三沢光晴の大罪ワースト3
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3位:全日本プロレスの資産を殆ど横取りしてプロレスリングノアを設立。
2位:力道山以来の連綿と続いた日本テレビ伝統プロレス中継を終了させる。
1位:その他 505 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2005/06/07(火) 20:54:58 ID:rqAGbkf5
今日ニッポン放送のKIDのラジオ番組で
KID「ジャマイカの格闘技はどうなの?」
知らんレゲエ歌手「向こうは最近キックや総合が盛んになってきた」
「でも何故か三沢を呼ぶって盛り上がってるんだよね」(苦笑)
KID「何それ」w
「じゃあ俺の総合とかK-1のDVDたくさん見せてあげて」
レゲエ「本物を見せてあげないとね」
KID「何ならジャマイカで俺が三沢とやってもいいよ」(爆笑)
レゲエ「そんな事言っていいの?」
KID「三沢くらいなら勝てるんじゃない?」
「弱いのわかるもん」
レゲエ「あーあ言っちゃった」(大爆笑)
ナメられまくりのみつ春(笑)にキャッキャする無職のフィーチャーホン緑www 要するに、マスコミは三沢を挑発し何か言わせようと煽り、
三沢は黙ってるだけだとプロレスラーの長としてまずいからなんか言うしかない。
言ったらマスコミが格闘家にけしかけて挑発するってことでしょ。
三沢は悪くない。
海外では日本のプロレスが流されてて三沢が凄いとなっててMMAとごちゃごちゃに
なってる。それだけ。
三沢は悪くない。 とても格闘技()をやってるとは思えない醜く汚い体形で偉そうな口を叩いてたんだから
首ペキされて地獄に墜ちたのも自業自得 回し蹴りが全然出来なかったの意外だったな。
たまに川田への対抗心から回し蹴りを出すことあったが、
素人丸出しで格好悪かった。 橋本みたいに「俺のキックが通用する訳ないじゃんw」と言えれば楽だったろうにな >>307
ATMにある財布に入れ忘れの紙幣をみつ春がくすねても忘れた奴が悪くて、見沢は悪くないっ‼︎(キリッ)って言いそう(笑) >>306
実際に戦ったら、スリーパーかけられたら〜後ろに倒れたら〜とか言ってる暇もなく、間違いないなく三沢が殺されてるね。 田村のは捏造か判らんが、高田にマイクで挑戦表明「僕と真剣勝負して下さい!」したのは後になって凄い後悔してたよね >>311
三沢は常に川田に対抗心、嫉妬丸出しだったな 751 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/26(木) 21:31:18 ID:M6wDz8DO0
三沢さんのローリングエルボーを食らって
ヒョードルが立っていられるかな?
752 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/26(木) 21:35:42 ID:UhBVdkEp0 [1/2]
そんな盆踊りアタックなんかくらわない >>4
ノーフィアーの二人は、裏では俺に謝ってる発言もあったな。 別冊宝島の劇画で川田と喧嘩したやつあったよな?
顔が腫れて後日の興行を欠場したって。 錦糸町の予備校生とかギバちゃんとか色んな奴にボコボコにされても巻けるGHC(笑) >>324
公式発表は「瞼にばい菌入って腫れちゃったんで出演できません」と
山陰だかどっかの興行に穴を空けた。
雑誌にも気持ち悪く瞼腫らした写真が掲載されてた。
当時「どんなことがあっても休まない強靭な精神力を持った三沢さん」だったが
地方軽視なのか結構あっさり休んだな。 大罪? 強いて言うなら四天王プロレスで格闘技の限界見せちゃったから、
それ以降ファンがプロレスインポになっちゃった事かなぁ。
あの時代小島vs健介とかみたいなスポーツライクな八百長は見てらんなかったでしょ? 実際のところ。 せっかく応援してくれてるノアヲタどもを『紙袋持った脂ぎったオッサン』とか
言い切れるセンスは三沢だよな。 >>326
みたいな盲目信者を発生させたのは重罪だよなあ >>298
大仁田的確やなぁ
世間一般に俺はプロレスしてるって言う言葉凄いわ >>331
この鍛え抜かれた体の厚み。
やっぱり素人とは違うな。 >>331
脂肪の厚さはほんの2ミリ
後は全部筋肉 >三沢対小橋?二人が寝てた試合か?それって全部そうじゃないか・・・って程度だよな。
>だって寝てるのが多いんだもん。
>寝てるっていうか、お互い倒れてるシーンがやたら多いだろ。
>あれだけの試合をすれば、お互いに消耗しまくってるんだろうけど、それにしても多いよなぁ、寝てるのが。
>俺なんかテレビで見てるとつい言っちゃうよ。お前いつまで寝てるだよって。悪いけど、あんなの大真面目に見てるやつらの気が知れないよ。
>試合時間が40分とか言ったって、そのうち20分くらいは寝てるんだから。
大仁田のこれ。
当時、全日信者以外からも「休んでばかり」と指摘されてたんだよな。
これに対して全日信者は「そうは思わないもん」と反発だけして有効な反論が出来なかった(今も)。
せめて大仁田みたいに「お互いに消耗しまくってるんだよ!」とでも言えばまだ説得力があったのに・・・。 健介も大仁田とやった時、戦前はレスラーとしての質を問う上から目線の口撃、試合では炎喰らって試合後怒りをぶち負けて再戦アピールしてたが
大仁田には世間では佐々木とか誰も知らない、お前は俺を殺りに来たヒットマン、再戦アピールとか話に成らない。ヒットマンが一撃で殺らないでどうする?だの舌戦では相手に成って無かったね
大仁田を上手く使えたのは話題作りにさせた蝶野位か。だからこそ大仁田も蝶野との試合でダブルノックアウト状態からの10カウントめでまた倒れてくれてw試合後蝶野に感謝してたものな
そういやケンタとの舌戦はノアヲタ的にはどちらに軍配上がってたの? 体を作らなかったり試合の流れとかを組み立てる努力を怠って垂直落下で落とす事しかしないでファンをやばい方向でしか喜ばせられなかったこと ジャンボをリスペクトしてたからな 鍛えないブヨブヨの身体もジャンボ譲りだよ 中邑真輔選手
「聞きしに勝る、痛いだけじゃなく、凄いだけでもない。三沢のエルボーというのは初めて受けましたけど、『ああ、これか』っていう。
ちょっと言葉じゃ形容しにくいですね(苦笑)。効きましたよ、マジで。
自分みたいな若造が『いいモノ持っている』と言ったら失礼ですけど、あれは凄い武器だなと思いますね」
(新日公式より 2009年1・4ドーム試合後コメント)
その他の選手
秋山準選手「エルボーの衝撃の凄さに驚きましたね。見ているのと実際に受けるのでは全然ちがう」
高山善廣選手「まあ、三沢さんのエルボーは凄いよ。初めて受けた時は驚いた。痛いっていうレベルじゃない、口から頭蓋骨が出てきそうな感じっていうことかな」
斎藤彰俊選手「今もアゴの骨が変形してるんですけど、三沢さんのエルボーを喰らい過ぎたせいなんですよ。奥歯が縦に割れた事もあったし
・・本当に凄かったですね、あのエルボーは」
(以上、Number PLUS プロレスに殉じた男 三沢光晴より)
永田裕志選手「首に受けた痛みが胸にまで響いていた。これが‘三沢のエルボー’かと思った」
(Sponichi Annex より) 前にあった「なぜ三沢がダメだったのか?スレ」で・・・。
余りに感情を表に出さない男に見えたが、
実際は表情が乏しいだけ、数々のゲス発言から見るに
すぐ感情的になる単なるゲス野郎に過ぎなかった。
・・・という書き込みがあって、なるほどなと思ったもんだ。 恐れ多くもノアなどと、聖人の名を語り
リングで天狗浣腸なぞ破廉恥な行為を、公衆の面前で行う
これこそ、神への冒涜。大罪どころの話では無い。万死に値する
緑の豚ガエルが、紫になったのは、神の逆鱗触れ、雷を落とされた あれじゃ、いくらなんでもプロレスラーが弱く見られる、、、
橋本に辛辣に言い放ったが、ゴルドー付きで目がイッちゃってる小川に、エメラルド三沢は勝てるのかいな 小川に思いっきり投げられてマウント取られたのに三沢は小川をコントロールしたとか言ってる奴まだいるかな。 三沢や小橋程度の性格や思考能力じゃあ、
ジャイアント馬場っていう強力なバックアップがないと
プロレス業界ではダメだったんよな。
三沢小橋はそれを読み誤ってノアを興してしまい、
川田はそれがなんとなくとはいえわかってた(一番は三沢小橋との確執だろうけど)から残留した、と。 以前から「天狗」て繰り返しでてくるから気になってたんだが
いま調べてわかった
ノワきらいで見てなかったからほんとに知らなかった
あの事故がなかったら、今頃は剛と同じ道に進んでたんじゃないの?
こんな人のファンだった人々を哀れまずにはいられない。。。 負けるのはとにかく嫌で我慢ならなかったんだろうな。
特にシングルで他団体との絡みを見ているとその傾向がある。
継続的に線になると面白いのにビジネスチャンスを逃してる。 >>354
負けるのは嫌ったって、それで例のゼロワンに力皇つれてって
大ブレイクさせたみたいのは素直にいいなと思うけど。。。
北尾よんで田上の勝ちブックやろうとして
逃げられたって話を非プロレス系のコンビニマンガで見かけたけど
これは実話なのでしょうか 誰か知ってます? 全日の悪い習慣と格をスライド
責任の無い自由を提唱
丸藤からベルトぶん獲った
いくらでも別格になれたからさっさと寝て秋山高山大森力皇さっさと格上げすりゃ良かったのに >>356
そいつら何度か推したけどダメだったじゃん。
かといって三沢が返り咲いてもダメ。
もう全てがダメな方向に転がっていたんだから、
遅くても日テレの中継が終わる時期にノアを畳むべきだった。
まあ本気でノアタワーとか信じてたから諦められなかったんだろうな。 三沢の大罪は四天王プロレスそのものだと思うよ
馬場プロレスの正統後継者と思われてるけど、
実は三沢は馬場から直接、プロレスの帝王学を学んでない
馬場から認められてなかったから
馬場が最も重んじたのは格
馬場のプロレス帝王学は横綱相撲に通じる
ある程度は格下に好きなようにやらせるが、一線は超えさせない
例えば、馬場は長州にサソリ固めを絶対にかけさせなかった
絶対的な格が違うから
鶴田は三沢のタイガードライバー、川田のパワーボムを絶対に食らわなかった
おかしくなったのは天龍革命からだ
天龍も馬場から教えを受けてないから、ギリギリまで相手の技を受けて
自分もぶちかます激しいプロレスをやりだした
四天王プロレスはそれをさらに過激にしたもので、本来の馬場プロレスではない >>359
三沢は大嫌いだから擁護する気はないけど、
あなたの論なら鶴田以降に後継者はいなかったことになるかも。
そうすると後継者のないままに数十年も存続してることになっちゃう。
会社は変わっていきます。
花札屋がファミコン屋になったのに比べれば、
三沢のプロレスが主力商品になったのはちいさな変化かもしれない。
まぁおれ個人は四天王プロレスには全くのれなくてインディに流れたけど。 >>360
実は馬場は田上を全日のエースに考えてた
プロレス帝王学も伝えてはいた
だけど田上は根性が無かったし、鶴田のようなセンスも無かった
まあ、馬場のプロレス観も変遷したしね
超世代軍である三沢、川田の小型レスラーのプロレスがウケたから そういや三沢もノアでハロウィン興行とかやってたよな?
三沢は腹ブヨブヨさせながら天狗浣腸の格好だっけ? >>359
四天王プロレスでジャンボ鶴田に立ち向かうストーリーがなかったら
全日本は終わってた。しんどいプロレスで団体を存続させた功績を何故認めない?
SWS離脱で全日本を救ったのは三沢。
馬場と長州の絡み試合は少ない。格ではない
新日出身のナンバー2だからだ。
馬場プロレスは馬場にしかできない。
一人の大エース時代は、娯楽の多様性により終わってた。
新日でいえば猪木プロレスの後継者など出ていないだろう。 >>299
おれもそう思う。
素顔が一般人並みで下ネタ好きで
まあ、社長になろうとするだけに自惚れは持っている程度だろ。
格闘技に煽られて、黙ってるわけにいかないから
鼻っ柱の強いことは言わなきゃいけない。
別に誰だれが弱いとか一言も言ってないだろうよね。
やるときはやるって言ってるだけで。 結局三沢アンチは、新日武藤が三沢に憧れてるとか
永田が秋山にピン負けしたり、蝶野が小橋にのされたり
実力では新日より全日系が上だったという評価に嫉妬してるだけなんじゃないのか。 >>247
結局新日信者なんだろ。三沢を叩くには。
まあ、この一言を恨んでるんだろう。
三沢「アントニオ猪木? 俺のプロレス人生に何の影響も無かった」
よく言った!三沢! いや、三沢を叩いているのは粘着馬場信者だろ。
あいつらずっと「馬場さんを裏切って許せない!」と三沢を叩いているからな。
本当に馬場信者は人間のクズだよ! 馬場ファンは三沢を恨んでないよ。
夫人が元凶なのは皆知ってるから。 まあ森嶋が起こした事件が三沢の本当やりたかったことなんだろうな。 後進を育てなかった事
自分一人で全部背負いこんだ事
仲田龍の本性を見抜けなかった事
この3つだな
丸藤にあと10p背があるか、秋山が潰れなければ問題にも為らなかった事でもあるが >>370
三沢がノアを立ち上げた直後はチラホラいたが、鶴田が三沢に理解を示した辺りでいなくなったと記憶してる
俺も百田兄弟やラッシャーに永源まで三沢に付いてったって事は、相当な理由があったんだなと思えたし >>365
>しんどいプロレスで団体を存続させた功績を何故認めない
平素、他人が何を楽しもうが勝手だと思ってるけど
アレを認めろというなら話は別になってくるよ?
大嫌いな西村の「ファンはバカです」という発言も
四天王信者にならアリかもしれないと密かには思っている。
しんどいだけなら電流爆破のほうがしんどいかもよ?
年間プロレス賞みたいなのの会場で
メジャー団体から白眼視され口も聞いてもらえなくても
生き延びた、(だいきらいな)大仁田のほうがハイグレード。 >>375
横から失礼
なんか超世代と四天王が混じってね?
で、四天王プロレスについては時代の流れもあるからなぁ
高田がヒクソンに惨敗して、橋本も小川に押され、ドンフライが猪木の引退相手を勤め……
格闘技>プロレスの構図が出来つつある中で『プロレスラーは凄いんだ』ってのを体を張って証明してた訳だし
なにしろあの時代、四天王がプロレスの最後の砦だったことは事実だからな >>376
四天王時代みてなかったから
四天王と超世代の違いってサッパリわかってないかもw
その時代はインディ見て楽しんでたし
プロレスのすごさは、すごい技を受けて見せることではないと思う
それがほんとなら、イノキはアリに殴られてみせなきゃならないじゃん などと毒づきつつも、あなたや>>365氏の書き込み見て
考え込まされてもいるんだけどね
おれはそんな見方してなかったし、見方は変わらないが
そんな見方してた人々もいたんかいって思って
(言うまでもないが、どっちが上とか下とか考えてるわけではない) >>377
>>378
自宅に着いたんでワッチョイ変わってると思うけど376です
>プロレスのすごさは、すごい技を受けて見せることではないと思う
この一点については完全に同意なんだけど……俺も含めて、あの時代はそれを理解できてた人間はほんの一握りだったんですわ
高橋本も出てなくて、プロレスは真剣勝負だと思われてた時代で、真剣勝負でプロレスラーがグレイシーに負け続けた
で、『やっぱプロレスなんて八百長で、たいしたことは無い。お前、まだプロレスファンなんてやってるの?』なんて友達に言われながらも、
四天王プロレス見て、やっぱりプロレスは凄いと、プロレス好きで間違ってない、なんて考えてた訳で
こう考えると、やっぱり猪木の異種格闘技路線が元凶ですな
素直にプロレスだけやってろよ、あの疫病神…… >>377
>>378
自宅に着いたんでワッチョイ変わってると思うけど376です
>プロレスのすごさは、すごい技を受けて見せることではないと思う
この一点については完全に同意なんだけど……俺も含めて、あの時代はそれを理解できてた人間はほんの一握りだったんですわ
高橋本も出てなくて、プロレスは真剣勝負だと思われてた時代で、真剣勝負でプロレスラーがグレイシーに負け続けた
で、『やっぱプロレスなんて八百長で、たいしたことは無い。お前、まだプロレスファンなんてやってるの?』なんて友達に言われながらも、
四天王プロレス見て、やっぱりプロレスは凄いと、プロレス好きで間違ってない、なんて考えてた訳で
こう考えると、やっぱり猪木の異種格闘技路線が元凶ですな
素直にプロレスだけやってろよ、あの疫病神…… 90年代普通に全日楽しめたし自分の青春だったから文句はない。
2000年代以降色々失望することあったがそれはそれ。 四天王時代とは90年代前半から2000年に分裂する頃までを指してる? >>383
鶴田がセミリタイアして川田が日本陣営に戻ってからだろ。 >>383
自分も>384と同意見
川田vs鶴田の三冠戦とか頭から落とすような技はほとんど使ってないし、
三沢も川田もそのころはハンセンとの戦いを左腕殺しで試合を作ったりと、レイススタイルに近いプロレスをやってる >>386
赤と青のツートンみて全日マット思い出すことあるけど
さすがに単なる緑でそれはw
ちな「プロレスで緑と言えば?」て言われたら
おれなら植松かフィッシュマン思い出すわ ちな、専門誌でないとある雑誌の記事によると
三沢はバックドロップ前の打撃攻撃で失神状態であり
全く受け身を取らないまま叩きつけられたとあったが
それって知られた説?
その頃すでに専門誌も読んでなかったのでよくわかんない >>386
そこまで行くと人生が辛いだろうに…
水を見て脅える狂犬病患者じゃ無いんだから 大罪なんて全くないけど、しいて上げるなら、森嶋みたいな馬鹿を王者にして勘違いさせたこと。 危険な技をかけなくても観客を盛り上げる面白い試合は出来るということを川田対武藤を見ても分からなかったのか 声がね。
かなり耳障りなガマガエル・ボイスなんだよな。 >>394
そのガマガエル・ボイスで浅香唯のセシルを得意げに歌ってたんだよな >>393
あの頃ノアを見に行ってた連中は危険技連発のプロレスこそ最高の物だって考えてたから……
その結果が三沢の死なわけで、
『俺たちが三沢を殺したようなものだ』ってプロレスから離れた人間を何人か知ってるぞ 確かに客のコントロールが全く出来てなかったよな
木谷はマニアがジャンルを潰すと言っていたがノアはまさにそれだった >>393
川田も武藤も三沢小橋よりはプロレス分かってて、
見せ方も知ってるからねえ。
三沢と小橋に必要だったのは、
どんなに受け入れ難くても自分の大嫌いな奴が
自分よりよりプロレスは優れているという非情な現実があることを
知ることだったかな。
いや知ったしまったからこそ、四天王プロレスという馬鹿をやってしまった可能性も高いか。
ある意味、大仁田がエフエムダブル初期に集客や出世のために批判覚悟で
電流爆破始めたのに近いかもな。 ノア旗揚げが1番の大罪
その次が不入りとか小田原からの死に逃げ >>373
>後進を育てなかった事
自分一人で全部背負いこんだ事
仲田龍の本性を見抜けなかった事
↑
これっぽっちのことが大罪?
頭おかしいんじゃねえのかお前ら。 >>398
楽な電流爆破にいかないで、キツイプロレスで
人気不足をカバーしたのを否定するのは新日オタだろうな。 ぺ沢さんとガラドラはもっと長生きするべきだった
そしてもっと苦しむべきだった
死ぬ方がマシだと思うくらいまで
死に逃げしたことこそが大罪だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています