ぶっちゃけケニーオメガって過去のトップ外人レスラーと比べてどうなの?
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過去の新日のトップ外人でも全日トップ外人でもいいが、彼はそれらの
選手と比べて本当に凄いのか? >>798
君の言ってる事が一番分かりやすいわ。
デカいとかいうよりも試合を見た印象の方が脳内に残るからな。
印象としてどれだけ残ってるかを考えると、リックフレアーとかは特別な印象なんかないもんな。
もし毎シリーズ参戦する常連外人だったなら少しは印象変わってたのかも知れないが、たまにゲスト参戦
しかしないし、俺の中ではリックマーテルと同等ぐらいの認識しかない。
個人的にリックマーテルは好きだったけどな。 今の新日のプロレスの流れはケニーが寄与するところが多いな
過去の新日では無かったかな
ハンセン、アンドレにしても猪木の相手って感じで お前が印象ないから比較する意味ないって言うのと
他の奴が印象あるから比較する意味あるっていうのは同義なんだが
他の奴が比較してる話はスルーすりゃいいだけ >>799
どうしたんだい?さっきまでは俺の書き込みに即反論をくれたのに、急に無視するなんて何か俺の書き込みに見覚えがあるのかな?
ところで>>1 の考えとスレの議論の方向性について、俺以外の意見も参考にしてもう一度考えてみよう
これは「何故関本大介は新日本プロレスのリングに上がれないのか 」に書き込まれたレスだ。おや?このスレの>>1もたくさん書き込んでいるね?
0940 お前名無しだろ (ワッチョイ 5500-wHAI) 2018/05/17 12:21:35
>>931
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ここを関本の本スレと勘違いしてる人いるけど、ここ関本の本スレじゃないからね。
スレタイは完全な釣りだから。
どうかな、他人の立てたスレに「スレタイは釣り」なんて書き込む人間もいるんだ。もちろんここまで行くとちょっと頭のおかしいやつだ、君もそう思うだろう?
だが、考え方には多様性があると示す一例としては価値がある
君のスレを立てた人間の書き込みは>>1以外も追ってその考えに従うべき、という考えもまた偏った考え方なんじゃないかな? ちなみに、このスレの>>1である(ワッチョイ 4100-Sb86) はこのスレを立てる前に、1年近く存続した長寿スレ「何故関本大介は新日本プロレスのリングに上がれないのか」に埋め荒らしをかけているんだ。どうしてそんなことをしたんだろうね?
理由はわからないが、このスレッドの>>1は他人の立てたスレを>>1の意思に反して使う人間であることは間違いないようだ
そんな人間の立てたスレで>>1の方針を追いかけて忖度する必要はないんじゃないかな?
1 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ 4100-Sb86) :2018/06/16(土) 18:18:33.22 ID:4jqlUilQ0
過去の新日のトップ外人でも全日トップ外人でもいいが、彼はそれらの
選手と比べて本当に凄いのか?
0989 お前名無しだろ (ワッチョイ 4100-Sb86) 2018/06/20 12:52:06
>>987
もうお前の相手も飽きたから埋めるわ
0990 お前名無しだろ (ワッチョイ 4100-Sb86) 2018/06/20 12:53:23
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0991 お前名無しだろ (ワッチョイ 4100-Sb86) 2018/06/20 12:54:24
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0992 お前名無しだろ (ワッチョイ 4100-Sb86) 2018/06/20 12:55:35
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0993 お前名無しだろ (ワッチョイ 4100-Sb86) 2018/06/20 12:57:02
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0994 お前名無しだろ (スッップ Sd62-igjg) 2018/06/20 12:58:20
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0996 お前名無しだろ (スッップ Sd62-igjg) 2018/06/20 13:01:08
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0997 お前名無しだろ (ワッチョイ 4100-Sb86) 2018/06/20 13:01:35
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0998 お前名無しだろ (スッップ Sd62-igjg) 2018/06/20 13:02:37
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1000 お前名無しだろ (ワッチョイ 4100-Sb86) 2018/06/20 13:04:11
埋め (ワッチョイ ff00-m+3K) 喋らなくなっちゃったな……
俺はスレの>>1の考え方と書き込みの方向性について意見を求めただけなのに、どうしちゃったのかな?
このスレの>>1 の書き込みだって1つの意見として紹介しただけで、決して君に対する特別な意図はないんだ。君だってこんな頭のおかしい関本と俺あいつの関係の奴と一緒にされたら不愉快だろう?だから俺はそんな事かけらも思ってはいないよ
ほら、またハンセンや関本の話しを聞かせてくれよ。俺は君と話をするのが楽しくて仕方ないんだ >>788
こういういちいち下品な例え表現をしてる人の意見などそもそも読む気にすらならん ケニーは、日本語でマイクできるのがでかいな
いままでの外人トップレスラーで、日本語マイクできるレスラーっていなかったよね
ベイダーのガンバッテーとか、他のレスラーも片言で
アリガトウゴサイマシタとか言うことはあっても デビちゃんがバレットクラブを創設し、怪物ではない等身大の外人ヒール路線を確立
AJがIWGP戦でオカダと名勝負を繰り広げて価値を高め人気と信頼を積み重ねてきたものが、日本語もしゃべれる千両役者ケニーの手によって実を結んだ感じだわ
ベビー時代のケニーがそのままヘビー転向して日本語でしゃべっても、今ほどの人気には繋がらなかったろうね 入場シーンで客が逃げ回るようなレスラーがいなくなったのがつまらなくなった原因 >>808
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l ブルーザーブロディは死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| | というかつまらなくなったことを語るスレじゃないからスレ違いですな
話の流れでそういうのが出てきたならまだしも唐突にスレ違いはちょっとね ヘビーの体格ではないから金本や大谷と同じジュニアでやらしたほうがいいな 大型パワーファイターとばかり比較している馬鹿は、
フレアー、レイス、マスカラス、ニック、ロビンソン、バックランドも
馬鹿にしていたのだろうか? >>817
マスカラスって、お祭りのゲストじゃん
バックランドは大型パワーファイターだし NWOスティングの方がよっぽど説得力あるな
こいつはどう見てもジュニアヘビー NWOスティングはぶっちゃけ本家より能力高かったからなw プロレス板史上、ここまでNWOスティングについて語られたスレはないんじゃないか そいつらの中ではフレアーやレイスはハンセン、ベイダー等よりちょいと落ちるって認識なをだろうから別におかしくはないと思うけどなんか変かね
昔のレスラーをバカにしておいてレイス達の名前に頼るのは良くないよ
ヘビー級レスラーの良さを出されたら相手を下げるんじゃなくてケニーの良さを出さないと聞いて貰えないのは仕方がない
自分はケニーはいいレスラーだと思ってるけどレスラーって職業はデカイ方が得だとも思ってる
でもデカイのを倒したときに沸くのは中小型レスラーの特権だからね
ケニーが藤波みたいな立場になったら今以上にブレイクするかも知れないな フレアーってレスラーとしては90年代にはオワコンもいいとこでレジェンド営業で持ち直したわけで今更持ち上げるのもなんだかな >>820
スーパーJとジム・スティールは時代が違えばもっと日本で活躍できた人材だね >>825
どの時代に?
見る目ないね
イフだからどうとでも言えるけど
木偶の坊2人を評価してるってとんでもない馬鹿だな 今の新日でオメガ以外に誰がいるの?って話だよな
エルガン、ファレ、タマ、スミスJr.、アーチャー、CODY、ジェイ、ジュース...
皆色々足りないだろ ガイジンに限らず完全無欠のレスラーなんていないしな。昔はファンの見る目もガバガバだったからアバタがエクボに見てただけ
唯一無二の存在だったのはアンドレだけで、他はハンセンもベイダーもケニーもいいガイジンってひとかたまりの団子だよ >>817
ハンセン、ブロディ、アンドレ、ホーガンらと比べたら、見劣るのは否めないメンバーだな 田舎の興行だと、やっぱ外人選手はデカいかうるさいか
ノートンは出てきただけでどよめいた(中西も)。
ろっぽんぎ〜は、反応する。ジャクソン兄弟もいい感じ。
プリンス・デビッドは入場のダンスで心つかんでた。
でもケニーは…かっこいいんだけど反応しづらいみたい。 そうなんだよね、プロレスが上手い下手じゃなくて大きいのが 得 なんだよねファンに対するインパクトで
それは地方巡業とかでプロレス初めてみたいなファンが多くいると分かりやすい
それはフレアーとかでも変わらないかな、初心者が入場等で盛り上がるのはデカレスラーだろうね
でもそれって仕方なくないか?デカ人間見てオオーってなるのは本能だろうしさ
ケニーが誰よりも優れたレスラーと主張するならその理由も説明できるようになれるといいね
妙な対立煽りはどちらも見苦しいからやめようぜ 昭和の子かな?残念ながら日本人の知的レベルが平均的に低かったお爺ちゃんたちの時代と違って、今の若い子はデカイだけの外人を見ても驚きはしても感動には至らないよ
もちろん同じ水準の試合ができるならデカいことは有利に働くけど、例えば新日ワールドにアーカイブされてるハンセンブロディベイダーあたりの試合がケニーと同水準の動きや表現を出来ているとは思えないね
(表現についてはそもそも観客の要求水準が違うので、当時やろうと思っても出来なかったろうけど) >>835
かつて、ブロディが残したインタビューでのコメント
「プロレスはスポーツであって、大男のサーカスではない。プロレスは年々複雑になっている。だからこそ、多少のエンターテインメント的要素も不可欠だ。しかし、人びとはあくまでもレスリングの勝負を観にきていることを忘れてはいけない」 ブロックレスナーが日本選手を圧倒してるときはスッキリして見れたわ
特に藤田を圧倒したとき それでも当時は藤田くらいしかレスナーの相手は出来なかった >>835
知的レベルが云々とか言い始めるから荒れるんよ。
トップレスラーとしてどうかの話をしてるのに
田舎での受けを持って来て話がずれてるって言えばいいんよ。 過去すべてを通しても1番すごいと思った外人選手はリコシェとAJ
華があるし根性もあるしファンのために身を犠牲にできる精神もすごい
今まで見た外人選手でもインパクトは1番ある
昔の外人選手は自分のやりたいことをやるだけ
しかも相手にケガをさせることも多いしケガをさせやすい選手は暴れるだけでプロレスラーとしてはダメ ずっと昔のレスラーやファンを下げるんじゃなくてケニーのいいところを挙げてくれって言い続けてきたけど答える人居ないのな
薄々分かっていたけどケニーのファンじゃなくてここを荒らしたいだけなんだろう
相手の意見を聞いて貶すだけなら古市みたいなもんだわな
古市じゃないというならもう一度言うがケニーのいいところを挙げてくれ
まあ無理だろうが おっと、個人的にはケニーは良いレスラーだと思ってるしセールスポイントも分かってるつもり
それを(未確認だが)ケニーファン自らアピールして欲しいってことね、このスレでは見たことないし
クラシックなプロレスも今のプロレスも見所あると思っているから只の対立煽りは邪魔なんだよ
ケニーが好きじゃなくてオールドファン叩きたいならそれこそスレ違いだし、逆にオールドファンも今のプロレスをハナから認めない奴は改めるべきだわ >>841
というかスレタイに「過去のトップレスラーと比べてどうなの?」ってあるから過去のレスラーと比べて語ってるんだけど、お爺ちゃんスレタイ読めないの?
おっと、お爺ちゃんって呼ぶと怒るんだっけ?(未確認だが)個人的には敬老精神は欠かしていないつもり >>836
ブロディが生きてた時代はそれが正解かも知れんが、
今はそれが必ずしも正解とは言えないのでは? >>844
「過去のトップレスラーと比べてどうなの?」じゃなくて実質は
「過去のパワーファイターと比べてどうなの?」だからな。
パワーファイターとだけ比較している奴に
ケニーの良さなんか絶対にわからないよ。
そういう奴はフレアーとかレイスとかマスカラスの良さだってわからない。 >>846
>>1の意思を無視して適当なパワーファイターや常連ガイジンだけを比較対象にする尿漏れ老人には辟易されられるよな どの辺で比較しているのか、ケニーのいいところはどこか
貶すのと比較は違うし相変わらずケニーのセールスポイントも書けないから無駄かな?
パワーファイターよりも技巧派が優れていると思うならその理由を書けば良い
自分はフレアー等がハンセン等より上だって主張があっても不思議とは思わないよ、理由を書かずに貶してるのが不思議なだけ
理由もなく貶すだけなら小学生でもできそうじゃないか?頭がいいみたいだから筋の通った意見をしてくださいよ
ジジイ扱いでも構わないからさ >>846
わかってる貴方がここで説明すればいいじゃないか
彼らの価値観ではパワーファイターだからトップになれた、じゃなくてトップレスラーがパワーファイターだった、かも知れないよ
技巧派がトップだって構わないんだからね、猪木や藤波も認めてる人多いし田上より川田の方が評価高いって例もある
相手にもなるほどって思わせることが出来ればいいと思うんだけどなかなか難しいね >>848
このスレの>>100までだけでも見返せばなんぼでも書いてあるよお爺ちゃん。老眼のお爺ちゃんのために要約してあげると
1. 身体能力の高さ
2. 危険な飛び技を含む多彩な持ち技
3. ジェリコ戦やE3、CEOで見せたいちレスラーの枠に留まらないブッキング、プロモート能力と人脈
この三点が主に取り上げられて、それと比較する形で過去の大型レスラーが持ち上げられた流れだよ
老人特有のクドさでケニーの良さを言え言え繰り返してるけど、すでにみんな言うべきところは言ってるよ
俺以外の若者は周回遅れの老眼ジジイに付き合うほど暇じゃないから、わざわざこんな風にまとめてくれないだけだよ
君がリアルで若者の優しさにつけ込むのに慣れすぎて、ネットでもそれが通じると勘違いしているのはよく分かったから、今後は自分がプロレス板にとって迷惑な存在だと理解した上で楽しく書き込みを続けてね! 最初から自分の言葉でそう言えば良かったんじゃないのかな?
年寄りでも何でもいいんだけど今どき5chの更にプロレス板で若者アピールってあんたオッサンだろうがw
相手煽れば勝ちって思考が古市に似てるってことだよ、実社会で煙たがられたくなければ気を付けな
その物言いで君の意見に誰も納得してないだろう?そういうことだよ >>851
案の定老人煽り部分にしか返事をして下さらなくて残念です
私の物言いが貴方の老人特有の過剰なプライドを傷つけてしまったのは申し訳ありませんでしたね
しかし、ここはケニーオメガについて語るスレで、私のレスは貴方の要求に応えてケニーの良さについて過去の書き込みをまとめたものです
貴方がお気持ちの上ではお年を召してはいらっしゃらないことは理解いたしました。今後は一切スレの趣旨に関係しない書き込みはご遠慮いただけると助かります
で、ケニーの良さは理解できたおじいちゃん?質問に親切にお返事してもらったら普通はありがとうだよ? 楽しく書き込み続けていいんだろw
俺の書き込みを最初からよく見てみなよ、ケニーやプロレスラー下げなんて一切してないし、ケニーはグッドレスラーだと言ってるんだが
どうしても対立煽りしたいみたいだがそこまで憎しみを持ってしまった背景がわからんな
あとさ、匿名掲示板でジジイ呼ばわりされてもそんなに気にならんよ、俺がお前さん達を引きこもりのニートって言っても何とも思わんだろ?匿名だから好きに言わせとけってことよ
ああ、ケニーのいいところ挙げたのはありがとな 理路整然と説明されたら
卓袱台ひっくり返して逆上
馬鹿か >>856
尿もれをなさった時もそうやって逆上してわめき立てて誤魔化していらっしゃるのですね。介助者の方々のご苦労が偲ばれます
大変お怒りの閾値が低いようでいらっしゃいますが、それは加齢による自然な脳機能の低下ですのでご心配はいりません。一般的に認知症と呼ばれる疾患の初期症状の可能性が高いですね
私はこの先もIWGP王者ケニーオメガが展開する試合やギミックを楽しみながら健康に暮らしますが、認知症の進みゆく貴方がそれをどこまで楽しめるのか私は心配でなりません
どうか血圧と血糖値に気を付けながら、健康にお過ごし下さい。ケニーオメガファンの同志として心より申し上げます >>843
両対応やめろ! 傷つくことを恐れるな! >>859
文頭の「おっと」が実にいじましいね
具体的な反論を受けると返せないから、安全弁としてケニーを評価してる一文は入れたい。でも、あくまで自分は懐が深いからケニー "も" 評価するよってスタンスは崩したくない
余裕の構えだけは何としても保ちたい。そんな思いが溢れるような「おっと」
次点としては(未確認だが)と「分かってるつもり
」 冒頭2文でここまで自己愛系パワーワードを詰め込めるのはある種の才能ですわ
個人的にはこの手の書き方を好むのはガチのジジイじゃなく、いわゆる「昭和ケーハク文体」に影響された世代かなーと思うので、実際には40から50って所じゃないかな。まあ十分ジジイだけどね。あ、下の心配は尿もれじゃなくて結石かな 昭和ケーハク文体って何?
尿もれだの何だの介護関係に詳しいみたいだが俺はその辺しらないからいちいち変な煽りは要らんよ
ケニーが好きなのは構わないんだけど他を貶してケニー上げは違うだろって言ってる
それはクラシックレスラーファンも一緒な
例えば選挙で対立候補を貶しまくる候補者と自分に投票するメリットを説明する候補者なら一般的には後者の話の方が受け入れやすくなる
言いたいのはそういうこと 惨めだな
ロジックで対抗できず
慇懃無礼な言葉遣いに対抗するほど語彙力もない >>861
おじいちゃん、知らないことはなんでも若者に聞くんじゃなくて、自分で調べることも覚えようね
おじいちゃんは本当は椎名誠くらいは読んでて若者と共通の話題を見つけた!俺のためになら話聞かせちゃる!と息巻いてるのかも知れないけど、若者からみたらただただ空気の読めないジジイがフガフガなんか食ってかかってきたとしか見えないんだよ
あと対立煽り対立煽りしつこいけど、そんなことしてるレスは一つもないよ。みんな楽しく有意義に議論してる
おじいちゃんは加齢で自制心が衰えているから、自分の考えと違うレスが全部対立していたり煽って見えるだけなんだ
自分はムカムカしているのに他人が楽しそうで不愉快なのは分かるけど、残念ながら脳の問題だから今後の君の人生はずっとそうなんだよ。かわいそう!慣れてね! >>862
社会で居場所ないからネットでロジック、ロジック言ってイキってる無職新日ゴキブリ管理人は惨めやな〜w
毎日ゴキブリみたいな生活して、あちこちでフン巻き散らしてんなよゴミクズw うーん気持ち悪いw
なんだこの気持ち悪い長文野郎は?
有名なの? >>863
なんかほんとにサイコパスな気がしてきた >>865
このスレの>>1だと思う
以前からインディー系の有力選手のスレに常駐して気持ち悪い長文連投してたガイジ 実質ジュニアのサイズで、過去のトップレスラーだったら、
ダイナマイト・キッド、クリス・ベノワ辺りとの比較では? 自分のことを若者と自称する若年層をみることってあまり無いがそれを信用しろと云うのかw デカイレスラーは客呼べるって、馬場イズムだな
でもたしかに160センチの奴いるからね ケニーみたいなゴミを有り難がってる珍日オタクってガイジレベルだよね 90年代後半〜00年代の常連外国人よりプロレス界においての世界的知名度はあるだろう。 >>875
ネットが無かった時代と情報の浸透度を比べるのはあまり意味が無いと思う >>872
ケニーを叩いているのはキチガイ馬場信者ってことか。
それならレイスとか馬場と名勝負を繰り広げたレスラーまで
認めないんだから、自分で馬場を否定していることになるんだがw ケニーはエルガン持ち上げるからヘビーじゃないの?
昔の外人レスラーよりスタミナがあり速い
カッコいい、日本を愛している、受け身が上手い、相手の技を理解している エルガン担げるのケニーくらいやろ
後藤もコブに全然技かけれなかったし 〇〇を担げるからヘビー級って互いに協力して持ち上がってるだけだし
ヘビージュニアヘビーの線引きは体重に決まってるでしょ ケニーは昔ならセメントだよ、今だからうける。長州が現場にいれば必ず怒られてるよ 長州に怒られたら何なのか
長州はお前の親父とちゃうんやで >>882
セメントというより“stiff”だな業界ワードで云うと
ボックホーガンブロディ前田なんかと一緒で
対戦相手の技や当たりの強さには文句やケチを付ける一方で
自分は平気でカタい攻めを繰り出して抗議されても止めようとしないタイプ
ケニーが影響を受けたサブゥーレイヴェンニュージャック等ハードコア系レジェンド達にも似たような評判がある
実際サブゥーが新日や全日のリングに上がっていた頃は
相手のリズムに合わせず常に自分流を押し通す試合スタイルと大怪我をさせかねない技の多くが不興を買っていた 2010年あたりのケニーならともかく
バレットクラブ以降のケニーが誰か怪我させたか? ケニーは棚橋の腕をラダーで挟んでへし折った極悪人だぞ 昔はただデカイってだけで客呼べたけど、今はもう違うから。
デカくて暴れ回るしかできない外人レスラーにオーラとか佇まいとか都市伝説めいたエピソードとかで価値付けされてもなー。 このスレにあがっている大型レスラーはただデカイだけじゃなかったぞ
あと規格外にデカイレスラーは今でもそれだけで客は呼べるぞ >>888
技術のあるデカいレスラーがいないとは言わん。
大半ほ昭和の大型外人なんて、長年「このレスラーは凄い!」と言われ続けて脳内補正されてるから「凄い!」と思ってるだけ。
ドク・ギャローズが昭和の時代にいたらレジェンドレスラーになってる。
あと規格外にデカいレスラーは団体に1人いりゃ済むただの見世物。賞味期限の短い負け要員だろ。 んじゃ
アンドレザ・ジャイアントパンダが
こいつらにとってはレジェンド候補だなw アンドレは日本でもアメリカでもレジェンドだと思うが、実績ないよな。
ベルト大して取ってない。結局のところ巨人は負け要員。 アンドレザはアンドレじゃないぞ
最近のインディーで一番話題になったレスラーも知らずにケニーをインディー臭いだのなんだのを語ってたとか見てるこっちが恥ずかしいからやめてくれw ただデカいだけで客呼べたレスラーとかいるのかな
少なくとも日本の団体で 昭和なんて楽な時代だよ。
客もでかい外人を見慣れてないから、ただでかくて粗野な風貌ってだけで凄いと思ってた。
もうそんな時代じゃないからな。
動けてアピールできてルックスもよくないと。 あとよく言われるのはそれこそグレートアントニオとか?
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