ジャイアント馬場が高評価してたレスラー、低評価してたレスラー
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>>766
だってプロレスだもん
理屈に合ってなくても煽れればいいんだよ
>>772
自伝なんてのが一番信用ならない >>768
ここまでひどい目に合うのは珍しいことではあるけど
誰だったかメキシコに武者修行に行ったとき観客が予想以上にエキサイトしてて
ごく普通のおばあちゃんに傘で突かれたって言ってた
なにしろヨボヨボ気味のおばあちゃんだからガッと払いのけるわけにもいかず
でも傘はわりと本気で突いてきててけっこう痛いしで、すごく困ったらしい
これはわりと微笑ましい系の話として紹介されてたけど
考えてみたら怖いことだし自衛の手段は必要なんだろうな 道場破りといえば、馬場が柔道家に決闘めいたことを申し込まれたときの対応も
あれはあれで素晴らしいよな
その柔道家はわりとちゃんと真剣な感じで申し込んできてて
馬場はちょっと考えて「じゃあちょっと握手しましょうか」って手を握って
次の瞬間、鬼のような形相になって全身に力をみなぎらせた
でも、手には一切力が込められてなくてちっとも痛くない
そして馬場はニコッと笑って「どうですか? やりますか?」 大山倍達がプロレスラーと試合したのも全部ヤオだろ
当時は騙されたなー vs道場破りには若手や非ファンに無名な中堅に相手させて
こいつらでこんな強いならエース、トップ級はどれだけ強いんだ…と挑戦者に思わせるとか
怪我しても自己責任で治療費等請求しませんと一筆誓約書を書かせておいてから
きっちり怪我をさせる(そうしないと後で勝ったと吹く奴がいるから)とか
いろんな伝説があるけど実際どうだったんだろうね >>785
馬場はまさにそれだったね
渕正信にやらせて、アイアンシーク
渕正信が馬場が直接やれば良いのにって言ったら耳に入って
道場で渕正信を子供扱いにして病院送り
実際に馬場でも道場破りを潰せたんだろうけど保険だね >>786
そのシリーズにはバジリ以外にも
マードック
ホフマン
アル・ヘイズ
が来ていた。
迎撃は万全の布陣。 >>783
強烈な握力でやる気をなくさせるのはありそうだけど、こわい形相だけって虚をつかれてやる気がなくなる効果かな?
真面目な柔道家ならキョトン??とした後「それではお手合わせ宜しくお願いします」と言いそうではある。 >>790
猪木の格闘技戦も全部芝居だよ
本気にするだけ馬鹿らしいってことだと思う >>791
柔道家に「分かってね」と言いたかったのかな。
だけど勘のいい人じゃないと分からなくないかな?
「そうなんてますか。んじや、実際にはどれくらい強いかお手合わせお願いします」と言わないかw ミスター・マリックの超魔術を超能力だと信じて疑わない人に
ちゃんとトリックはあると教えてあげるような感じ。 >>792
これでわからんバカならしょうがないからやっちまうんじゃね
降りかかる火の粉は払わんわけにはいかないが
別に無駄に他業種と揉める必要もないからな >>790
「私は空気投げの極意も会得してますがホントにやりますか?」という意味だな 何で読んだか誰の発言かは忘れたけど、輪島のデビュー前のトレーニングのテレビ取材で
馬場が「受け身」ではなく「受けた時の表情の作り方」の練習をさせている場面が放送されちゃって
「なんであんなケーフェイの場面を御大が放送させたのか」と訝しがっていたね。 >>778
ゴッチはバディ・ロジャースやる時もグレート・アントニオやる時もビル・ミラーと二人掛かり
新選組みたい恥も外聞もない男 >>797
バディ・ロジャースの時はゴッチと一緒にいてたビル・ミラーが
ドアを蹴ったらロジャースの腕がドアに挟まれたのか。 >>798
裁判での言い訳だろ
プロレスラーのバックステージでの強さとかってキチガイ度の高いかどうかが大きい
ピストルをぶっ放すハーリー・レイス
すぐナイフをだすポール・オンドーフ
相手の目ん玉をえぐり出そうとするキング・ハク
気づいたらチョーパン食らわしてる星野勘太郎
>>766
マサ斎藤が紙切れ1枚発言したのは日本のプロレス界がどんぶり勘定で日本が米国みたいな訴訟社会じゃないからでしょ
長州は「今しか稼げないぞ」とマサ斎藤に煽られて新日本にUターンしたらしいな スプッッ Sdea-N1SO←キチガイ馬場信者www >>766 >>799
馬場「ウチとジャパンの契約は半永久的」 >>760
路上の喧嘩でも撃退したり身を守るためにシュートの技術は必要
第一どんな相手が襲ってくるかわからないし
格闘技やってる奴だっているかもしれない
度胸や覚悟だけで乗り切れるほど甘くはないよ >>784
それ言ったら力道山も大山も朝鮮人なのに日本人のようにふるまってた時点でなw >>786
デストロイヤーとパット・オコーナーの二人も
全日でポリスマン的な役割を担ってたと何かの雑誌に書いてあったな
この二人にシュートの技術はあったんだろうか >>804
デストロイヤーは大学のアマレスチャンピオンだし
オコーナーはゴッチが「ライバルの一人」と認めてた。
実力もあったんだろう。 >>802
ある程度の筋力、的確に急所をヒットできる動体視力と毛の生えた心臓。 >>802
シュートの技術って具体的になにさ
なんかかっこよさげだから使ってるだけの浅い言葉に見えるんだけど 何で馬場が評価したレスラーからシュートの話になってんの? >>796
パットオコーナーが輪島に手ほどきしてる映像な。
おれの記憶ではそれに対して違和感を語ってたのは意外にも藤波だったと思う。週刊ファイトかなんかに書いてあったような。
ちょっと藤波を見直した。ただある意味貴重な映像だと思う。 シュートの技術て、
要は関節技を極めるていう事だよ。
関節極めて動けなくする。 ワールドリーグ戦でこれに勝てば馬場猪木が同点になるって時に
猪木VSデストロイヤー 馬場VSブッチャーというカードを組んだのは
猪木にブック破りをしようなんて気を起こさせないようにする為だったって話があるね >>813
でもやっぱ、喧嘩の強さも広い意味であるんじゃないか。
マードックもよくシュートが強いという言われ方してた。 >>813
バックステージでのレスラー同士でならともかく
暴漢がどうとか言い出した時点でそれはまったく意味ないな
武器を持ってる場合もあるし複数人いる場合もある
グラウンドで関節極めたからどうだってのさ シュートの高いスキルを持っていたロビンソンが喧嘩屋のセーラー・ホワイトに叩きのめされたという話はどうなんでしょうか? >>817
ボブ・ループも喧嘩でディック・スレーターにボコられたって話だし
試合と喧嘩じゃちがうんだろうな >>817
最初の一発が決まるかどうかの差、
イメージ的には
ロビンソンのシュート リング内の何でもあり
ホワイトのシュート、 路上の喧嘩 セーラーちゃんもビルちゃんもいけないわね
・・・とパット姐さんにベッドで後ろから激しくシコられる、じゃなくしごかれるふたり パット姐さんと言ったら
オコーナーとパターソン、2ゲイおるぞ もはや全然スレタイと関係ないシュートの強さ云々の話が延々と続いてる件 >>786
そのまま猪木と藤原辺りに置き換えて使える文章だな(笑) シュートの強さの意味がふたつあるから、話しててややこしいわ。
リング内でのえげつない関節技と、喧嘩の時のパンチ力や度胸胆力。 色々なシュートの種類
レスリング デストロイヤー、オコーナー、ガニア、ニック、ブリスコ、バックランド、ボック、
スタイナーズ、ロトンド、ウィリアムス、アングル、長州、マサ斎藤、鶴田、谷津、永田、中西、秋山、
関節技のみ 藤原、前田、高田、船木らU系に多い。
レスリング+関節技 テーズ、ゴッチ、ホッジ、ロビンソン、レスナー、猪木、佐山、桜庭、
柔道+関節技 坂口、浜田、小川、武藤、ルスカ、アレン、
喧嘩 マードック、レイス、スレーター、ホワイト、オンドーフ、
裏の力 馬場、元子、マッチメイカー、ブッカー、社長
こんな感じでは? 喧嘩ならワフーとマリガン、スパイビーも
イカれてるのはベイダーとシッド 喧嘩の強さ、というのがまた数値化というか比較しにくいよな。弱い奴にスカ勝ちするとやたら強く見えるし。
でも史上最高に「リング上の強さ=ケンカの強さ」を体現したのは、やはりヒョードルだろうね。
あの頃に喧嘩世界一を名乗っても、誰もが「だろうな」と納得てきたのではないか ヒョードルは少なくともファンの目に触れる部分が
人格者過ぎて面白くもなんともないからなあ だから、シュートそのものの話は馬場の話と関係ないのになんでまだそればっかり言うんだ?
他のスレでやれよ 俺個人的には、ハンセンもレスリングや関節技術は無いが喧嘩なら強かったと思う。
あと、馬場は87年の春に長州らジャパン軍の多数が試合ボイコットし
事務所に立て篭もった際、一人で説得に行ったそうだが、
その時いざという事を考え事務所の中に傘や何か武器になる物ないか、気付かれないよう確認してから話し合いに入ったって話あったな。
馬場もなんだかんだで、腹は据わってたんだな。 猪木が参議院に行った後だったかな、
猪木がもう別の世界に行ったと言う安心感からか
馬場が珍しくレスラー猪木に肯定的なコメントをしていた記憶がある
雑誌のインタビューだったかトークイベントだったr忘れたが >>830
スレ終盤で話が出尽くしてるんだろ、よくあること
つか、こういう奴に限って馬場の話を一切しないw 馬場がディートンについて「いい仕事をしてれる」と高評価だったけど、
ラッシャー木村とのマイパフォの掛け合いも加味してるのかね? >>825
馬場は強さだけなはゴリラモンスーンって言ってるよ >>834
もちろんそれも含まれているだろうね。
第一試合からメインまでの間に、他と違う方向性で
客を喜ばせる試合ができるってのは
興行を行う中では素晴らしく価値のあること。 >>832
それ覚えてる。目障りな人間が別の世界に行った事への安心感が馬場の言葉から感じられたな。 馬場式シュート
馬場のいうところでどこでも挑戦してやるとマスコミを通じて挑発を続ける猪木にオープン選手権参加を呼びかける
馬場にたどり着くまでにミスターレスリング、ドン・レオ・ジョナサン、レイス、デストロイヤー、マードック、ホースト・ホフマン、パット・オコーナーが待ち受けるという死亡遊戯形式 >>838
カニ君たちも
みちのくは全部喜ばれたような オープン選手権の試合形式からいくと、ファン投票が肝。
馬場が東の横綱は言うまでもなくドリーの西横綱も動かせない。
猪木の番付上は馬場の一枚下、下手すりゃ二枚下に置くことになるかな。
ここですでに格の違いを見せつけたことだろうなあ。
公正っぽい響きのファン投票による番付という名のシュートがあったことだろう。
それが見えたことでも猪木はやる気なくなるわな〜。 猪木VSロビンソン戦と同じ日に
「力道山十三回忌追善特別大試合」をやって、
参加しない猪木を百田家は力道山門下から破門するとか
馬場は上手いこと百田家を利用したな。
後に猪木が力道山未亡人・田中敬子の面倒を見ることになったが。 >>841
猪木やる気なくなるとかの前に、
猪木だって、実現できないとわかってたやわから、挑発してたんだろ。
で、馬場から反撃くらって上手く拒否。
それ以来、激しい対戦要求はしなくなりました。 >>843
オールスター戦の試合後に激しい対戦要求して、
馬場が「よしやろう」と受諾したよ。 >>842
柳澤健風に言うなら
「力道山の長男も次男も全日本プロレスの社員である。
百田家が馬場の意向に反することなど出来るはずもない」
てなところかね。
というかあれは全日が後から同じ日にぶつけたんだっけ。 >>844
生で見てたけど、ついにこの時が来たんだって心から感動したんだけどな。 >>840
みちのくのメインイベンター達と当時前座の丸藤を同格扱いは憤ったものだが
後の丸藤の出世を考えると馬場は見る目があったよな >>844
だから、実現しないことわかってて挑発してるんだよ。
実際実現しなかっただろ?
大体タッグ再結成ですら放送できないのに。
>>845
違う。新日があとからぶつけた。 馬場戦なんかより
はるかに難しそうなアリ戦を
猪木は実現させてるからなあ
馬場が引きこもってただけ >>848
馬場はオールスター戦のリング上、ファンの前で「やる」と約束した。
アメリカではホーガンvsフレアーとか頂上決戦はあるが、馬場がチキンなだけ。
テレビなんて特別な新契約書を作るなり、テレ朝と日テレの会長同士の決断でどうにでもなること。 >>849
だからオープン選手権出ろよ
どんな条件も飲むんじゃなかったのかよ オープン選手権の時も猪木は
「対馬場戦が確約出来るなら、何をおいても出る」とコメントしてるが
馬場は確約はできなかった
外人メンバーにビビった云々も後付けの嘘。
参加外人が発表されたのは
新日が不参加を表明した後だから
時系列的にビビりたくてもビビリようがない ユセフ・トルコが著書で
「猪木は口では馬場戦馬場戦と言っていたが本気でやる気はさらさら無かった」と
書いていたが実際はそんなもんでしょうな
後にUインターが100%断られるのが分かってるのに一億円で
他団体のレスラーに参加を呼び掛けたのも似たような手法 猪木をオープン選手権出場させといて、猪木と対戦しなかったら馬場はレスラーの価値なくなるんだよ
なんとしても出場すると言えば、馬場は逃げ道なくなるんだから、「確約ないから出場しない」なんて単なるイモひいた言い訳だよ >>854
猪木が途中でつぶされれば「馬場が出るまでもない」ってことにはならんの? >>855
そこはもう最終戦の川崎でトドメを刺すんだよ。 プロレススターウォーズでは馬場×猪木戦が実現してて57分とかで猪木のジャーマンが決まったけど猪木もブリッジが崩れて肩がついてダブルフォールの引き分けだったよね。
プロレススターウォーズはBIの話ではロードウォリアーズ日本初登場の相手がBI砲だったり馬場×アンドレ戦が実現したり日米勝ち抜き戦で猪木がハンセンブロディに2タテしたりと楽しい漫画だった。
馬場の秘密の地下トレーニング室の合鍵を猪木が持ってたり笑 馬場が何だかんだ難癖つけて試合逃避するのはいつものこと。
ファンが望んだ馬場vs猪木戦はおろか、下の世代の鶴田vs藤波戦も実現しなかった。
プロとしてやるべきで、新日側はいつもウエルカムだが、馬場がNOだった。
あと、オールスター戦のカードでも猪木は遺恨対決OKで馬場はNGだった。
健吾&星野vs極道までNGなんだから、馬場は難しい。 猪木が負けることを了承すれば良かっただけ。
何でもかんでも馬場のせいにするな。 昔、ゴングの増刊で日プロ時代に
猪木が馬場に挑戦表明した時のインタビューの全文を読んだことがあるけど
その時訴えられてた内容が
日本人同士のタイトルマッチとか団体内の活性化や
世代闘争とか団体対抗戦の実現とか
今では当たり前のように普通に行われてることばかりだった >>17
何かと解説で「受け身下手」って言ってたな。 >>838
高山
単に好みである大柄な男だった・・・まあ田上よりはプロレスセンスあった・・・。
ハヤブサ
人気・実力(プロレスのね)共に申し分なし・・・。
それでいて小橋みたいなのでさえも立てる位置取りを弁えた謙虚さも良かった・・・。
人生
「馬場さんこそ・・・プロレス業界の・・・ダイバダッタです・・・」とヨイショしたのが
功を奏したのか・・・。
自分の大腸に詰めた野良猫のたちが暴れ出して、物凄くウンコがしたくなったので
本日の書き込みはここまでッウィーッ。 >>859
昭和50年代で、新日vs全日の夢の対決が実現しなかったのは馬場が悪い。
男なら猪木と闘え婆婆!! 馬場の中での考えは対猪木で負けは勿論引き分けもない。
テレビ中継もテレ朝にはやれない。
興行の収益は案分しても良いが何かあるかも知れないので仕切りは全日本。
これで猪木が首を縦に振るとは思えない。 >>863
猪木が馬場に負けることを了承すればできただけなんだから
譲らなかった猪木が悪いよ。 馬場は長州を評価してたでしょ
佐山しかり
馬場は誤解されてるが馬場はでかいとか小さいよりも
リングを立体的に動きまわるレスラーが好きなんだ
まあエース(エリート)の風格がどうこうでストンピングを嫌うとか
中央にどっしり構えるとかいうのはあるが
馬場のプロレス感は、ゆったりプロレスよりも
動きまわる観客が飽きないプロレスなんだよそういう
意味では長州も佐山も四天王も馬場好みなんだよ 馬場自身の全盛期がそれだから
とにかく縦横無尽に動く >>864
テレビとか力関係は時期にもよるが、 S50年代中半以降なら新日>>全日
97年頃にユセフ・トルコが馬場vs猪木を計画して企画書も作って馬場がOKしてるんだよな。
トルコ「馬場に言ったんだ。最後に馬場vs猪木戦をやれ。1分でもいいから猪木と試合しろ。
それがファンの夢なんだから叶えろ。収益は恵まれない子供達に寄付するんだ。
それだったら馬場vs猪木戦をやる意義があるだろ。馬場は『先輩、やります』」
後日、馬場が「カアちゃんに話したらダメと言ってます。すいません」
テメエ、ぶっ飛ばすぞ、この野郎!!と言ってやった。
カードは馬場&R木村か渕かハンセンvs猪木&藤原。
>>865
馬場の全盛期が昭和40年代前半なんだから猪木が寝るわけがない。
百害あって一利なし等言ってて、馬場に寝るわけがない。 >>850
会長同士の決断でどうにかなった例を挙げてみよ。 馬場の日本プロレス界に革命をもたらしたのは
動きだからね。とにかくリング内を休みなく動きまわるしかもダイナミック
観客が飽きないわけ >>862
ダイバダッタはプロレスだと馬場を裏切った天龍みたいな感じだぞ >>868
> 馬場の全盛期が昭和40年代前半なんだから猪木が寝るわけがない。
> 百害あって一利なし等言ってて、馬場に寝るわけがない。
馬場だって猪木に黙って寝るわけないんだから
どうしてもやりたかったら猪木が寝るしかない。
それが嫌なら、馬場とやりたいなんて言うなって話。 >>874
反論できなくなったんなら、お前が去れよアホ。 >>875
馬場がオープン選手権に猪木を招待して、猪木が1回戦で馬場戦を要求したら
要求した側の馬場は寝たんだな?
馬場は「俺が寝るから出てくれ」とオファーしてるよな? >>876
何でそんな話になるんだ?
そんな話になる前に猪木は参加を拒否したじゃねえか。アホか? >>853
対戦実現できたところでガチンコじゃあるまいし、契約で引き分けしかあり得ない。
勝たなきゃ意味ない猪木にとって、馬場戦なんて実現したら困るはず。馬場と引き分けたら恥なんだから。 >>868
馬場 ハンセン×猪木 藤原ならこれまた夢のカードだな。
90年:レスリングサミット
95年:夢の架け橋
96年:力道山メモリアル
ここで密かに馬場と猪木の対決を期待していた俺がいた。 ジャイアント馬場お別れ会で満面の笑みの天龍、カブキ、小鹿、渕 。
ざまあ見ろにしか見えないなw
tenryu_genichiro この日を迎え、お二人にも、今日という日にも、感謝しています‼
本当に有難う御座いました‼
https://ameblo.jp/tenryu-official/entry-12391711035.html 猪木が好きすぎてバカなのか、馬場が嫌いすぎてバカなのかわからんが
80年代から成長してないバカ1人が見当違いのこのスレに居座っていて困るね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています