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ジャイアント馬場が高評価してたレスラー、低評価してたレスラー
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0001お前名無しだろ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-+t5f)
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2018/07/08(日) 11:13:20.44ID:PxPi//YQM
誰だろう？
でかいレスラーを評価していたよね？
0179お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-g8qq)
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2018/07/10(火) 06:06:09.92ID:g7lWwr9N0
>>177-178
キラー・カーンは全日に来た時に馬場から「よく来てくれた」と言ってもらえて
在籍時は良くしてもらえたと言ってるし
阿修羅・原は天龍革命の頃に本人は何も言わなくても天龍と同じレベルまで
ギャラを上げてもらえたって話
カブキは日プロの残党だから元から信用されてなかったことに加えて
「こいつは色物で売れただけで実は中堅レベルだ」としか思われてなかったんじゃね
0181お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-jwAY)
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2018/07/10(火) 06:45:59.89ID:cuHoKgzPa
>>180
もうええから
0183お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-sule)
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2018/07/10(火) 08:34:20.98ID:DUWcjVLB0
長州人気が鶴田天龍を超えすぎてたからな
馬場も長州に土下座状態だったんだろ
0184お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0739-q5p+)
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2018/07/10(火) 08:40:20.14ID:0kx5XZL90
長州も「馬場さんには良くしてもらって不満は何もなかった」と
『真説・長州力』で言っていた。
「新日に戻ったのはマサさんの駆け引きが凄くて…」みたいなことも。
0185お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 87c9-a75z)
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2018/07/10(火) 08:41:13.93ID:xp6aTdM40
土下座も何も長州はテレ朝から勝手に1億円もらってボイコットしてたがな
0187お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 47c9-rubz)
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2018/07/10(火) 08:44:20.42ID:4E/VZWv40
>>69
そうそうｗ
インタビューのリップサービスで馬場の悪口を言っていた猪木のご機嫌取りで、
馬場の悪口を話し出した新間に「馬場さんの悪口は言うな！」って猪木が怒ったっていい話だよな。
0188お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-rcfr)
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2018/07/10(火) 08:47:56.97ID:39DJKlkm0
>>183
長州人気は半年だけだぞ
年末の最強タッグは例年の方が客入り良かった
0189お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-dtlq)
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2018/07/10(火) 08:48:22.19ID:eoAbFdWx0
猪木坂口の片手で５分----ってのは
後先は忘れたが、当時は
№３の坂口じゃゴッチ仕込みの猪木に「５分」はともかく勝てないだろうと思ってた。
何の試合をやるのか、で大きく違うだろうけど
（仮に柔道ジャケットマッチなら坂口が100％勝つし）
５分以内で終わる試合なら坂口の勝ちだろう、と今は思う。
0190お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-+Aqz)
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2018/07/10(火) 08:50:26.14ID:LiwhCY3W0
新日クーデターで追放された新間寿がユニバーサルプロレス（旧ＵＷＦ）
を旗揚げすることになり、ＷＷＦ会長でもあった新間は前田を
ＷＷＦに連れて行ってＭＳＧでＵＷＦ版ＷＷＦインターナショナル
ヘビー級王者にさせた。
この時、新間はビンスにＵＷＦへ選手派遣を要請したがＷＷＦは
新日と提携期間が残ってた（昭和60年10月提携切れ）ので断れた。
そのため新間は馬場に泣きついてテリー・ファンクのブッキングで
旗揚げオープニングシリーズにダッチ・マンテルらが来た。
0191お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4700-bdZs)
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2018/07/10(火) 09:04:32.14ID:EjNQPIBr0
>>179
馬場はカブキ凱旋シリーズをわざと欠場したと言われている。
怪我したとかそういうのではない。
理由は、凱旋前からカブキが話題になっていたので、自分が休んでカブキ人気だけで会場を埋める事なんて
できないって言うのをカブキに理解させるためだったらしいが、馬場の予想を反してどの会場も超満員
の結果になってしまったので、その頃からカブキと馬場の関係はギクシャクしてた。
0194お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 47c9-rubz)
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2018/07/10(火) 09:53:38.85ID:4E/VZWv40
ゴングかベーマガあたりが馬場のプロレス論をしっかり聞き残してほしかったな。

張りて、ストンピングはするな。
リングの中央を陣取る。
ロープワークは○○歩。

ここらへんは初級だけど絶対的な哲学があったからな。
0196お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-TEUj)
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2018/07/10(火) 12:18:11.70ID:G0DPkGNJa
>>114
何が「タレントとしては認める（キリッ）」だよww
ローデスが稼いだ金の何千分の１どころか、一銭も稼ぐ能力も無しに親に寄生してる穀潰しのハナクソがwww
役立たずの無駄飯喰いが知った風な口を叩くな、臭いんだよwww
0197お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-TEUj)
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2018/07/10(火) 12:27:17.04ID:G0DPkGNJa
>>44
中野なんぞ評価するのは奴本人とその親くらいのもんだろw
全盛期のＵインター時代でさえ、若手いびりの一方的なしごきの延長みたいなつまらない試合ばかりやって増長してた身の程知らず。
オブライト・北尾・ベイダーとガチで３連戦でもやって、本当にボロ雑巾になってしまえばまだ楽しめたものをw
0199お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6738-cREG)
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2018/07/10(火) 16:55:15.00ID:JKCuP8H00
越中って以前から馬場のこと呼び捨てにしてたっけ？
0200お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f51-PAUf)
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2018/07/10(火) 17:06:12.51ID:nBNO48h10
>>199
あれって誤植だと思うんだけど。
0203お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f51-PAUf)
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2018/07/10(火) 17:25:29.77ID:nBNO48h10
誰が誰をどう呼ぶかそんな気になるものか？
0204お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6738-cREG)
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2018/07/10(火) 17:27:37.08ID:JKCuP8H00
嫌いだから呼び捨てなのか、元上司だから呼び捨てなのか。昔の紙プロとかだと越中もさん付けで呼んでる。
0205お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f51-PAUf)
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2018/07/10(火) 17:30:07.77ID:nBNO48h10
そんなのいちいち気にして千原ジュニアかよw
0206お前名無しだろ (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM1f-dEgm)
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2018/07/10(火) 17:32:51.40ID:zunE24f7M
>>189
ただオリンピッククラスの柔道家がレスリングの全日本合宿みたいなとこへ出げいこに行くと裸ではおもちゃにされるからなあ・・
国体レベルの渕が岩釣とドローってのも裸でやったらそんなもんでしょとも思う
0207お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a798-8x65)
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2018/07/10(火) 18:15:58.93ID:F6OqWhpc0
越中が「馬場」と呼び捨てにすることにいちいち周囲が反応していたから、誤植ではないと思う
ただし越中の方も意識して「馬場」と呼び捨てにしているから、場面場面において素に戻って
「馬場さん」と呼んでしまっている
0208お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-+cut)
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2018/07/10(火) 19:18:51.96ID:wKm4GTuqa
越中は良く意識して呼び捨てしている。長州とか天龍も。
0210お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-gqST)
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2018/07/10(火) 19:54:11.31ID:FM4zf/7w0
越中は昔から馬場のこと呼び捨てにしてるだろ
真面目なインタビューだと空気読んで付けたり、ライターが忖度してんだろうな
長く付き人やらされて約束通り100キロ超えて海外に出してもらったら放置
一緒に行った三沢は呼び戻され大出世だから恨んでるんだろうな

それでいて全日のムック本に川田とか渕を差し置いてデカいツラで語ってるから笑うわ
たまにTV出たら「サザンの桑田が来ても「あれはゴダイゴか？」って言ってた」なんてネタでウケも取るしな

馬場にしてみりゃ高卒で入ってきて6年間飯食わせて1から育ててやって海外にまで出し、
一人前になるかって時に辞表叩きつけて新日に寝返ったから人間性の無い奴だって嫌ってたみたいだね
一緒にサクラダ、後にブロディも抜かれて引き抜き合戦だったな
0213お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 473d-GobN)
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2018/07/10(火) 20:31:31.97ID:XutSVawg0
>>210

越中の海外遠征は馬場が反対してて、その理由が「新しい付き人に仕事教えるのが面倒くさい」ってのはなあ。
越中に一生馬場の付き人やれってか？

馬場をよく思わなくて当然だろ。
0214お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-rcfr)
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2018/07/10(火) 20:56:56.71ID:dLbUMu2s0
>>196
低劣なレスだなｗｗｗ
お前など相手にしたくないが、
ますますローデスが好きな奴は
おバカさんということをお前が証明しているよｗｗ。
それに！このスレは
「馬場が高評価してたレスラー、低評価してたレスラー」だ！
「ダスティ・ローデスを讃えよう！」というスレなら
俺のコメは不適当かも知れないが、
馬場がローデスのことを「あんあ尻振りダンスが受けるとは
考えられん！」と嘆いていたのは事実だし、
>>19（←俺ではないよ）が「馬場が酷評した一人に
ローデス」を挙げたのでそれに沿ってコメしたまでだ。
お前の方がここでは荒らし。
とっとと消えな！
0217お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 21:18:16.63ID:EBsTGABi0
＞長州も「馬場さんには良くしてもらって不満は何もなかった

逆にあの頃から、外人サイドのブッカーだったドリーファンクジュニアが、全日と長州軍の抗争がメインになってるのを見て
「なんだ、これは？対外人路線をメインに戻せ」と怒って馬場と仲が悪くなったらしいな。
0218お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 21:21:47.43ID:EBsTGABi0
もう一人、アメリカで馬場をボロクソに言ってたのがミック・フォーリー
「日本で全日に参戦したさい、血まみれになって精いっぱい仕事したのに、馬場から物足りないといわれ、ひどい扱いされた」と怒ってた
0223お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 21:30:46.02ID:EBsTGABi0
全日での外人ブッカーの仕事がドリーのメイン仕事の一つだったからな
かつて外人天下だったのが、敵だった新日の長州軍にその役割を奪われたのが嫌だったということ。
0226お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c76b-rIQc)
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2018/07/10(火) 21:34:57.70ID:LKW6WLHM0
馬場さんといえばキャピトル東急のオリガミ。
鶴田がフェイスロックで三沢に負けるブックとかはここで打ち合わせがあったのかな？
0227お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 21:35:26.03ID:EBsTGABi0
>>222
フォーリーの場合は
「馬場から『もっともっと椅子で殴られろ。お前はそれだけの役割なんだから』と言われ、俺を人間扱いしてない馬場を恨む」
とECW時代に絶叫してたｗ
0230お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 47e1-MuBD)
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2018/07/10(火) 22:01:36.55ID:p93xnFWv0
正平存命末期の頃WWFと接触してたなんてことを聞いたことがあるけど
もし提携なんてことが実現してたら正平はどんなレスラーを招聘したんだろうかね
マンカインドが来たりして・・・
0234お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 22:16:37.24ID:EBsTGABi0
>>232
おまえしつこいなｗ
テレビマッチがすべてじゃないからあったんじゃないか？
カクタスジャック自身に聞けよ
0238お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-+Aqz)
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2018/07/10(火) 22:29:01.71ID:LiwhCY3W0
>>233
当時、ＷＷＦはＷＣＷに苦戦するようなって全日と提携しようとして
まずはバリー・ウインダム、ブラッドショーを最強タッグに
送り込んだけど、結局提携には至らなかった。
0240お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 22:35:16.62ID:EBsTGABi0
>>235
メディアというか、フォーリーがECWに所属してた頃、ECW内のインタビューで熱く語ってたこと。
「日本では馬場に、ひどい扱いされた！くそ！」とさ。
ECWのどれかのDVDなんかでも見れるんじゃないかな？
0241お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 87c9-JmAF)
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2018/07/10(火) 22:35:18.50ID:vla4v7Yw0
入院しなければ、年末は渡米(カナダだったかな)して現地視察、ビンスと会談して提携が最終合意に至れば翌年から相互に選手の派遣を行う話だった。
0242お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-gqST)
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2018/07/10(火) 22:36:17.22ID:FM4zf/7w0
>>230
あれは「ビジネスの話がしたい」ってことでビンスから招待受けてたんだよな
で、シリーズ後にいつも行くハワイの後に本土だかカナダだかに遠征して大会を視察する予定だった
それが病院の検査結果が悪く即入院して手術するもそのまま逝ってしまった、と


ミック・フォーリーなんかチャンピオンカーニバルに来ただけなのに血まみれになるのかね
あっても6メンでハンセン辺りにボッコボコにやられたとかじゃねえの
0245お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 22:39:03.89ID:EBsTGABi0
>>236
馬場とドリー仲悪くなったのはドリーが語ってたこと。
敵だった新日のレスラーたち（長州軍）全日のリングで
外人に代わってメイン張ってるのを見て、「なんなんだあれは？聞いてないぞ」と馬場に怒ったって。
0246お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 22:39:53.48ID:EBsTGABi0
>>243
おまえ、粘着質で異常体質だな。
0248お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 22:42:23.58ID:EBsTGABi0
ドリーはその後も、日本での思い出の試合は「猪木との試合だ」と語ったり
WWE殿堂入りでも、感謝する人として、馬場の名前は一切出てこないで
「全日本社長の武藤に感謝する」と言ったほど。
0250お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 22:43:40.45ID:EBsTGABi0
>>247
いいかげん気持ちが悪いよお前
0251お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 22:45:23.11ID:EBsTGABi0
>>249
薄いのはお前のおつむなんじゃないか？
馬場は誰からも嫌われない、仲悪くなんかならないとでも妄想してたのか？
0254お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 22:48:45.61ID:EBsTGABi0
>>（ﾜｯﾁｮｲWW 87c9-JmAF)
お前気持ち悪すぎだぞ、精神病か何かか？
0256お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 22:57:21.12ID:EBsTGABi0
「薄いのはお前のおつむなんじゃないか」が正しいってか
キモイよ、キモすぎだぜ、お前ｗ
0258お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 23:05:02.93ID:EBsTGABi0
お前が無知なのを棚に上げて、ソースはソースは？と、いつまでも粘着なのはいい加減にやめたら？
俺は嘘は書いてない
0260お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 23:13:18.08ID:EBsTGABi0
そもそも、最近のアメリカのランキングで
「もっとも過大評価だったレスラー」で、ワースト三位だったのがジャイアント馬場
0261お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 23:22:51.26ID:EBsTGABi0
最近というか、２０１１年なので、7年前か…
アメリカで発表された「歴代のレスラーの中で過大評価されているレスラー」ランキング。
1位HHH
2位ハルク・ホーガン
3位ジャイアント馬場　←←←←←
4位ジェリー・ザ・キング・ローラー
5位ミスエリザベス
6位カート・へニング（Mrパーフェクト）
7位クリスチャン
8位オーエン・ハート
9位ディーン・マレンコ
10位スコット・ホール
11位ゴージャス・ジョージ　12位ランディ・オートン　13位マイク・カッケンブッシュ
14位ウィリアム・リーガル　15位ミスター・アンダーソン（ケネディ）16位クリストファー・ダニエルズ
17位フィンレー　18位サブゥー　19位ジェフ・ジャレット　20位バーン・ガニア
なぜか馬場の名前が三位ｗ
アメリカでは、馬場は過大評価されていたことになってるようだ。
0262お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5fa2-dtlq)
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2018/07/10(火) 23:31:35.20ID:VSNbbbdu0
武藤なんてデカイし、ルックスもいいしクラシックなアメリカンスタイルもできるしで
馬場も大のお気に入りになっていただろうな
武藤も若い頃から全日中継見てて「俺こっちの方が合ってるなぁ」なんて
言ってたみたいだけど。
0263お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 23:38:23.85ID:EBsTGABi0
以前ハリー・レイスが日本の記者からインタビュー受けてた時
記者が「アメリカンスタイルの全日本ですが……」というと
レイスが「オールジャパンがアメリカンスタイルだって？
ノー！大げさなマイクパフォーマンスもやらず、競技のように黙々と互いに技を出し合って
技かけられてもオーバーリアクションもしない全日本はジャパニーズスタイルだよ（笑）」
と言って苦笑してたことがあった。
0264お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c7c5-sule)
垢版 |
2018/07/10(火) 23:41:22.91ID:+yA5Zl2W0
>>188
どこにそんな情報あるんだよｗ
無理やり見せられてたガキの頃も「ちょーしゅーちょーしゅー」ばっかり
あとは外人人気くらいで鶴田天龍が不憫でならなかった
0265お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 473d-fuid)
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2018/07/10(火) 23:42:35.15ID:XutSVawg0
>>261

馬場だけ時代が古いな。同世代って、ガニアくらいじゃん。
エリザベスはそもそもレスラーじゃねえし。
0266お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
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2018/07/10(火) 23:46:32.40ID:EBsTGABi0
ゴージャス・ジョージなんかも古いよ
0267お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-gqST)
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2018/07/10(火) 23:54:10.52ID:FM4zf/7w0
ビンスは馬場にガキ扱いされたままだったから憎んでるんだろ
だからいまだに殿堂入りなんかさせてないし未来永劫スルーする気なんだろうな
まだ権威があった時代のアメリカの団体三大タイトルに連続挑戦したり超売れっ子だったし過大評価は無いわな

馬場大嫌いなヒトでさえ「レスリングを誰よりも分かっていて抜群に上手い」と評してたな
「悪いところを探すのが大変。顔が醜いことくらい」とかオチつけてたけど
0268お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdff-c+vu)
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2018/07/10(火) 23:57:01.51ID:KaYnrFDUd
>>267
馬場がWWEの殿堂入りを果たしていないのは単に権利的な問題
元子さんが鬼籍に入って馬場の肖像権を管理するものがいないなら、すぐにでも殿堂入りするはず
0269お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5fa2-dtlq)
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2018/07/11(水) 00:00:28.79ID:ti7QatO20
馬場はブラック・ハーツとかよんだりして結構茶目っ気のあるレスラーも好きだったよな
いまだにブラック・ハーツの正体知らないけど。というかどうやってあれで視界が
見えてたのか謎だけど
0270お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-hNlo)
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2018/07/11(水) 00:02:47.75ID:djHwouXNa
高山の事も目をかけてた
0272お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-q+oR)
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2018/07/11(水) 00:06:38.28ID:/G28aokG0
過大評価って言うが、
１９６０年代当時で身体が２ｍ超えてる東洋人で、
悪役をしっかりこなせて、
なおかつプロ野球選手出身で運動神経が抜群なプロレスラーって
今のプロレス界でもいないと思うんだが。
0274お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e7fd-GobN)
垢版 |
2018/07/11(水) 00:18:18.09ID:JIYEzyxI0
>>272
運動神経が抜群なのか？馬場は腕立て伏せ何回出来たんだろうか？
そういうところが過大評価なんじゃない？
0275お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 473d-fuid)
垢版 |
2018/07/11(水) 00:23:38.70ID:t2dVFAl90
>>266

見落としてました。それでもその3人だけ？
あとはホーガン以降の選手ばかりだね。

ディーン・マレンコやフィンレーって、そもそもアメリカでそんな評価高くなかったんじゃない？
0276お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f4a-UVFs)
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2018/07/11(水) 00:24:52.29ID:V19Cea0U0
元子も亡くなったことだし2016年に出来たWWE殿堂レガシー部門なら表彰されるんじゃないのか
0277お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-Dr7e)
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2018/07/11(水) 00:27:45.22ID:wjfNa4Cla
ずーっと違和感を感じながら煽り合いを見てたんだが…これ(>>218)『全日』が『IWAジャパン』、『馬場』が『浅野(起州)』だとめちゃめちゃしっくりくるんだけど

どこかで間違って伝わったとか…
もしくは向こうの観客に「Iジャでボスのアサノに酷い目にあわされた！」って言ってもほとんどの観客が「『Iジャ』？『アサノ』？？」状態だろうから、
通りのいい『全日』『馬場』ってことにして(馬場本人に許可を得たのかはともかく)アピールしたとかじゃないんだろうか
0278お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-hNlo)
垢版 |
2018/07/11(水) 00:29:49.21ID:djHwouXNa
猪木の事は評価してた？
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