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最強タッグの時は連日世界の一流どころとシングルしてた印象。見せしめかどうかはわからんが、
世界的なレスラーの実力はすごいんだよって教えようとしてたのかな。
レイスとのシングルはキャンセルになったんだっけ? 昭和全日スレに相応しい話題かわからないけど
ミスターヒトがサクラダと一緒にポーズとってる写真を何度か見たけど
(最近見たのは、Gスピの背表紙に写真が載ってた)
どの写真も上半身がサクラダよりデカいんだよね…
キッドスミスを全日に渡した時とかの晩年しか知らないから、スマートなイメージしかなかった
全盛時のヒトってどんなもんなの?あのサクラダが細く見えるほど、かなりゴツくてさ…
もしかしてパワー系のファイトだったの?恥ずかしながらヒトのファイトって映像でも見たことないもんで。 >>425
見せしめ、ってことはないでしょ。それこそ「夢の対決」ってこと。
ただまぁ控え室で、あいつちょっとばかり図に乗ってるから……みたいなことを
誰かに囁かれたことはあるかもしれない。 >>423
当時の長州を見ていたなら分かると思うけど、85年の長州はレスラーとして最盛期。
まさに飛ぶ鳥を落とす勢いで、プロレスの枠を超えて他のメディアでもひっぱりだこ。
とても長州を陥れるような風潮などなかった。
フレアー、ニック、レイス、ドリー、テリー、デビアス、マーテル等との対戦は新鮮だった。
カナダ時代に一緒だったマーテルとは噛み合ったな。 >>423
週プロなんかは逆に長州と合わないニックらを古臭い、時代遅れと貶していなかったけ? 長州はブロディーにはバカにされてたよね、試合で対戦してもまともに技を受けないし、
小さい子供みたいなやつは相手にしないと。 そういう話って良く考えるとプロレスの全否定だよなw
チビは相手にするなって言ったらフレアーもそうだしバディロジャースなんてまさしく藤波と同じぐらいの体型。
馬場自体は体格に拘る事が無意味だと知ってるけどプロレス初心者とナイーブなファンが多い日本だとそう言うしかないんだよ。
プロディのセルフプロデュースにモロ乗ったのが当時プロレスの仕組みも知らずガチ幻想持ってた今のおじいちゃんたちだな。 ブロディーなんて書く>>430も、プロディなんて書く>>431も語る資格はないなww >>429
週刊ビッグレスラーでは、長州が
ニックは上手い、いい選手だ、フレアーより全く上だよ
と言っていたと書いてあったが >>429
週ゴンではニックが長州の動きを完全に読んでいたと書いていたし、週プロではニックの判定勝ちと書いていた。それもだいぶ時の人である長州に忖度した書き方だと思う。 保永がニックは硬く行くと硬く返してきて柔らかく行くと柔らかく返してくる
ファンクスは硬く来ることはなかったと言ってたな
「ニックさんは新日本でもできると思った」
には呆れたが ジャパン時代の長州は祭り上げられ過ぎの印象。
長州といい試合できない選手は無能呼ばわりされていた。
長州が悪いのではなく相手が悪いのだと。 ジャパンが出てた頃のマスカラスは週プロとかでも叩かれてたけど相手の技を受ける受けないは別として多種多様なメキシカンストレッチとか切り返しが面白かったけどな
今見ても面白い
腰投げとかもロビンソンと一緒できっちり足を跳ね上げてるし >>414
仕方ないから旅行行ったときにホテルのバスローブを入場コスのガウンに見立てて遊ぶのが子供の頃のお約束w 長州が全日のトップ外人レスラーに通用するのか?が
ファン、関係者の大きな興味だった。
ある意味、席巻されすぎたら全日は新日に負けたことになる。
ハイスパットで強く見せるスタイルも本場アメプロスタイルから見れば
小賢しく目障り、だが声援は長州。
ブロディは髪の毛掴んで振り回し、ニックはテクニックでハイスパットの
スピードをいなし。
外人には長州は、全日を荒らす外敵にみえたんだと思う。 Gスピの谷津のインタビューによると、馬場と長州の対戦が無かったのは
馬場でなく長州の要望だったようだ、あの遅い16文のタイミングに合わせたくないとか 最強タッグの時にうちの近くでやるはずだった長州対レイスが中止になったんだが何だったんだ? >>441
表向きの理由は、長州の体調不良だったね。 >>437
新倉選手とのシングル中々面白いですね
再生回数全然伸びてないけどw >>433
>>ニックは上手い、いい選手だ、フレアーより全く上だよ
ビッグレスラーにも書いてあったのか。週ゴンの試合レポにも試合後、長州が
「ニックはうまい、いい選手だなあ。見た目は大した事ないけどフレアーよりうまい」
と言ったと書いてあったね。
長州を筆頭にジャパン勢は前日マット時代もやはり「新日系レスラー」というイメージが強かったから、全日選手や全日外人勢との初対決は文字通り「夢の対決」だった。
85〜86年の全日マットは色々面白かったな。惜しむらくはファンクスがあそこまで衰えてなければ… >>439
>>外人には長州は、全日を荒らす外敵にみえたんだと思う。
実際レイスはWWFに行く直前の'86年夏頃日本のマスコミに
「今の日本マット(全日)はガイジンの為にはよくないぞ、日本人同士の試合ばかりがメインで俺達ガイジンは脇役だ。
このままでは俺達は日本に魅力を感じなくなってしまう。そうなった時にあわてても遅いのと違うか?」
と警告(?)していたね。 >>432
そこは桜井さんのように「ブロデー」ですよッ! >>445
試合のアングルやポジションだけじゃ無く、待遇も悪くなってたのかな?
ジャパン勢が来る前の全日は、外人には破格の待遇だったらしいからね。 スレーターが長州に顔面パンチを食らわしたって話もあったが
外人の立場で考えれば自分らの職場に
何の馴染みもない長髪チビが現れてメインで優遇されているんだから
そりゃ面白くないわ 維新軍全盛時の新日(テレ朝)もそうだったけど、ジャパン参戦時の全日日テレも
せっかく豪華外人が来ているのに、殆どテレビに登場しなかったシリーズが多かったもんね。
例えば'85年春にデビアス&スレーターというファンク門下の豪華タッグが実現したのに全くTVに映らなかった。
'86年3月の全日ジャパン全面対抗戦の日も「レイス・ブラックウェル対シン・ギャング」という豪華タッグ対決があったのに、これも確かTVではやらなかった記憶がある。
※地方ごとに違いもあるので間違ってたらゴメン
ギャラなどは判らないけど、総じて外人の扱いが悪くなっていたのは事実だと思う。 ジャパン勢の全日登場は年間10週程度に留めておくべきだったな。
あとは全日の邪魔にならないように自主興行するか、海外で試合するかにしとけばよかった。 身体がデカイってのに騙されただけじゃなくて、レスラーがプロモーターの意向を無視して商売敵の長州になんかやったw
相変わらず昭和のじいさんたちはガチ幻想の顎に洗脳されていてとプロレスの仕組みを理解してない。
顎に洗脳されてるのに全日スレ >>452
ガチ幻想に洗脳された顎オタのじいさんには理解できないかな?
プロレスって知ってる? >>62
三沢と越中がやって越中が優勝したんじゃなかったっけ? >>449
>「レイス・ブラックウェル対シン・ギャング」という豪華タッグ対決があったのに、これも確かTVではやらなかった記憶がある。
関東在住だけど、こちらでは放送したよ
「レイス・コール」が凄くて、またシンもそれに反応してヒール濃度が加速した感じ
確かにテレビ放送もそうだけど、前座でやるにはもったいないね
後楽園ホールのセミファイナルあたりで組めば、館内もさらに熱が爆発するだろうね >>457
おー、放送したんですね!?じゃ俺が見落としただけかな?(泣)
6対6の5試合を放映して、次の週に天龍対谷津30分フルタイムをノーカット放映と言う記憶だったんで。
その外人タッグ対決見たかったなぁ…
最初は確か「レイス対シン」「ギャング対ブラックウェル」のシングル対決の予定で、ギャングが
「オフィスは俺とブラックウェルのシングルマッチを企画しているようだな。悪いがブラックウェルには死んでもらう。俺もジャパンでもっと稼ぎたいからな」
みたいなことをインタビューで言っていた。
その後、二つのカードを合わせたタッグマッチになったわけだけど、全面対抗戦に隠れてあまり話題にならなかったのが勿体ない。 あの頃って松根社長だから馬場にはどこまで権限があったのかちょっと興味ある。
ギャラの事も松根が承諾しない事には決まらないだろうし。 >>460
うおぉっ(≧▽≦) ありがとうッ!
雑誌で試合レポは見てたけど、映像は初めて観ますッ! >>460
序盤のギャングとブラックウェルの意地の張り合いは凄く面白い!
ラリアットとネックブリーカーの相打ちシーンは当時の週プロ・週ゴンに載ってたな。
交代したレイスが、ギャングをあっさりとボディスラムで投げるのも"らしい"見せ場! >>462
レイスのお手本ともいえるボディスラム、ギャングのアシストがあったにしてもあの安定感は素晴らしい。 88年の横浜大会で実現したフットルースとロックンロールエキスプレスの対戦
ウィキによればアジアタッグ戦だったとあるが本当はどっち 長州が全日行ってから外国人との対決が本格的に組まれた85年春の段階で、二宮清純は体の小さい長州に同情して、
プロレスに柔道みたいな階級制があったらまだ長州もいい試合ができるなんてゴングに書いてたね。 昔ケンドーナガサキが、全日本所属時代にマスクマンとして外人枠で参戦したことがあったらしいが、なんでマスクかぶる必要があったのかね。 >>449
ジェリー・ローラーの初来日なんか、85年の新春シリーズ「激突オールスター・ウォーズ」だったもんな。
よりによって、ジャパン勢初参戦のシリーズ。
せめてもう2、3ヶ月後だったら、少しや扱いが違ってたろうに。 >>468
外人の員数合わせのうちだったからじゃね、ドリームマシン
チョット予算がオーバー気味だったので
海外に出してる日本人選手で手っ取り早く間に合わせたみたいな
でもプロレスファンはみんな開幕戦からドリームマシン=桜田ってわかってたんで
当時は戻すんならなんで桜田としてかナガサキとしてじゃないのか?って思ってたね確かに
まして開幕戦以外特に見せ場もないままアジアタッグに一応は挑戦したけど
マシンがピン取られての負けだし言うてもアジアタッグだし・・・ Gスピのインタビューによると、桜田は既にケンドー・ナガサキとして活躍してたのに
チャン・チュンというマスクマンだった頃のマスクを被らされて日本に呼び戻された
しかもギャラが安くて、馬場さんはもう俺がいらないんだなって新日と契約したというけど…
全日でブロディ対ナガサキが実現してたらどうなっていたか… >>469
あれはジャパン軍がテレビに写せるかどうかギリギリまで分からなかったんで保険みたいなものだったのでは?
本当にダメだった場合は東京体育館ではローラーはインターに挑戦してた気がする。
天龍は連日テレビにオンエアされずにジャパン軍とタッグ対決。
東体でも天龍カブキ対長州斉藤でノーテレビ。 >>470
石川のジャーマンで負けたのがあり得なかった。
桜田が石川のジャーマンで負けるなんて考え難いし、凄い使い捨てだね。 82年からは松根社長がお金を握ってたから馬場が決める事ではないような。 大仁田がチャボからタイトル獲った時に
「シャチョー!シャチョー!」って号泣してたのは
厳密にいえば
「カイチョー!」の方が相応しかったわけかな?
まあどうでもいいことだけど 原軍司はFMWが旗揚げする前に大仁田に
FMWに来てほしいと声をかけられたらしいな マサ斎藤が全日登場したのは結局85年の1月のシリーズだけ?
しかも途中から参戦だったよね? サンダーウォーズに参加してるね。
マサ絡みのカード、もっと観たかったな。馬場とマサは興味深い。対戦したのは1月の久留米のみ? >>477
多分そうだね
テレビマッチも東京体育館のvs鶴龍戦が最初で最後だったと思う、記憶の限りでは。
その後に外国でケン・パテラに加勢して入れられちゃったからね
しかしその二年間は所内でトレーニングばかりして、二年後に闘魂ライブに参戦した時は凄い体になってた
全日参戦時は脂肪がのった感じが、新日リングでは体脂肪率ひとケタだと思われるような体
結果論だけど、あの二年で健康的な生活を送り、リハビリ効果もあった事でマサの現役生活は伸びたんでは?と思う ブロディとマサさんはアメリカで同じテリトリーにいたことあったのかな。
マサ・長州対ブロディ・ブルックスなら少しはブロディも気を使ってやったのかな、なんて思った事もある。
どっちにしろもう新日に行くのが決まってたから好き勝手やっただろうけど、マサさんに免じて、みたいな。 >>475
大仁田が海外遠征出発時は、まだ社長だったんじゃねえの?
名残りか、社長替わったのマジで知らないか、海外組と密に連絡とらない全日ならどっちも可能性あるけど 全日本の選手って色白が多い印象
日プロ時代の馬場は日焼けして逞しいけど全日本旗揚げ後はそんなに黒くないよな。
天龍も離脱前くらいまでは白かった。
三沢、川田も基本日焼けを好まなかったようだし。 >>481
そのへんの微妙な詳細はわからないけど
ファンクスがずっと後年になって、てゆーか数年前に
インタビュアーが社長職を下りた時の回想を尋ねたら
「それは知らなかった、ババがずっと社長だと思ってたよ」と答えるくらいだから
大仁田にも伝えてなかったかもしれないね 新日本のサイパン合宿が日焼けするためと知ったのは
ずっと後だった。 今見返すと馬場対上田(腕折りの方)序盤のグランドでバックドロップのような体勢で上田がカウント3つ取っているような。
MSGの猪木対藤波も藤波のリバーススープレックスでカウント3つ奪っているな。
そんな事指摘したら野暮だけど。
ところで
82CCで馬場対ストンパーでブロディが乱入した時謎の凶器を持っているがあれ何だろう。
それとポールエラリングが入場時に新聞か雑誌みたいな物持っているがあれはどういう意味が有るのだろうか。
それについてエラリングは何か語っていた? >>484
子供の頃サイパン記事を見て、プロレスをちゃんと理解した。
普段リングでいがみ合ったり流血させたり闘ってるのに、
サイパンで仲良く楽しく写真にうつってた・・・ >>475 >>481
家人はわたしのことを「お父さん」って呼ぶけれども
孫ができたりしたら「お爺さん」って呼ぶかもしれない。
そうせず「お父さん」のままかもしれない。そういうことじゃないかな。
>>482
馬場本人だけはハワイで日焼けしてくることがよくあったよな。
ただ日焼けで肩とかに皮がむけている時もあって
これは流石に客に見せてはいかんなあと思った。80年頃だった。 >>482
全日本時代の天龍は
「日焼けすると体調の変化に気付くのが遅くなる」
と言ってた エッジは家族旅行で日本に来たとき
テリーファンク引退試合を生観戦したらしいね >>486
新日の誰かが結婚した時に
当時いがみあってたはずの平成維新軍のメンバーが
正装で式に出席しているのが載ってたのは
流石にどうかと思った >>491
田中稔の結婚式で金本浩二が号泣してて?だった 結婚式の時はヤクザも揉め事自重するっていうじゃん
前田日明は泥酔して暴れたそうだけど >>485
エラリングはウォールストリート・ジャーナルを愛読してたらしいので、
それなのではと思いますよ。
移動中もコンパスなどを使って、人生設計図を描いてたらしいです。 >>491
週プロに「この日はノーサイド」ってキャプションが付いててそんなものなのかあ?って思った。 かませ犬発言の後、長州と藤波が抗争中にテレビ朝日の番組対抗のクイズ番組か何かに、新日本プロレスチームとして普通に猪木、藤波、長州の3人(坂口も居たかも?)が出演して普通に楽しそうに参加してた。 馬場とブッチャーも仲良くキャッチボールしていたというしな。 全日中継のゴールデンタイム復帰の会見で
馬場を中心に鶴田、天龍、三沢タイガーと長州、谷津、コバクニ
が並んでるのも、当時まだ小学生だった自分には違和感あった。
新日の正規軍vs維新軍よりはいがみ合ってる印象は無かったが、
それでもコバクニなんかは三沢のマスクをビリビリ破ってたし。 武道板のこのスレで木村の弟子の拓大の岩釣が全日本に道場破りに来て渕とアイアンシークに返り討ちに有った話を柔道オタクの連中がでっち上げだと発狂してる
力道山や馬場さん、渕のことも罵倒しまくり⬇
木村政彦はなぜ 4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1527842576/ K1 地方大会で
ボブサップ軍団と武蔵がコンビニで談笑してたとさ。 >>497
それブッチャーじゃなくてデストロイヤーじゃなかったっけ >>501
いや、ブッチャーであってるよ。
誰か忘れたが、芸人か歌手でトーク番組で語ってた。 馬場とデストのキャッチボール
出何処はビートたけしのオールナイトニッポン
たけしの親父が足立区体育館での試合前に潜入したら二人がキャッチボールしてたという。
二人が敵対してた日プロ時代のことだったとか。
たけし親父談「アイツらホントは仲いいんだな」w
馬場とブッチャーのキャッチボール
出何処は元横浜銀蠅のリーダー。
自宅団地下の空地で全日の興行があって上から覗くと二人がキャッチボールしてたと。
まあどっちもネタ臭いけどなw >>503
そもそも試合前にキャッチボールなんかするか?という話なんだが。
控室でチェスやポーカーに興じるというなら、まだわかるが。 >>491
飯塚孝之、E・サムライ、野上彰いづれ結婚式もその模様が掲載されてたな >>503
オールナイトなんて、とある会場で馬場とデストのシングルが発表されてたけど、
デストが怪我で出れなくなったから、
そこら辺のガタイのいい奴にデストの覆面被せて無理やり試合やらせた、なんて話もあったな。流石にこれは100%ネタだろうけど。
偽デストが馬場に技食らって「痛いよ〜痛いよ〜」と日本語で叫び出して客がざわつき出したらしいw ブロディが亡くなって明日で30年か。
毎年、命日と時期が重なる祇園祭が来る度に思い出すな。
ブロディが亡くなる70年前の同じ日にニコライ2世も殺されて亡くなってるな。 中村敦夫の番組で中村が馬場とキャッチボールして
馬場が何十年ぶりと言ってたなあ。 >>507
熱狂的ブロディファンは17日夕方に屋根に上ってウォッウォッと雄叫びあげてるんだよね。 藤波の結婚披露宴にラッシャーが出席して握手している写真が藤波のフォトアルバムみたいなものにデッカく載っていたな。 今年もプロ野球のオールスター戦が華やかに行われたけど
プロレスのオールスター戦を毎年一回行う年中行事にするには・・・・
1・BIは不参加 (これは仕方ない?)
2・鶴田、藤波、若手、外人が中心
3・4人タッグないし6タッグを中心にしたカード編成
かな? マサさんはオールスターで、他団体のマスカラス相手にきっちり寝たんだよな。
マサさんはプロであり、あんな状況でも寝るのをイヤがった高千穂とは全然違う。 誰かを褒める時に違う誰かを貶す必要は無いと思うのだが 79年の品川プリンスホテルゴールドホールのファンクス対ブッチャー・シークを見たが、
翌朝のホテルでブッチャーとテリーが二人揃って仲良く朝食をとってたというのを目撃した人がいてちょっと驚いた。 >>514
ちょっと面白く無くなってしまうけど、
1.フリーの選手中心に。
2.各団体トップのシングル王者は出ない。
3.シングル戦は若手のみ。
4.なるべく対抗戦はやらず各団体提供試合にする。
オールスター戦やるには重要かな。
あとギャラの問題や試合順や放送局やDVD化するにはどこからか?いろいろ大変。 >>521
4の団体提供試合によるオールスター戦はベースボールマガジン社のドーム大会で実現したな。 第二回オールスター戦では大仁田vsタイガーマスクが確定だったのかな。
当時の大仁田のインタビューでは
「マスクで表情が隠れる彼と違って、自分は観客に喜怒哀楽を伝えられる」なんて語ってた。
あと鶴田の猪木への挑戦表明が面白かったな。
猪木と新間は「十年早い」「礼儀知らずだ」だの大騒ぎ。
これを受けた馬場が「同じようなことをお前らずっとやってるだろw」と切り捨てた。 BSでたまにやってる渕の食べ歩き番組けっこう面白い
コメントはぎこちないけど実直なキャラがよく出てる
渕自身もプロレスラーやっててまさか自分がメインのTVに出るなんて夢にも思わなかったろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています