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【シュート】不穏試合を語る Part 90 【セメント】
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0639お前名無しだろ (スップ Sdea-wrnx)
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2018/07/16(月) 01:46:04.99ID:sGYDg/Frd
>>638
こういうのってマジなのかネタなのかわからん、ネタかと思ったけどプロレスファンて本気で頭悪そうだし
0640お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-bkKY)
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2018/07/16(月) 01:48:10.44ID:KEKETTQCa
華がないとかキャラ被りで階級分けしてるようだったけど、アローナ吉田ハリトーノフなんかは逆でもよかったんじゃね
0641お前名無しだろ (ワッチョイW 5965-tv2r)
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2018/07/16(月) 01:54:32.01ID:gtct/4zG0
ヌル山に対する谷川の解説や(桜庭なんか喋ってますねえ)
事後の調査スピード迅速さを考えても、陰謀ではないだろ。
あれはリングアナからコールされるまでギリギリまで道着を
来て周囲に着たまま試合と思わせたヌル山の
計算とボディチェックの甘さを予想した運営の弱点を
ついた策士だった。入場が遅れるとボディチェックが甘くなるHERO S
の欠点も利用してた。全くヌル山ってやつは。
0643お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ab9-XEKN)
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2018/07/16(月) 03:11:35.88ID:Nzb23Oaw0
フランスが優勝したけど、サッカーってゴール近くでの反則のペナルティが即座に失点でデカすぎる気がする。だからみんな痛てぇ演技しだすし。逆に野球のデッドボールは怪我で休場とかあるのにワンベース進塁だけは軽すぎなような。
0644お前名無しだろ (ワッチョイ a50d-h9Df)
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2018/07/16(月) 05:13:16.30ID:btxR1ZC20
何だかんだで日本サッカーも大したもんだよな
毎回W杯に出て、今大会は世界でベスト16に残ったわけだしな
同じように総格も世界へ、と行きたいところだが、こっちは元気がないなぁ
0645お前名無しだろ (ワッチョイ 6622-VWBY)
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2018/07/16(月) 07:58:06.66ID:PZr/tIjU0
>>630
結局、でも大金かけて選手を集め維持しないとダメ。
今はそれが出来ない・・・
0646お前名無しだろ (ワッチョイWW 6a6f-rd9Z)
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2018/07/16(月) 09:28:35.50ID:3Or3CacC0
>>644
今回の日本代表は1人少ないコロンビアに勝っただけで、他3試合で2敗1分だろ 
この程度の結果を褒めているようでは永遠に強くはならないんじゃないかな
0648お前名無しだろ (ワッチョイW 5965-tv2r)
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2018/07/16(月) 09:58:29.79ID:gtct/4zG0
テレビで柔道は襟を掴んで引く握力や力と
はなわ息子の番組で言ってた。

それがMMAで有利なのか甚だ疑問。
0649お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)
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2018/07/16(月) 10:32:38.61ID:r2bRj2Fwa
>>648
レスリングも引く力が重要と言われた。
新日でもロープ登り、引っ張り合いとかやってた。
全日は・・・あまり練習してるところ見たことないな。
0650お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-OdlC)
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2018/07/16(月) 10:53:50.74ID:fggix5Cqa
>>647
サッカーファンが誉めたり貶したりしても別に日本のサッカーのレベルは変動せんけどな
0651お前名無しだろ (ワッチョイ fa4a-GMW5)
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2018/07/16(月) 11:06:13.21ID:aNpO44mz0
10人とは言え、初めて南米勢に勝ったのはデカいな、日本って全く
南米勢には弱くて、弱小のペルーあたりにチンチンにされてたからなw
ベルギー戦で素晴らしい攻撃と脆すぎる守備を露呈しちまったが、やはり
守備は強豪と比べるとだいぶ落ちるのが大きな弱点。
0653お前名無しだろ (ワッチョイW 5965-tv2r)
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2018/07/16(月) 11:09:25.94ID:gtct/4zG0
あの帰国で撃たれるのは
サッカー賭博で大損したマフイアの恨みだろ。
0654お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-OjJF)
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2018/07/16(月) 11:21:03.47ID:xo+aAnB00
桜庭と秋山の話に戻して悪いんだけど…
「たられば」だけど
ヌルヌルが無くて正攻法でやったらどういう結果になったの?
もう12年も経ってるし、当時もそういう見解もあった気もするけど忘れた
専門家筋の目から見て、戦前予想や正攻法なら?ってどうだったんだっけ?
自分の素人目から見ても、秋山が勝てるかは別として負ける事はなかったと思うんだけど?
仮に滑らないとして、桜庭が秋山を決められたのか?
何となくだけど、それでも打撃の圧力で秋山が最低でも判定勝ちだったと思うけどどうかな?
0655お前名無しだろ (エムゾネWW FF0a-XEKN)
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2018/07/16(月) 11:32:21.97ID:EKSDkoLQF
秋山有利だろうね。あのころの桜庭は既にドランカー気味で極端に打たれ弱くなってた。まだ極めの強さはあったから滑らなかったら勝つ可能性だってもちろんあったけど。
0656お前名無しだろ (ワッチョイ 9e3d-OjJF)
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2018/07/16(月) 11:44:06.32ID:xo+aAnB00
>>655
なるほど
しかし柔道の実績はともかく、ちょっと大げさだけど総合の実力なら吉田並みの実力に思えたんだけど…
吉田と当時の桜庭じゃ比較になんないだろうし、準ずる強さに思えた秋山が不覚を取るとは思えないと思ったんで…
桜庭に打撃力があれば翌年の「やれんのか」の三嶋みたいに倒せたと思うんだけど。
0657お前名無しだろ (ササクッテロ Spbd-NFua)
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2018/07/16(月) 13:15:42.23ID:EAHMglxOp
>>652
それコロンビアな
0658お前名無しだろ (ワッチョイW a50a-HVAc)
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2018/07/16(月) 13:27:01.16ID:5Ae0ikp90
秋山は柔道に加え打撃もセンスあったし、真面目にやればスターになれた人材だよ。
相当強いだろ、アレ。
0661お前名無しだろ (ワッチョイW 5965-tv2r)
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2018/07/16(月) 14:32:27.26ID:gtct/4zG0
ヌルったときの試合イメージで桜庭振りに記憶されがちだが

それまでのヌル山の快進撃の相手はマヌーフとかの打撃撃ち合い選手ばかり
だったろ。
サブミッション得意な選手とは当たっていない。

桜庭はカカトを取りにいってヌルってた。
掴んでたら桜庭が圧勝だろ。
0662お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ab9-XEKN)
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2018/07/16(月) 15:14:14.10ID:Nzb23Oaw0
確かに未知数なとこはあった。デニカン正面からKOしたのは驚いたが。
0663お前名無しだろ (スップ Sdea-wrnx)
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2018/07/16(月) 15:19:55.98ID:sGYDg/Frd
>>662
あの試合を観てから田村が黙っちゃったよな
0664お前名無しだろ (スップ Sdea-wrnx)
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2018/07/16(月) 15:32:03.51ID:sGYDg/Frd
まぁ好きか嫌いかで言えば嫌いの方が圧倒的に多いだろうけど、UFCでそれなりに戦えてたのは凄いと思ったは
0667お前名無しだろ (ワッチョイ 7db3-h9Df)
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2018/07/16(月) 16:47:46.85ID:i+3wGzVG0
韓国で娘も大人気らしいしな、セクシーヤマは中々のやり手だな
0668お前名無しだろ (ワイモマー MM0a-DHuo)
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2018/07/16(月) 17:03:05.81ID:VKnQOvmNM
>>661
石澤、永田弟に一本勝ちしてる
カマセの雑魚外人にノックアウトされてた当時のザコラバが秋山に勝てるわけがない

ザコラバ信者は負けた言い訳を用意してくれた秋山に感謝せんといかんわw
0670お前名無しだろ (ワッチョイW 6d4a-2Wwt)
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2018/07/16(月) 17:34:26.39ID:6x+22egR0
永田弟って階級下じゃん
0671お前名無しだろ (ワッチョイW b62a-+Zby)
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2018/07/16(月) 17:52:08.80ID:QwbRFQ6Z0
>>589
SKは西川に引退させられたんだろ?
結局イジメた奴に最後は反撃された形だな
0672お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-KIsY)
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2018/07/16(月) 18:14:25.55ID:ASbudeh0a
朝鮮では桜庭ホイス初戦も桜庭タップアウト負けになってると言うし、>>688達からするとやっぱり格闘技は力道山大山前田じゃなきゃ駄目なの?
0674お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ab9-XEKN)
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2018/07/16(月) 18:36:49.02ID:Nzb23Oaw0
三崎は秋山蹴り飛ばしてスカッとしたけど、試合後長々と説教しだしたのは少しげんなり
0678お前名無しだろ (ワッチョイ 7db3-h9Df)
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2018/07/16(月) 18:56:40.20ID:kY1vh4u90
あのマッチョなマサさんが、晩年はパーキンソンであの姿だからなぁ
アリみたいなもんでレスリング生活で食らった脳障害が原因だろうな
0679お前名無しだろ (ワッチョイW 5965-tv2r)
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2018/07/16(月) 18:59:28.54ID:gtct/4zG0
秋山ヌルヌル柔道時代
https://m.youtube.com/watch?v=dmanEa0F8Hw

山下泰弘談
http://sadironman.seesaa.net/article/30717421.html
 4回戦までに秋山と試合をした相手3カ国すべてが、国際柔道連盟(IJF)に対し
「(秋山の)柔道着が滑る」と抗議。対応したIJFの山下泰裕新理事は、スポ
ーツ理事、審判理事、日本男子代表の斉藤仁監督と柔道着をチェック。不審な点
は見つからなかった。

 だが、IJFは「細工しているかどうかは別にして、3カ国が抗議してくるの
は世界大会では初めてのケース。総合的に判断して」と日本チームに柔道着の交
換を命じた。準決勝を前に、秋山は柔道着の変更を余儀なくされた。01年9月
に日本国籍を取得し、この大会を楽しみにしていた男は、ゼッケンもない予備の
柔道着で闘うことを強いられ、敗れた。

──秋山の柔道衣は滑ったのですか

山下 相手が続けて激しい掴み合いをする状況で滑る、と判断するのと、置いた
柔道衣を触るのは違った状況ですが、IJFとして「違和感」は認識し、対戦者3人
からの抗議に対しIJFの技術理事(山下氏と、審判、スポーツの3理事)3人で、ル
ールに明文化されていないが予備柔道衣(青、白それぞれ1枚が予備)への交換を
勧告しました。しかし2回戦以降も着用したので勧告をさらに強くする検討をし
た。「滑る」科学的根拠を徹底的に調査するため、道着はフランスでの鑑定に送
りました。私の提案です。
0681お前名無しだろ (ワッチョイ 79b9-4mzJ)
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2018/07/16(月) 19:02:03.76ID:StpxITe60
>>680
本当?
0682お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ab9-XEKN)
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2018/07/16(月) 19:02:31.57ID:Nzb23Oaw0
秋山はカメラの前で「これええ匂いでしょ」言いながらクリーム塗ってたらしいから、汚いというか頭おかしいんだと思う。
0684お前名無しだろ (ワッチョイW a50a-HVAc)
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2018/07/16(月) 19:11:21.05ID:5Ae0ikp90
マサさんはだれが面倒みてたんだろうね?
訃報は健介オフィスから発表されてるけど、葬式も健介主催なら行きたくても行けない人も多そう。
0689お前名無しだろ (ワッチョイW 8abd-1AEh)
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2018/07/16(月) 22:13:01.39ID:edNwgz+t0
>>684
オフィス稼働中はマサの面倒みてたとこだけはあそこの夫婦偉いよね
ほかの悪評はともかく
0690お前名無しだろ (ワッチョイ fa4a-GMW5)
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2018/07/16(月) 22:32:33.49ID:aNpO44mz0
>>679
ダウンタウン浜田の番組で堂々とヌルヌルを
公開してたもんなぁ、しかも、東京開催の
世界選手権の前番組で。
本人にしてみりゃ、全く悪気は無かったん
だろうな (^^;
0691お前名無しだろ (ワッチョイ 6dd2-5E2i)
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2018/07/16(月) 23:59:30.56ID:Co5RWmkZ0
前田日明氏がキラー・カン氏と再会対談…カン氏が長州力をスパーリングできめたエピソードなど披露
https://www.hochi.co.jp/fight/20180716-OHT1T50106.html
0692お前名無しだろ (スップ Sd0a-wrnx)
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2018/07/17(火) 00:44:57.95ID:QoE7JaB0d
>>691
前田にしろカーンにしろ、口を開けば誰かの悪口ってもううんざりだわ
0693お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-OdlC)
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2018/07/17(火) 04:54:58.90ID:t1WxXWzRa
単にカーンが長州極めたことあるっていうだけのエピソードトークのどこが悪口なんだか
前田やカーン嫌いなのはいいけどそんだけ思い込みが強いと生きてくのウンザリもするだろうな
0694お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)
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2018/07/17(火) 05:40:45.65ID:w8DEpq09a
>>686
急にデカくなったのは、刑務所に入ってるとき。
毎日トレーニングばっかりしてたんだろ。
おそらく刑務所でステロイドなんか無理…だと思うから、ナチュラルなんじゃないかねえ。
0695お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)
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2018/07/17(火) 05:43:24.19ID:w8DEpq09a
>>692
悪口っていうかねえ、
プロレスに限らず、どの分野の人でも、
トップを取った人なら、他人のやり方がおかしいと思えば、一言あいたくなるもんだよ。
それを悪口と取るのは、まだあんたが甘いんだろうな。
0697お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-eJeH)
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2018/07/17(火) 05:48:39.81ID:w8DEpq09a
>>626
似てるって、どこが?
0698お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)
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2018/07/17(火) 06:43:59.37ID:fHgxyj7o0
高橋本以降
「プロレス道場しか知らん奴は誰も坂口と長州にはかなわなかった」が
定説になったのが前田は悔しいらしくそれの反論めいた事ばかり言っている
「俺は坂口さんを極めた」とか「藤原さんはルスカを極めた」とかね
0699お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-bkKY)
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2018/07/17(火) 07:40:38.14ID:2vVRvrvKa
それは昔からだけど
壮年になりますます懐古的になるよ
飯のたね以上に前田は新日時代が一番楽しかったんだろな、U以降の仲間内の馬鹿話とかあってもそれ以上に嫌な事が多かったんだろな。
そういう処は憎めない
0700お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-LQig)
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2018/07/17(火) 08:56:33.48ID:/i/gsdHg0
前田は小鉄や藤原が父親だったんだろうな
仮にも「格闘技を標榜」してやってたUWFやリングス時代よりも
新日道場を通して今の格闘技を語ることの方が多くなったし
0701お前名無しだろ (ワッチョイ eac3-Y8gp)
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2018/07/17(火) 09:03:51.00ID:bFTJl06H0
>>699
実際、前田も以前から「新日やUWFの頃はちゃんこ食いながら皆でくだらない話をしていたのが楽しかった」
「我が強くて団体を飛び出した者同士が集まって、うまくいくわけがなかったんだ」
と言ってるからね。
0703お前名無しだろ (ワッチョイWW 7938-XEKN)
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2018/07/17(火) 09:26:03.24ID:Yyjy91ny0
親から見捨てられてチキンラーメンばっかり1人で食べてたわけだからね。団体生活や小鉄の父性が嬉しかったんだろう。牛乳とオレンジジュースも飲み放題だし。
0705お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)
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2018/07/17(火) 10:32:48.87ID:RvJUbXkTa
体質もあると思う。
高野俊二も片親で食う物にも困ったが、
新日入門時には196cm, 65kgまでデカくなってた。
0706お前名無しだろ (ワッチョイWW 7938-XEKN)
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2018/07/17(火) 10:33:29.02ID:Yyjy91ny0
親父もゴツくて近所の宗教一家にバット持ってカチ込むくらい気が強かったらしいから遺伝だな。栄養不足でガリガリだったから藤原とか最初スパーするのが怖かったらしい。
0708お前名無しだろ (ワッチョイWW ea24-OUNy)
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2018/07/17(火) 11:38:13.22ID:FNIwqPcZ0
マサは他団体の選手にはカタくて、国プロでの試合で若手時代の阿修羅原の技を受けなくて不穏試合になったとか
試合後にマイティ井上と揉めたらしいけど、回りが敵だらけの状況で不穏試合やらかすのはメンタルが強すぎる
0710お前名無しだろ (アウアウウー Sa21-2Wwt)
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2018/07/17(火) 12:13:16.23ID:4uuL0MQpa
>>707
当の猪木も馬場の悪口ばかり言ってるけど、他人が馬場の悪口言うと不機嫌になるとも言うしな
0711お前名無しだろ (オッペケ Srbd-cxEf)
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2018/07/17(火) 12:17:09.54ID:yEkRVca9r
>>702
新日時代は何事にも責任のない単なる若手でいれたから好きな先輩たちと巡業や飲み会ばっかりで、そりゃ楽しかったろうね。
学生時代の思い出って感じだろうね。Uになったら周りに金儲けを企むような変な取り巻きも増えただろうし。
0712お前名無しだろ (ブーイモ MM81-tv2r)
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2018/07/17(火) 14:39:47.86ID:Z5Na4LNkM
前田はタッパあるから有望株だったからだろ。
0713お前名無しだろ (ワッチョイW f1de-4qPP)
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2018/07/17(火) 15:01:09.87ID:Qi3l88JZ0
自分は悪口言うのはいいが、他人が言うのは気にくわない、そんな人間、一般人にもいくらでもいるし。
0716お前名無しだろ (ワッチョイW 8abd-1AEh)
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2018/07/17(火) 17:02:06.05ID:xvmO4ZIg0
>>703
チキラーにしろポロイチにしろ散々食い倒しても飽きない味とか定番で生き残るだけあるよね
0717お前名無しだろ (ワッチョイWW 7938-XEKN)
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2018/07/17(火) 17:14:09.27ID:Yyjy91ny0
チキンラーメンはたまに無性に食べたくなるが、半分くらいでキツくなってきた
0719お前名無しだろ (ワッチョイ 7dc9-Y8gp)
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2018/07/17(火) 17:27:19.37ID:SlxEkU1L0
ラーメンが無性に食べたくなるのは、単なる化学調味料中毒のような気がしてきた
食い始めはうまい気がするけど、すぐに胃が苦しくなってくる
0720お前名無しだろ (ブーイモ MM81-tv2r)
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2018/07/17(火) 18:30:37.53ID:Z5Na4LNkM
ラーメンとインスタントを区別しなきゃ。
0721お前名無しだろ (ワッチョイW ea3a-o9XJ)
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2018/07/17(火) 18:36:59.58ID:+NIIPL+t0
>>715
口だけのヒトに負けるわけないだろが
0722お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-bkKY)
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2018/07/17(火) 21:31:44.67ID:SP0RPnqDa
全く売れなかったしレスラーとしては解らんが憎めないホラ吹きタイプなんだろヒト
道場じゃ馬場猪木はおろか日プロ時代のゴッチより自分は強かったとか言うし。
0724お前名無しだろ (ワッチョイ eac9-IoZK)
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2018/07/17(火) 21:45:30.05ID:fHgxyj7o0
最近は言ったもの勝ちだからな
木村健吾も「新日のレスラーでガチンコ最強は俺だ」と言ってる
健吾の話だと「試合した中で最強はボック。二番目はバックランド。」って
話の方が興味深かった
0725お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)
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2018/07/17(火) 22:38:35.98ID:0NCzr/vZa
みのる「ジョージさんは一番練習して、一番力が強くて、一番足が早くて、馳に勝っちゃって、一番メシ食って、一番凄い」
0726お前名無しだろ (アウアウエーT Sa52-rqOg)
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2018/07/17(火) 23:28:28.86ID:9/WK6Eqfa
独身時代猪木と生田悦子交際していたんだよな。
0728お前名無しだろ (ワッチョイWW 8ab9-XEKN)
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2018/07/18(水) 00:02:07.47ID:jcz3Havj0
カミノゲで日大アマレス部出身ってことで谷津がアメフト部やアマレス栄について大いに語ってるな。裏話をしてる時の谷津が1番輝いてる。
0730お前名無しだろ (アウアウイー Sa7d-GdBU)
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2018/07/18(水) 00:39:16.41ID:r+SBwY0+a
大昔、岩手巡業に来た全日本プロレス御一行とドライブインで鉢合わせしたという人の話を聞いた。

馬場の財布は札で膨れ上がり、テーブルの上を転がったとか、若手だった鶴田は端っこの席で大人しくソフトクリームなめてたとか。

実に不穏。
0734お前名無しだろ (ワッチョイW 5965-tv2r)
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2018/07/18(水) 03:23:15.10ID:s4Ec7lOR0
>>733

当時の中牧昭二の桑田暴露本の内容ググるだけで驚愕。
20そこそこの若者がグローブ契約の裏金で数百万、クラウン、と要求。

僕が指名されるのはわかってたからザマアミロと思ったね、とか。。実に不穏。
KKが仲がいいわけねえわ。
0735お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-rWHz)
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2018/07/18(水) 05:33:46.99ID:mp3ACGata
>>690
秋山ってちょっと発達入ってんのかな?
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