三沢光晴の大罪ワースト3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
3位:全日本プロレスの資産を殆ど横取りしてプロレスリングノアを設立。
2位:力道山以来の連綿と続いた日本テレビ伝統プロレス中継を終了させる。
1位:その他 >>375
横から失礼
なんか超世代と四天王が混じってね?
で、四天王プロレスについては時代の流れもあるからなぁ
高田がヒクソンに惨敗して、橋本も小川に押され、ドンフライが猪木の引退相手を勤め……
格闘技>プロレスの構図が出来つつある中で『プロレスラーは凄いんだ』ってのを体を張って証明してた訳だし
なにしろあの時代、四天王がプロレスの最後の砦だったことは事実だからな >>376
四天王時代みてなかったから
四天王と超世代の違いってサッパリわかってないかもw
その時代はインディ見て楽しんでたし
プロレスのすごさは、すごい技を受けて見せることではないと思う
それがほんとなら、イノキはアリに殴られてみせなきゃならないじゃん などと毒づきつつも、あなたや>>365氏の書き込み見て
考え込まされてもいるんだけどね
おれはそんな見方してなかったし、見方は変わらないが
そんな見方してた人々もいたんかいって思って
(言うまでもないが、どっちが上とか下とか考えてるわけではない) >>377
>>378
自宅に着いたんでワッチョイ変わってると思うけど376です
>プロレスのすごさは、すごい技を受けて見せることではないと思う
この一点については完全に同意なんだけど……俺も含めて、あの時代はそれを理解できてた人間はほんの一握りだったんですわ
高橋本も出てなくて、プロレスは真剣勝負だと思われてた時代で、真剣勝負でプロレスラーがグレイシーに負け続けた
で、『やっぱプロレスなんて八百長で、たいしたことは無い。お前、まだプロレスファンなんてやってるの?』なんて友達に言われながらも、
四天王プロレス見て、やっぱりプロレスは凄いと、プロレス好きで間違ってない、なんて考えてた訳で
こう考えると、やっぱり猪木の異種格闘技路線が元凶ですな
素直にプロレスだけやってろよ、あの疫病神…… >>377
>>378
自宅に着いたんでワッチョイ変わってると思うけど376です
>プロレスのすごさは、すごい技を受けて見せることではないと思う
この一点については完全に同意なんだけど……俺も含めて、あの時代はそれを理解できてた人間はほんの一握りだったんですわ
高橋本も出てなくて、プロレスは真剣勝負だと思われてた時代で、真剣勝負でプロレスラーがグレイシーに負け続けた
で、『やっぱプロレスなんて八百長で、たいしたことは無い。お前、まだプロレスファンなんてやってるの?』なんて友達に言われながらも、
四天王プロレス見て、やっぱりプロレスは凄いと、プロレス好きで間違ってない、なんて考えてた訳で
こう考えると、やっぱり猪木の異種格闘技路線が元凶ですな
素直にプロレスだけやってろよ、あの疫病神…… 90年代普通に全日楽しめたし自分の青春だったから文句はない。
2000年代以降色々失望することあったがそれはそれ。 四天王時代とは90年代前半から2000年に分裂する頃までを指してる? >>383
鶴田がセミリタイアして川田が日本陣営に戻ってからだろ。 >>383
自分も>384と同意見
川田vs鶴田の三冠戦とか頭から落とすような技はほとんど使ってないし、
三沢も川田もそのころはハンセンとの戦いを左腕殺しで試合を作ったりと、レイススタイルに近いプロレスをやってる >>386
赤と青のツートンみて全日マット思い出すことあるけど
さすがに単なる緑でそれはw
ちな「プロレスで緑と言えば?」て言われたら
おれなら植松かフィッシュマン思い出すわ ちな、専門誌でないとある雑誌の記事によると
三沢はバックドロップ前の打撃攻撃で失神状態であり
全く受け身を取らないまま叩きつけられたとあったが
それって知られた説?
その頃すでに専門誌も読んでなかったのでよくわかんない >>386
そこまで行くと人生が辛いだろうに…
水を見て脅える狂犬病患者じゃ無いんだから 大罪なんて全くないけど、しいて上げるなら、森嶋みたいな馬鹿を王者にして勘違いさせたこと。 危険な技をかけなくても観客を盛り上げる面白い試合は出来るということを川田対武藤を見ても分からなかったのか 声がね。
かなり耳障りなガマガエル・ボイスなんだよな。 >>394
そのガマガエル・ボイスで浅香唯のセシルを得意げに歌ってたんだよな >>393
あの頃ノアを見に行ってた連中は危険技連発のプロレスこそ最高の物だって考えてたから……
その結果が三沢の死なわけで、
『俺たちが三沢を殺したようなものだ』ってプロレスから離れた人間を何人か知ってるぞ 確かに客のコントロールが全く出来てなかったよな
木谷はマニアがジャンルを潰すと言っていたがノアはまさにそれだった >>393
川田も武藤も三沢小橋よりはプロレス分かってて、
見せ方も知ってるからねえ。
三沢と小橋に必要だったのは、
どんなに受け入れ難くても自分の大嫌いな奴が
自分よりよりプロレスは優れているという非情な現実があることを
知ることだったかな。
いや知ったしまったからこそ、四天王プロレスという馬鹿をやってしまった可能性も高いか。
ある意味、大仁田がエフエムダブル初期に集客や出世のために批判覚悟で
電流爆破始めたのに近いかもな。 ノア旗揚げが1番の大罪
その次が不入りとか小田原からの死に逃げ >>373
>後進を育てなかった事
自分一人で全部背負いこんだ事
仲田龍の本性を見抜けなかった事
↑
これっぽっちのことが大罪?
頭おかしいんじゃねえのかお前ら。 >>398
楽な電流爆破にいかないで、キツイプロレスで
人気不足をカバーしたのを否定するのは新日オタだろうな。 ぺ沢さんとガラドラはもっと長生きするべきだった
そしてもっと苦しむべきだった
死ぬ方がマシだと思うくらいまで
死に逃げしたことこそが大罪だね 元子への私怨だけで多くのレスラーを道連れにしたのかぺ沢さんは
とんでもねえ野郎だなあ
死ねよ馬鹿 >>406
もう死んだっつーの
(などと釣られてみる) あっさり天龍が手を差し伸べて大笑い
なにが全怨なんだろうねえ(ゲラゲラ あのまま全日本に残り三沢のやりたかったことが全て出来ていたとしよう。
それなら三沢は死なずに済んだか!? >>410
どっちみちテレビ中継が打ち切られるから
結局は同じこと。 >>369
ガイジかな?
不細工な蛙顔に腹の出た中年体型、そして垂直に落とす事と落とされる事しか出来ない奴を持ち上げてる気が知れないわ
猪木より知名度無いから猪木に対して言及して炎上する炎上商法にしか見えねぇよその発言^^; 小田原時代の三沢さんは、成田に懇願されても金を出すのを渋る老人の家に
仲田や丸藤ら子分と共に突入し「成田さんが困ってんだから金貸してやれよ!
あの世に金は持ってけないんだぞ!」とか、その老人を角材で殴って
金を巻き上げたるとかやってのかな? >>415
いやお前の願望は聞いてないので〜。
再開〜。 腹が出ているから、幾ら締めなおしても緩む腰紐を
試合中、何度も結び直す姿が間抜けだった。 成田を信用した結果
嫁にもあの人のおかげで〜とか話してたんだろうな
結果として保険金までだまし取られて
嫁子供を守ることすらできなかった スレ読んで大罪など何もないということがわかった。
あるのは猪木新日オタの怨念だけ。 新日の放送がまだ続いてることを思えば、
ノアももうちょっとやりようがあったと言わざるをえない 醜悪な肉体と不健康バレバレの顔色で表舞台に立ち、プロレスラーの印象を低下させた >>402
それを書いた人間だが、それくらいしか三沢の悪かったところは思い付かんのよな
そして、それらさえ無ければ死ぬ事も無かったかなと
……ああ、死んだ事が最大の罪だわ
それでどれだけの人間がプロレスから離れて行ったか リング上で無様に死んだことでイメージ的にはマイナス
リングで死ねたら本望とか言う人もいるが本当に死んだらシャレにもならない。 >>428
猪木がリング上で無様に死んだのか
初耳だな 俺たちのプロレスってムック本の田上インタビューで田上が、三沢の経営はどんぶり勘定でノアの社長になった後に大変だったみたいなことを話しているな ぺ沢さんとガラドラはもっと長生きするべきだった
そしてもっと苦しむべきだった
死ぬ方がマシだと思うくらいまで
死に逃げしたことこそが大罪だね >>429
リング上で死ねたら本望って言った人間ってことだろ
>>427
プラム麻里子選手が亡くなった時、女子プロレスのイメージは悪くなったか?
みんなただ故人を偲び、こんな事故が二度とないように努力した
三沢の時も同じだったろ、あんた一体何を見ていた? プラムは不幸な事故だけど
ぺ沢さんは不摂生止められないのが原因の自殺みたいなもんだからねえ
こんな無様な最期見せられた広島の観客が哀れすぎるなあ >>432
プロレスに関心が無い一般人が持つイメージだ。
やっぱり危険なんだねということを更に強めた。
>>431
倒産するときの記者会見とか見たかったかも。 >>431
でも白豚がプロレス界に居座ってたらプロレス復活の邪魔になってたっぽいしこれで良かったのかも
天龍とか長州みたいにバラエティで活躍できなさそうだし旧全日系ファンが無理に持ち上げるから変に目立ってプ女子も寄り付かずすげー邪魔な存在になってそう 結局 三沢、鶴田にプロレス界の伝説は持っていかれたな。
猪木は、まあ、終わって見れば残るのは八百長アリ戦のみか。
馬場は2m超えの存在感がある。
猪木は。。。。何もない。
オカダも、棚橋も中邑も、雨後のタケノコの一個。
際立つのは、鶴田、三沢、馬場、力道山、か。 ×
馬場は2m超えの存在感がある。
猪木は。。。。何もない。
○
馬場は巨人症で日常生活もままならないフリークス
猪木は顎こそ長いものの体格は普通の人 コノ著書はハッタリだね!
https://www.amazon.co.jp/理想主義者-三沢-光晴/dp/4777050475 >>437
プロレスラーなんだから、巨体はプラスにこそなれマイナスにはならんだろ
そして、アンドレをディスってんのか、テメエは https://www.youtube.com/watch?v=ryc11mXvBPI
四天王は皆照れくさそうな感じで入場してくるな
メタザワさん憧れの入場ゲートはこの時が初めてか? >>423
全日〜ノアのテレビ放送は、ジワジワと縮小されてんのよね。
90年代初頭に日曜23時台から、一気に日曜の放送終了直前の弩深夜に移行。
鶴田病欠の翌年に放送時間を50分から25分に短縮。
馬場物故後に放映権料半額を提示され、元子は拒否。
三沢たちはそれを受け入れたので、全日はあっさり切られて、
裁判などのゴタゴタ期間を経てノア中継が始まる(といっても弩深夜は変わらず)。
そしてそのまま低空飛行を続け、2008年秋に日テレに先行して読売テレビが打ち切って、
一気に暗雲がたちこめ、2009年めでたく終了。
日テレも鶴田病欠くらいまでは温情半分・シビア半分で全日の面倒を看てて、
そこからシビア度合いが増していった感じかな。 >>443
なに山本小鉄くらいしか賛同しないような、前世紀の理論を言っているのだアンタは 4月に打ち切り食らって金蔓を失い、泣きそうな顔して巡業に出演するも
二箇月弱で血便噴射して死亡という間抜けさは、笑いを通り越して少し気の毒。 対照的な両者
この画像を見て心を入れ替えてくれれば死ななかったと思うが
生まれつきのナマケモノ思考がそれを阻んだ
https://i.imgur.com/3ZjAQtS.jpg ここの三沢否定派の意見見てると、
こんな書き込みするようなのに嫌われてるって事は、三沢のやってたことは間違ってなかったんだなって思えるな >>447
やっぱ三沢って『持ってないんだなあ』って痛感する。
あと公称186センチの藤波と身長そんなに変わらないんだな。 何だろうな、三沢プロデュースのカフェレストランの次にステーキハウスの夢が潰えて、閉店から間もなく、
小田原から電車で1時間の成城学園前で川田が修行重ねてオープンの居酒屋が繁盛は、三沢くんは人生の敗者、川田は人生の勝者
明暗分けたね。それにしても三沢くんが汗水流したお金で購入した建売住宅はノハの選手の給料の担保になって最悪官公庁オークションで競り落とされているね。 >>448
要するにぺ沢さんは無駄死にだってことだね >>452
日本語でぷりーず
まあ、お前みたいなのに肯定されるようじゃ人間として終わりなのは間違いないな 結論としてぺ沢さんは人間として終わってるってことだね
え?わかってるって? >>453
ペ沢さんとはニセ空手家のバックドープで糞漏らして絶命した豚蛙のことだよ >>454
一生懸命ぺ沢とか布教してるがおまえはガイジ思考で中身がない
ちゃんと批判しろ
だらしない体つきは認めるが
おまえなんかリアルで169センチ400キロのバケモンじゃん
ぺ沢とか寒いわな 死亡した試合で事故が起こらなくてもあの試合をもって引退してただろ。
体調の悪さは己が最も分かってだろうから。 俺がやらないと興業にならない、って存分に育成も出来てない事実が現実にあって毎度だましだまし試合してたのだから
事故の日だって無事試合終えてれば翌日も出場してたろ。せざるを得ないのは本人が痛感してるんだし ノアは使えないレスラーばっかり飼ってたからな
いくら全日から連れてきたからって、使えないレスラーは切るべきだった
そいつらの給料払うために三沢は命を落としたようなもの
前田みたいにあっさり幕引きした方が、周りはよっぽど幸せだったろうな
まあ、すごく叩かれたろうけど ノア旗揚げの前後で三沢の素のキャラクターがバレちゃったのがダメだったよな。
幾ら「理想のプロレスのため」「今風」と取り繕っても、
元子、川田、外人たちに吠え面かかせてやりたいのが丸わかりだったもの。
あれで幻滅して離れたファンも多かった。
>>458
「俺が出ないと客が来ない」って考えも間違い。
腹出て禿げて冴えない表情の四十路レスラーがエースやってるから、客離れを招いたのに。
プロモーターの要請で・・・って擁護してる奴らもいたけど、
あんな不摂生全開の三沢に来て欲しいなんて変わり者のプロモーターなんて本当に居たのかね?
>>459
そこで非情になれないのも三沢のダメな所かな。
それも『優しさ』じゃなくて、叩かれて自分の評判が落ちるのが嫌だから、
ダラダラとノアを続けてしまっただけなんだよな。 昨日、人生初のプロレスを見に行ちゃいました。
プロレス団体ノア
あまりプロレス興味ないんですが席もよかったんで行っちゃいました。
感想は、一言で言うならくっさ〜い。とにかく臭〜い。
リングに近かったのもあってかめちゃくちゃ臭〜い。
汗の臭いってやつですかねまあ〜臭いです。
でもマジでおもろかったですよ。ギャグっぽくて。
まあ熱狂的な方もおられるんでしょうけど
僕はエンターテイメント的感覚で見させて頂きました。
あるいみまた行きたいかも・・・。
でもオイニーがツイキーなのがちょっと・・・。
僕が選手でわかった人は三沢と佐々木健介ぐらいでした。
三沢は昔TVとかでよく見かけていましたが今は腹が超やばいです。
レスラーって言うより力士です。超メタボです。
しかも三沢って昔からなんかレアって感じのなんでって言う
エメラルドグリーンのタイツみたいな誰も選びそうにない色の
長いパンツ履いてるんですがそれをめちゃくちゃ上に上げて
めちゃくちゃ出ている腹の上で履いているんで正直悲しかったです。
そこまであげなくてもって感じるんですが・・・。
少しでも腹を冷やしたくないんでしょうね。
それでも昔はかっこよかったみたいなんですよ〜。
確かにおっさんからの声援もめちゃくちゃあったし。試合にも勝ったし。
まあ僕的には見た目で負けてましけど。そん時の写真がこれです。
(なぜそれ選ぶって感じの色してません?)
結構近いでしょ。なんか場外乱闘なんかも近くでやってくれて
なかなか楽しめました。においさえなければ・・・。 プロレスファンの俺から見ても
ノーフィアーの二人にエルボー
かましてる姿見てどう見ても
相手の二人の方が体格上回ってるやん
ってタッグマッチ見ながら思ってたな >>461
広島で古着屋やってた親父のブログだっけか?
三沢が広島で血便噴射して死んだのは、
その親父に「緑はダサい」と言われたことへの報復だったのだろうか? やっぱり若い世代を育てて、うまく世代交代させないといけない。
三沢は死ぬまでトップだったし実際若手は誰も四天王を超えられなかった。
イメージとしては全日・ノアは今でさえ四天王だし。
無理にでも新世代を台頭させて、そいつらで回さないといけないのだが。潮崎とか塩過ぎたしケンタ・丸藤もも体が小さすぎ。
若手が育たなかった、育てられなかったということはイメージ戦略の失敗でもあるし、若手がノア・全日系を選ばなかったということでもあるんだよね
馬場さんはそこらへん上手かった。自分がほとんど前座の位置に降りながら、ジャンボ、天龍、三沢らにトップでのびのびやらす気風を与えてた 今テレビで元子の事やってたがインタビュー受けてた川田曰く休養中のギャラも入院費もそしてグッズ収入も選手に入ってたらしいな。三沢…中田に踊らされた人生だったな…。 >>459
エース級の丸藤がバク天してアキレスやったのは痛かったよな・・・
レベルの低さが露呈した・・・ G・H・Cのベルトを作った時、少し尖った部分があって
「腹筋をサボってると、腹に刺さるからな」って三沢さんは言ってたが
自分の腹に刺さってたな・・・ >>465
ノア凋落時に三沢がエースの返り咲くのも失敗だったわな。
90年代の全日で言えば、馬場が三沢ようやくハンセンから獲った三冠を奪って
さらに防衛続けるようなもんだもの。 そういや中田て何でガラドラて呼ばれてたの?ドラは龍だと思うけどガラの部分 ゲス晴って名前考えた人は天才だと思う。
三沢さんにぴったりだもの。 15お前名無しだろ (ワッチョイ 57c9-gcK6)2017/12/09(土) 19:56:38.92ID:ORzA5d1+0
長州は日テレ・プロレス中継をゴールデンに復帰させたけど、
三沢は日テレ・プロレス中継を終わらせてしまったんだよな。
しかも三沢は全日中継にノア中継で二回も日テレ・プロレス中継を終わらせてるんだよな。
他局のノアぷ〜も入れると三回。
まさに打ち切り王ミサワ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています