID:oM4xGfGj0
>>今の新日に上がりたいってのは過去の天龍やデルフィンは関係ないから。
今の新日とその時の新日本は関係ねえよww

元々外敵も評価して高い位置で使ってくれるってことだよ。
これは昔も今も変わらない。
SANADAや石森もいい使われ方してるじゃん。

昔の全日も今のノアもそーゆーところは変わってないし。
石森ノアでどうだった？
0512お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 12:05:10.58ID:oM4xGfGj0
内容：
>>だってその頃のエースはじゃねえからw
藤波に実力がねえから三銃士にエース権が渡ってんだからさ。

藤波が休んでる間に三銃士がトップに立ってたんだろ。
藤波が休む前は橋本が帰ってきただけだし、それだってかぶってるの2か月くらいだぞ。
0513お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Pt62)
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2018/08/16(木) 12:06:22.31ID:TNOCnBaJM
>>509
鶴田が前田に勝つ要因はレスリングと体格と身体能力だよ。
長州も同体格の人に無双できるだけのレスリングはあるけど、前田が打撃を出してきたらキツイ。
打撃無しの高山でも長州にテイクダウンは許さなかったからね。

ブロディは逃げたってw
どんだけリングで当たってたんだよw
挙げ句に前田を当てるとかww
前田もブロディも猪木がやる仕事だろww

>>510
藤田や小川は時代が違う。
時代がちがうってのは技術も違うからそのままで勝てなくて当たり前。
鶴田は普通にシュートやってるのに極め技がないとかww
0514お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 12:09:09.55ID:oM4xGfGj0
>>タックルで倒して腕極めるだろ。
ミルコならいざ知らず、前田のパンチ無しのキックなんて捌いてタックルで簡単に倒せる。

鶴田が勝つにはタックル極めるしかないけど、多分腕は極められないと思う。
極めっこみたいなのは前田の方がやってる感じがするからね。

だって、鶴田がそーゆーことできるのって見た人いないでしょ？
伝聞だけで。

タックルが決められなければローで削られて負け。
タックルが決まれば時間切れまで上になって判定勝ち。

確率で判断するとタックルかわされる可能性の方が高そう。
0515お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Pt62)
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2018/08/16(木) 12:10:20.29ID:TNOCnBaJM
>>511
石森はノアで優遇されたよ。
それで上がれなかったのは本人の問題。
今の新日で石森が少し勝とうと実質的な格が上がらなければどうしようもない。

>>512
藤波が復帰したのならエースの座を争うだろ？
しなかったのは藤波が争うに値しないからだ。
0516お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 12:12:19.37ID:oM4xGfGj0
>>ブロディは逃げたってw
どんだけリングで当たってたんだよw
挙げ句に前田を当てるとかww
前田もブロディも猪木がやる仕事だろww


ブロディは最後試合しないで帰っちゃったし、
その後また来て2試合して、次のシリーズは来なかった。

やっぱりそーゆー雰囲気を敏感に察知したんじゃねえの？

前田にブロディをつぶさせようとしたかは知らんが、
ブロディ来るってことで、みんなが見たがったのが前田なんだからしょうがない。
来なかったのはブロディの判断。
0517お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 12:12:51.05ID:0GwuIhvD0
>>513
シュートやってた？いつ？
本番の試合はやってないよね？
時代が違っても鶴田じゃだめでしょ


508の強さランキングでは鶴田は何位に入ると思うの？
１位とか嘘はダメだよ
0518お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 12:17:21.91ID:oM4xGfGj0
内容：
>>石森はノアで優遇されたよ。
それで上がれなかったのは本人の問題。
今の新日で石森が少し勝とうと実質的な格が上がらなければどうしようもない

一応ジュニアの王者にはなったけど、丸藤、KENTA,,杉浦、小川と言った生え抜きは誰一人として負けようとしなかったよね。

>>藤波が復帰したのならエースの座を争うだろ？
しなかったのは藤波が争うに値しないからだ。

復帰してしばらくはコンディション万全じゃなかったんだから、しょうがないじゃん。
その後時間かけて復調してG1獲ったり、橋本に勝ったりしてるじゃん。
0519お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Pt62)
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2018/08/16(木) 12:22:35.69ID:TNOCnBaJM
>>514
前田もガチンコでシュートを出した経験が無いんだが…
誰からも強いと言われないしな。

>>516
猪木が前田やブロディを押さえつけられなかったことを否定してみたら？

>>517
道場でシュートやってる。
どこぞのストロング脳はスピニングトーホールドしかやってないと思ってるらしくてね。

>>518
藤波は一度も三銃士相手に格上感を出したことは無い。
飯塚辺りになら出したろうが。馳にも試合を作ってもらってたろ。
0520お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0bc9-X/B3)
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2018/08/16(木) 12:29:21.66ID:HGSxeLT/0
>>508
２位が桜庭でもいいけどね

藤田はステ抜いた途端に身体が一気に萎んでしまった。ランデルマン並だったしあれだけ打ってたら後遺症に悩まされてんのかなぁ
0521お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-7xDZ)
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2018/08/16(木) 12:43:09.72ID:HEBpCzex0
安田は「新日道場の練習なんて九重部屋の稽古に比べれば全然キツくない
ただ本当は弱い健介に偉そうな顔をされるのが腹が立った」
「新日で自分より強かったかもしれないのは藤田一人だけだった」と回想していたな
0522お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 12:45:17.01ID:oM4xGfGj0
>>前田もガチンコでシュートを出した経験が無いんだが…
誰からも強いと言われないしな。

鶴田はガチンコじゃないところでさえそーゆー技術出したことないんだもん。
ものすご〜く強いかもしれないけどね。でも、わかんないから。

>>道場でシュートやってる。
どこぞのストロング脳はスピニングトーホールドしかやってないと思ってるらしくてね。

その道場のシュートも伝聞、それも渕みたいな人のしかないからなあ。
猪木は一応パスガードはできたみたいね。

>>藤波は一度も三銃士相手に格上感を出したことは無い。
飯塚辺りになら出したろうが。馳にも試合を作ってもらってたろ。

だからそれは新日がそーゆーストーリーでやった方が面白いと判断したからでしょ。
腰痛めた後はワンポイント的な使われ方しかしなかったんだから(負担も考えてね）
その辺は新日はちゃんとしてるだけだよ。

あの状態の三沢をずっとトップで使ったりするようなことをしないだけ。
0523お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Pt62)
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2018/08/16(木) 12:49:38.00ID:TNOCnBaJM
>>522
藤波が使えないのをそう使っただけとか、脚本が違えばとかじゃ話は進まねえから。
WWEでも使えたかもしれない…
ガチンコでも強かったかもしれない…

あんたの希望なだけじゃねえかw
0524お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 12:50:47.88ID:oM4xGfGj0
>>安田は「新日道場の練習なんて九重部屋の稽古に比べれば全然キツくない
ただ本当は弱い健介に偉そうな顔をされるのが腹が立った」
「新日で自分より強かったかもしれないのは藤田一人だけだった」と回想していたな

つーか安田まで出す？
そもそも安田新日の練習についていけなかった動画見たことあるんだけど。
そんな人間が言ってもねえ。

まあ、バンナに勝ったから、鶴田よりは強いかもしれないけど、
ノルキアに負けてるから成瀬よりは下だね。
0526お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 12:56:55.91ID:oM4xGfGj0
>>藤波が使えないのをそう使っただけとか、脚本が違えばとかじゃ話は進まねえから。
WWEでも使えたかもしれない…
ガチンコでも強かったかもしれない…

藤波がガチンコで強かったとか言ってねえし。
まあ、ベイダーが「パワーファイター」って言うくらい力強いみたいだし、
反射神経はものすごくいいし、機転は聞く感じで状況判断もいいから弱いとも思えんけどね。

WWEでは殿堂入りだからねえ。
ドラゴンスクリュー、ドラゴンスリーパー、ドラゴンスープレックスは
WWEでもちゃんとその名前で通じるみたいだし、好意的に受け入れられる可能性はあるよねえ。

藤波が腰痛から復帰したころの新日本は三銃士、馳健、平成維震軍など、プロレス史上屈指の日本人選手層だぞ。
外人もベイダーだけじゃなく、ノートン、スタイナーズ、スティングとかいたし、
コンディションが万全じゃなければ無理させずにスポット的にでも使われるだけたいしたもんだろ。
0528お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 13:02:08.02ID:0GwuIhvD0
ガチで最強のプロレスラー順位

１位　藤田和之
２位　小川直也
３位　桜庭和志

この３人がＴＯＰ３

柔道時代に坂口がわからんけど鶴田はＴＯＰ１０にも入らない
0529お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:02:26.98ID:oM4xGfGj0
>>安田>鶴田>新日選手
わかりましたww

成瀬>安田>鶴田は確定ね。www
0531お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 13:10:01.01ID:0GwuIhvD0
>>529

確かに安田と鶴田ってがしならいい勝負じゃないかな
両者ともテイクダウンしたあと何もできそうもないし
安田が多少実績ある分安田が上か
0532お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 13:11:29.45ID:oM4xGfGj0
>>530

欠場する前の年に猪木と歴史的フルタイムやってたんだよ。
あのコンディションで三銃士と戦ってたらいい試合になっただろうと思うのが普通なんじゃねえの？

藤波はガチンコの強さで判断されるレスラーじゃないし、
負け試合でもファンに感動を与えられるのが強みだと思ってるから、
三銃士に負けても藤波の価値は下がらないだろうね。

三銃士もあの時期の藤波と戦えてたら、キャリアに一つ勲章が増えたと思うわ。
0533お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Pt62)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:11:53.75ID:TNOCnBaJM
>>527
1藤田
2桜庭
3小川

1,2は薬物検査が入れば入れ替えあり。
小川はプロレスラーと言われると微妙だから落ちる。（柔道+打撃習得止まりな感じ）
以下は鶴田、坂口、長州。
以下の選手は素材として。打撃や同じ技術を習得すれば順位はTOP3に入る。
0534お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Pt62)
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2018/08/16(木) 13:15:28.42ID:TNOCnBaJM
>>529
なんかさ、新日を抜いたりとかあんたはセコいんだよな。
議論できないよね。
自分の希望を押し付けたり逃げたりしてさ。

>>532
あのフルタイムはロートルと半端者が絡み合ってただけ。
橋本がキック振り回したり武藤がグラウンドで掻き回したりしたら成立しない。
0535お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 13:15:32.49ID:0GwuIhvD0
>>533
素材って言っても鶴田は能力ないのバレたよね
坂口は柔道の実績があるけど
鶴田と長州はないでしょ

本田や中西杉浦を入れてないのはなぜ？
0536お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 13:20:04.87ID:oM4xGfGj0
>>なんかさ、新日を抜いたりとかあんたはセコいんだよな。
議論できないよね。
自分の希望を押し付けたり逃げたりしてさ。

新日入れたらちゃんと中邑とかは安田より上だろ。
ガチ実績で言えばね。

本音言えば、鶴田も前田も大差ないよ。ガチやってないんだから。
やってる分、安田の方が鶴田より上ってだけ。

そもそも安田自体が新日の練習についていけてなかったんだからさ。
議論できないってことで、鶴田オタに勝てる人種はいないぞ。

お前このスレでさえ孤立してるじゃん。
0537お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 13:26:41.44ID:oM4xGfGj0
>>あのフルタイムはロートルと半端者が絡み合ってただけ。
橋本がキック振り回したり武藤がグラウンドで掻き回したりしたら成立しない。

いや、いいよ。あの試合が詰まんないってのも、人それぞれの感想だからね。
そう思う人がいるのもそれでいい。

ただ、外に出ていろんな人と話した方がいいんじゃね？
そうじゃない考えの人もいるんだよ。

猪木vs藤波のフルタイムは歴史的名勝負だ。
藤波は、長州、前田ともそーゆー歴史に残る試合をしてる。

鶴田は悪いがそこまで世間に届いた試合はない。これが現実だから。
鶴田vs天龍も、鶴田vs三沢もそこまで届いてない。
声のでかい人間が覚えてるだけに過ぎない。
0538お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f2a-ipLS)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:34:20.12ID:/RY9cslU0
>>537
> 猪木vs藤波のフルタイムは歴史的名勝負だ。
> 藤波は、長州、前田ともそーゆー歴史に残る試合をしてる。

↑は新日ファンだけ

> 鶴田は悪いがそこまで世間に届いた試合はない。これが現実だから。
> 鶴田vs天龍も、鶴田vs三沢もそこまで届いてない。
> 声のでかい人間が覚えてるだけに過ぎない。

↑は全日ファンだけでどっちも大差なく世間になんか届いてないよ。馬鹿じゃんｗｗｗ
0539お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Pt62)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:41:59.73ID:TNOCnBaJM
>>535
能力ないのがバレた？妄想ですか？
レスリングや柔道で実績があっても他競技を習得するとなると話が変わる。

>>536
中邑は杉浦に劣る。

>>537
どちらも好きな有田が鶴田天龍、三沢小橋と評価している。
高橋本以後新日の猪木系統は笑いネタにしかならない。

>>538
ま、そうなんだよねww
0540お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:49:57.52ID:0GwuIhvD0
日本人最強プロレスラーランキング

１位　藤田和之
２位　小川直也
３位　桜庭和志
４位　坂口征二
５位　谷津嘉章
６位　中西学
７位　本田多聞

あと誰かいたっけ？
0541お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:55:13.89ID:oM4xGfGj0
>>> 猪木vs藤波のフルタイムは歴史的名勝負だ。
> 藤波は、長州、前田ともそーゆー歴史に残る試合をしてる。

↑は新日ファンだけ

まあ、新日ファンと全日ファンじゃ数がそもそも違うけどね。
藤波vs長州は視聴率20％、前田戦も１５％くらい。
猪木戦はわからんが9.19の方は15％くらいはあった。

鶴田と天龍は2％くらいじゃなかった？

新日ファンだけと思ってる方が幸せなんだろうね。
いろいろ惨めな思いしてるんだろうしな。
0542お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
垢版 |
2018/08/16(木) 13:57:01.30ID:0GwuIhvD0
>>539
妄想じゃない
>>414で鶴田の能力がないのはバレた

鶴田の場合まずレスリングで実績がないんだよ
総合でも勿論ない
ここまで実績がないから弱い評価しかできない

杉浦より中邑の方が総合は向いてる
野地にＫＯ負けすることはないと思うぞ
0543お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:00:56.66ID:oM4xGfGj0
>>中邑は杉浦に劣る。

中邑が勝ったイグナショフと杉浦が負けた野地、どっちが強いって普通の人は答えるかな？

まあ、前田と鶴田に関してはどっちもガチ経験はなしってことだけど、
一応ガチの技術の練習を前田はちょこっとやってる。

ボクシングジムでどっちもガチスパーやったことがないけど、
入会して3か月の前田と昨日入った鶴田、どっちが強いかって予想するようなもの。

まあ、一応ガチで使ったことはないけど、技術は一通り知ってる分前田が有利って考えるだけ。

ただ、鶴田がうちでYOUTUBE見ながらシャドーやってたかもしれないし、
空手やキックの経験があったかもしれない。
でも、知らないから前田が勝つんじゃね？
って予想するような感じ。
0544お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Pt62)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:09:53.49ID:TNOCnBaJM
>>542
当時の日本代表でトップなわけで、同じ器具で計測すれば数値は変わる。
新日選手でオリンピック代表に身体能力で勝る人間なんていないだろww

野地は杉浦を大分研究していたし杉浦の体作りも良くなかった。
中邑のイグナショフ勝利がガチンコという保証がないしな。

>>543
あんたの内容は〜だと思うとか、〜しれないで話に進展が無いからもういいよ。
0545お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f2a-ipLS)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:11:30.72ID:/RY9cslU0
>>541
> まあ、新日ファンと全日ファンじゃ数がそもそも違うけどね。

これは正しい。

> 新日ファンだけと思ってる方が幸せなんだろうね。

なのになぜ↑の結論になるのか。馬鹿なのかな。
もうその時代のプロレスなんかプロレスファン以外の世間になんか届いてるわけないだろｗ
0546お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:15:47.03ID:0GwuIhvD0
>>544
数字で鶴田が大したことないんだから認めるしかない
オリンピックは中西も出てるけどｗ
それに五輪出てるからって能力が高いとは限らない

書き忘れたけど
＞＞以下は鶴田、坂口、長州。
＞＞以下の選手は素材として。打撃や同じ技術を習得すれば順位はTOP3に入る。

これが妄想でしょう
トレーニングしたところで鶴田じゃｗ
0548お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:20:13.06ID:oM4xGfGj0
>>野地は杉浦を大分研究していたし杉浦の体作りも良くなかった。
中邑のイグナショフ勝利がガチンコという保証がないしな。

それでもイグの膝蹴り受けてすぐ立ち上がった中邑、
野地のラッシュにすぐ亀になった杉浦じゃ、やっぱり中邑のが強く見えないか？
0549お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:23:21.75ID:0GwuIhvD0
>>544

＞＞野地は杉浦を大分研究していたし杉浦の体作りも良くなかった。
それは言い訳

＞＞中邑のイグナショフ勝利がガチンコという保証がないしな。
自分のいいように解釈しすぎｗ

全日ノアヲタが団体が潰れそうだから新日本に嫉妬してるようにしかみえない
鶴田がガチで弱かったという現実を直視しないとだめ
0551お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
垢版 |
2018/08/16(木) 14:26:10.92ID:oM4xGfGj0
>>なのになぜ↑の結論になるのか。馬鹿なのかな。
もうその時代のプロレスなんかプロレスファン以外の世間になんか届いてるわけないだろｗ

藤波VS長州、前田くらいまでは視聴率20％、15％だから、
これが世間に届いてないって、いつ届いたの？
力道山までさかのぼるか？

前田戦は当時週プロのベストバウトの投票で全体の8割の得票だぞ。
新日ファンだけで8割なの？

猪木戦も8.8はわからんが9.19の時は15％くらいはあったよ。
十分届いてるよね？

８．８はブライアン・ダニエルソンもベストマッチに挙げてるし、
海外の次世代の名選手に届いてる時点で歴史的と言ってもいいんじゃね？
0552お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 14:28:50.27ID:0GwuIhvD0
>>550
勘違い？

順位は違えどＴＯＰはオタクも同意してしまったけどｗ
オタクも勘違いしてたのかな？ｗ

新日本が嫌いなのはわかるが認めるところは認めないとだめだな
全日系でガチで強い奴いないんだから仕方がない
総合で実績を残せば認められたのに
0555お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-5l5w)
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2018/08/16(木) 16:10:18.51ID:RauPFXpMr
とうにくたばった奴ら比べて最強(笑)とか弱い(笑)とかくだらねー
しかも片足棺桶に突っ込んだボケジジイどもが熱く語っちゃってまぁ(笑)その最強(笑)だの弱い(笑)だのが証明されたからってオメーらの負け犬人生に何の影響があんの(笑)
0559お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Zckc)
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2018/08/16(木) 16:43:53.51ID:/Sg214Czd
多聞は見栄えが悪すぎるしいくら強くてもガチやらないんなら意味ないよ　
0561お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW abc5-eqU/)
垢版 |
2018/08/16(木) 16:58:56.21ID:gq1nTxlm0
森嶋猛先生が一番つぇーんだよ(笑)
0564お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Zckc)
垢版 |
2018/08/16(木) 17:46:07.10ID:/Sg214Czd
前田って誰かから強いと言われたことあんの？
0565お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3d-CEJQ)
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2018/08/16(木) 17:48:51.10ID:oM4xGfGj0
>>中西はベンチプレスが190キロ、腕相撲でエンセンに秒殺されて98歳のおじいちゃんに大苦戦してたから大したことないかも

腕相撲に関してはエンセンが上手かった。
中西が力入れる前に持って行ったからね。

98歳のおじいちゃんにかって何が楽しいんだよ。
本気出したら爺ちゃん怪我するだろ。

アマレス時代は足首掴んでそのまま持ち上げたりしてたらしいし、
アジア大会制してオリンピックの重量級出たんだから弱くはないと思うけど。
0566お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8bee-6lgt)
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2018/08/16(木) 18:18:48.92ID:PsCOQRdv0
>>551
猪木・藤波戦は一般的には88.8.8が評価高いけど、俺は85.9.19の方が好きだなぁ。
内容だけでなく試合の背景、二人(特に藤波)が置かれていた状況など、
前年からの新日を観ていた人なら解ってくれる人も多いのではと思う。
0568お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-IJAn)
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2018/08/16(木) 18:54:19.65ID:eL1zF5cVa
>>566
85.9.19はルー・テーズがレフェリーで技術の応酬でよかったな。
ただ、卍でテーズが止めたが藤波がギブアップしてないとアピールして中途半端な感じがあった。
88.8.8は感情もぶつかり合ってよかった。
最後の長州が猪木を肩車したのは感動したが、藤波を肩車するのは越中ではなく健吾がよかった。
0569お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 19:02:21.89ID:0GwuIhvD0
>>553
坂口は柔道で実績があるから
谷津本田中西もレスリングで実績がある
しかし鶴田はない
外国人に全敗して五輪ではビビり負けだ
真剣勝負の総合で前へ出れないだろ
0570お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-nU7m)
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2018/08/16(木) 19:09:50.99ID:BgzxgmJJd
85,9/19は、試合後藤波は料理番組の収録に直行したとかいう余計な情報がなければなあw
0571お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f80-hE18)
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2018/08/16(木) 19:31:17.42ID:QX9ANHry0
ジャンボ鶴田（）なら喧嘩をするメンタルがないでしょ

>>557
腕相撲？藤田はそれ強いの？草
背筋力に比べ意味のない要素だよね
0573お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-B6o8)
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2018/08/16(木) 19:38:17.93ID:qeDLxDVAa
タイトルに鶴田って入っていると必ずID真っ赤な人が暴れ回るスレになるな。
0574お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 19:40:19.27ID:0GwuIhvD0
>>572
＞＞中西や本田が勝てるわけねえだろ。

そしたら鶴田も勝てないと理解できるよね？
レスリングもこの二人よりしただし打撃も習得できそうもないし
極め技もできない
総合で勝てる要素がないのが鶴田
0575お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f80-hE18)
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2018/08/16(木) 19:41:30.11ID:QX9ANHry0
鶴田ってジャブが入っただけでヒヨりそう
おぼっちゃんらしいヘタレ。ガチやったことないらしいし
前田は喧嘩で名を馳せた男でしょ
0576お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Pt62)
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2018/08/16(木) 19:45:43.09ID:ct8iEVl+M
>>574
中西や本田がレスリングの実績があるからと上位に置くアホとは話にならん。

実際に中西は小川相手や格闘技戦でショボい事になってた。
それを処理できないのでは考える力がないんだろうな。
0577お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 19:49:00.25ID:0GwuIhvD0
>>576
じゃぁ何を基準に中西や本田より上なんだ？
能力でも鶴田は大したことないのバレたんだ
鶴田が好きすぎて現実を直視できてない
実際には鶴田は弱かったんだからそこを認めないと
0579お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 19:56:38.06ID:0GwuIhvD0
>>578
鶴田能力大したことないバレたからｗ
素材としてもショボいのがバレたの
鶴田の場合ハートが弱いから外国人にはビビって前へ出れないよ

好きだから鶴田が弱いのを認めたくないだけ
0581お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fbf1-B6o8)
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2018/08/16(木) 20:07:56.36ID:NptUJL6a0
鶴田の、頭の、良さ？
0582お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 20:11:35.82ID:0GwuIhvD0
>>580
出せる、何で新日本？
それに握力は佐山前田の方が上でもう負けてるけどｗ
それに背筋力も佐山の方が上

新日本をそんなに敵視してもだめ
鶴田が弱かったという現実を直視して大人にならないと
0583お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-RgY7)
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2018/08/16(木) 20:15:31.68ID:rTLGo+Qya
前田も藤原にスパー全敗するぐらい弱いけど

鶴田も総合のセオリー何一つできんだろ
打撃も出来ない極め技も無い
せいぜい体格でコーナーに押さえつけて判定まで粘るぐらいしか戦法思いつかん
安田と同レベルだと思うよ
0585お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f80-hE18)
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2018/08/16(木) 20:30:15.74ID:QX9ANHry0
>>583
でも藤原って寝技だけじゃん
前提として全盛期の鶴田は半端じゃない弱さだしね
立ち技だけで瞬殺よ
0587お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-RgY7)
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2018/08/16(木) 20:39:10.26ID:rTLGo+Qya
俺も鶴田と前田なら前田が勝つと思うよ
恐らくローキックコツコツ当てればそのうち崩れる

鶴田は高速タックルも出来ないだろうし
仮に前田をテイクダウンしても攻め手がない　パウンドも不器用でお粗末だろう　
やる前から詰んでるよ鶴田は
0588お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f80-hE18)
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2018/08/16(木) 20:41:12.12ID:QX9ANHry0
>>587
いやパンチで終わりでしょ
ローキックは無駄な攻めだけどそれでも鶴田はビビって止まりそう
金的や下腹部に入れるのもいいけど
0589お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fbf1-B6o8)
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2018/08/16(木) 20:55:30.80ID:NptUJL6a0
>>566
>>568
純粋な試合内容だと8.8の方がやや上かと思うんだが、最後の肩車が9.19の馬之助のリメイクに見えてしまってなあ……。
0590お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 20:55:47.55ID:QRhKZqNW0
>>584
オタク汚いよね
自分が都合の悪いことは認めないんだからさ
ワガママな子供を相手にしてるようだ

鶴田の能力が大したことなかったんだから仕方ないじゃない
それにレスリングでも実績残せず弱かったことがバレてるんだから認めないと
0591お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-Pt62)
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2018/08/16(木) 21:00:48.97ID:ct8iEVl+M
>>590
鶴田がレスリングで勝てなかったのは短期習得から来る経験値不足（技術不足）と書いてる。
ただ身体能力では立ち会えたと言う事だ。

汚いとか書いてるが新日の嘘ストロングスタイルがオリンピック代表トップに勝てるわけ無いだろww
0592お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 21:03:34.69ID:QRhKZqNW0
>>587
オレも前田の方が有利だと
そのパターンが最も予想されるでしょね

立ち上がりは前田のローキックがコンスタントに当たる
鶴田ビビって前に出られずテイクダウンに行けない
前田の執拗なローキック攻撃で鶴田の腿が腫れる

鶴田がテイクダウンするもガードポジション
パウンドも中々打てず極め技もできずに攻めあぐねる
膠着状態となりレフェリーがスタンドに戻す
で前田のローキックの繰り返し

鶴田に攻め手が無いんだよな
0593お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa4f-IJAn)
垢版 |
2018/08/16(木) 21:09:10.37ID:eL1zF5cVa
五輪出場時の鶴田はアマレスは強いが打撃、サブミッションはない。
プロ入り後は体を見れば分かるが筋トレすらほとんどやってないから
組み合った時点で藤原、高田あたりにもパワー負けし、腕を取られたら力だけで持っていかれる。
0594お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0bcd-W1Ze)
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2018/08/16(木) 21:09:18.80ID:iq41WLRg0
鶴田って菊地とか川田とか相手じゃないと
ちゃんと試合作れない印象
ようはここぞというときに技を受けてくれる
そういうタイミングを与えてもらって
やっと一人前な試合が出来る印象
0595お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
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2018/08/16(木) 21:09:54.47ID:QRhKZqNW0
>>591
能力無いのバレたから認めるしかないんだよ
鶴田の場合３人の選考で代表になっただけだからね

また新日本とか言ってるけど藤田や小川に勝てないこと認めたじゃんｗ
中邑や中西にも勝てないからｗ
0597お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa3f-RgY7)
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2018/08/16(木) 21:14:11.65ID:rTLGo+Qya
>>592
そうそう　間違いなくどちらかが一本極めるっていうハッキリした決着はつかない
グダグダになりながら徐々に鶴田のダメージが蓄積して
レフェリーストップで前田のＴＫＯ勝ちか　フルラウンドで判定勝ち

鶴田はどう想像しても勝ちパターンがない
0598お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef6b-ipLS)
垢版 |
2018/08/16(木) 21:17:04.02ID:QRhKZqNW0
>>596
自分で藤田や小川の方が強いって認めたじゃんｗ
オタクいくつ？大人にならないと

小川と中西は五輪代表で鶴田より実績あるから
現実を直視しないと、鶴田が弱いと認めないとダメだよ
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