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ぶっちゃけケニーオメガって過去のトップ外人レスラーと比べてどうなの？
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0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4100-Sb86)
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2018/06/16(土) 18:18:33.22ID:4jqlUilQ0
過去の新日のトップ外人でも全日トップ外人でもいいが、彼はそれらの
選手と比べて本当に凄いのか？
0755お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-jWLa)
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2018/08/01(水) 00:17:41.66ID:UP8IK2WNa
ﾜｯﾁｮｲ見たら別の奴の書き込みってわかるだろうになに鼻息荒くしてんだか
死ねとは言わんがメガネ直しなよ
0759お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 12c9-QE7c)
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2018/08/01(水) 01:24:17.63ID:aV49SznI0
ケリーは金本や高岩とジュニアの試合で15分でやられる感じだね
0760お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-4Rgv)
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2018/08/01(水) 04:52:57.05ID:nkm2hD6Ba
>>746
単に力持ちなだけで身体は中型じゃん
どう見ても180も無いし
0761お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd52-dWiX)
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2018/08/01(水) 08:58:27.90ID:Rbp+LNItd
>>756
ゴディがトップ外人だった時期なんてありましたかね……俺の知識にはないなあ……

ハンセンもトップと言える実力を保ってたのは新日時代だけでしょ。全日ハンセンをケニーと比べるのはさすがにおこがましいよ
45の耄碌しきった馬場とヘラヘラ引き分けて忖度ベストバウトもらって喜んでる優しいヒゲおじさんがトップ外人にみえた世代の人もいるのか。勉強になるなあお年寄りの話を聞くのはw
0763お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd52-dWiX)
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2018/08/01(水) 09:05:05.53ID:Rbp+LNItd
>>760
早くエルガンオカダ後藤あたりが中量級に収まる団体を教えてくれよう
まさか君は昔の全日なんて言わないよね？君の基準だと四天王なんて田上以外中量級だからね
0767お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd52-dWiX)
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2018/08/01(水) 10:09:03.23ID:WwHcZXxrd
>>764
やめたれ、お年寄りは都合の悪いことは全部忘れるかわいそうな生き物だぞ。もっと敬って差し上げろ
オムツ替えてもらってこいよとか、今日も介護士さんがサインペンで大好きなハンセンの絵描いてくれてるぞ良かったなとか言っちゃダメだぞ
0768お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-Afk7)
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2018/08/01(水) 11:09:16.40ID:9Vf02zxKd
ダイナマイトキッドはでかくない
0769お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-Afk7)
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2018/08/01(水) 11:14:43.25ID:9Vf02zxKd
ダイナマイトキッドはでかくない
0770お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-4Rgv)
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2018/08/01(水) 11:46:21.66ID:7fbPMU0Oa
話をおかしな方向に逸らすしか脳のないベストバウト信者ww
80〜90年代の新日全日外国人見てみろよ
当時小さい部類だったダグファーナス　ジョニースミス　太陽ケア　リックスタイナーでもエルガンよりはデカいわww
今デカい選手見たければWWEのRAWでも見とけ　国内はチビばかりだからな
0771お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd52-dWiX)
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2018/08/01(水) 11:59:35.45ID:WwHcZXxrd
>>770
まじかよ太陽ケアトップ外人だったのかよ。一度間違って三冠巻いたからトップ外人なら、浜が全日日本人トップ選手だったことになるんだけどお前はそれでいいの？
他はもうトップどころか日本でシングルベルト巻いてない雑魚だよね、日本時代のスタイナーも含めて。ここはトップ外人の話をするスレだよ。スレ違いの話はやめてくれる？

認知症の症状として妄想は頻発するけど、5ちゃんに書き込める程度の知能を持ちながらそこまでボケられるのは凄いな。近所の神経内科に行ったら地方改発表のネタにしてもらえるかもよ
高度の認知障害をきたしながら、「太陽ケアは全日本プロレスのトップ外人」たネット掲示板に書き込んだ一症例w
0772お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-4Rgv)
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2018/08/01(水) 12:03:01.39ID:7fbPMU0Oa
あのな
おまえがデカさの話を始めたんだろ　それが何が急にトップだよ
アタマおかしいんじゃないか？？
0773お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd52-dWiX)
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2018/08/01(水) 12:15:36.12ID:WwHcZXxrd
>>772
おいおい、ケニーと比較される過去のトップ外人はケニーより重いレスラーを相手にしてたかはケニーより凄いんじゃないかっていう仮定があげられたから、今みんなで検証してる最中でしょ？

今話題に上がるべきは
IWGP王者ケニーと比較されるべきトップ外国人レスラー、最低でも団体最高位のシングルベルト奪取経験者
現在の新日レスラーと体格を比較される対象となる、トップ外人の対戦相手となった日本人レスラー
だけな

仮定と反証の繰り返しが議論だからね、正しい結論を導くために最低限のマナーはわきまえてもらいたいもんだ
0774お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-4Rgv)
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2018/08/01(水) 12:21:15.50ID:7fbPMU0Oa
それはお前の勝手に決めたルールだろww
どうぞお好きに好きなだけ検証してくださいw　二度と絡まんわ気持ち悪い
0775お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd52-dWiX)
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2018/08/01(水) 12:22:16.34ID:WwHcZXxrd
>>774
ここはみんなで使う掲示板だからね。実のある議論にふさわしくない方はどうぞお引き取り下さい
0777お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6f04-oetJ)
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2018/08/01(水) 13:25:03.10ID:i7OUAj0U0
777
0781お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0375-dWiX)
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2018/08/01(水) 22:23:06.09ID:wALjtxYX0
>>779
今全日にいるレスラーって秋山1人じゃないの？
0782お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-waVl)
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2018/08/01(水) 23:25:09.14ID:AUpOuBeRr
何言ってんだ
0783お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 12a6-+Yzi)
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2018/08/01(水) 23:47:09.50ID:1xTceXxv0
昔ならとても所属と呼べないような契約でも今は所属と呼んでいる

昔ならとてもヘビーと呼べないような体格でも今はヘビーと呼んでいるのと同じ
0784お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-10BI)
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2018/08/02(木) 11:55:47.63ID:+3ql4M7z0
大型・パワーファイターとばかり比較して、
フレアー、レイス、マスカラス、ニック、ロビンソン、バックランド
などとは絶対に比較しないで逃げる卑怯者ｗｗｗ
0785お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff00-m+3K)
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2018/08/03(金) 05:45:47.80ID:CT6VnPSa0
>>784
意味が分からない。
フレアーとかレイスは日本でトップ外人と言えるほどの内容は残していない。
試合内容や来日回数も含めればやはり自然とハンセンとかの名前が先に出る。
0786お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-j3zu)
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2018/08/03(金) 08:11:33.89ID:weZQypw/d
>>785
全日でNWA王座戦やったレスラーは紛れもなくトップだろ。三冠王座なんて実質はインターナショナル王座だし、そのインター王座はNWAのローカルタイトルに過ぎないんだから現代で言えばIWGPヘビーと東北ヘビーくらいの差があるよ

まあNWA自体レイス来日時すでにガタガタだったけど、全日はそのNWAのケツ穴を舐めることで他団体と差別していた下部団体だからね
当時から良識あるファンはハンセンが井の中の蛙であることくらい理解して温かい目で見ていたよ
0787お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff00-m+3K)
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2018/08/03(金) 11:25:12.98ID:CT6VnPSa0
>>786
お前が思ってるほどNWAなんて日本では特別視されてないぞ。
だいたいフレアーなんて時々しか来日しないし、今で言えばクリスジェリコに近い扱いだろ。
肝心の試合内容も両者リングアウトだの当時の全日のお決まりパターンで終わらせてるし、あれを
見てフレアー強いとかは誰も思わんわ。

だいたいレイスやフレアーよりも、ファンクスのテリーとドリーの方がまだ外人トップと言えるだけの
試合やってるわ。
0788お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-j3zu)
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2018/08/03(金) 11:55:22.83ID:weZQypw/d
>>787
たまにしか来ないって、NWA自体チャンピオンがローカルインディーにハクつけるためにベルトもってドサ回りするだけの組織やん、日本なんてど田舎に頻繁に来るわけないやろ
フレアーの試合だってどこの馬の骨かわからん田舎者相手だからテンプレムーブに終始してただけ
ひょっとしてMACW時代の映像とか見ないでフレアー語ってるのかな？だとしたらニワカにも程があるね

んでそんなNWA王者様のケツ穴舐めるしか能が無い全日は残念ながらウンコと言わざるを得ないよ
そこに日テレマネー目当てに来る常連外人はウンコにたかるハエみたいなもんだよ
0789お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7yQW)
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2018/08/03(金) 12:22:02.08ID:kDVwpSHZd
NWAは特別視してた
タイトル保持者って感じで個々のレスラーへの思い入れとかが薄くなってた
あとNWAは馬場が主に相手してたからフレアーとかは後輩っぽくなって扱いが微妙になった
0790お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff00-m+3K)
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2018/08/03(金) 15:03:22.14ID:CT6VnPSa0
>>788
だからたまにしか来ない選手をその団体のトップ外人選手と呼べるのか？って言ってるんだよ。
NWAと全日の上下関係とかを争ってるお前の頭がおかしい。

それにこのスレってホーガンとかの名前がほとんど出ないが、それはホーガンが優れてるかどうか
じゃなくて、日本に来る常連のトップ外人と呼びづらいからだろ。

若い頃は確かに新日の常連外人だったが、ホーガンの知名度が上がったのはWWFに腰を据えて
以降だから新日のトップ外人というよりはWWF（現WWE)のトップ選手という認識の方が上だ。
0791お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-j3zu)
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2018/08/03(金) 15:36:13.22ID:68fm4USZd
>>790
いや、君の認識の話をされても……
万人が納得するトップ選手の定義なんてものが無いのは百も承知だけど、スレの趣旨に合わせるために考えた最大公約数が「団体最高峰のシングルベルト戴冠経験者」なんだけど、君の提言する「俺の認識」とどちからが公平かな？

そして全日本プロレスの王道の証にして看板タイトルであるNWAインターナショナル王座。このベルトの正当性がNWAに依存している以上は、インターナショナル王者は常にNWA王者の風下に立つことになり、トップたり得ないわけだ

ここまでの前提に問題があるなら指摘してくれ。僕も有意義な議論のためなら考えを改める用意はある
0792お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-j3zu)
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2018/08/03(金) 15:42:47.04ID:68fm4USZd
仮に議論の幅を広げるためにハンセン、ブロディ、ファンクスらをトップ外人にカウントするにせよ、やはりレイス、フレアーらNWA王者を考察から外すのはおかしな話だね

大型外人がプロレスの花であった時代はもちろん知っているし、彼らのスター性を否定するものではないが、古いプロレスというのはそれだけでは無いんだよ
これを機会に、自分の価値観だけを頼りに新しいものを否定する考えを捨ててくれると嬉しい
0793お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff00-m+3K)
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2018/08/03(金) 15:48:42.86ID:CT6VnPSa0
>>791
あのさ、スレ主は過去の全日または新日の常連トップ外人と比べてケニーはどうなのか？
って趣旨でスレ立てしてるだろｗ

だからたまにしか来ないフレアーとかが常連トップ外人扱いされるわけないやんって言ってるだけ。
たまにしか日本に来ないレスラーでも、レックスルガーやスティングやランディサベージ等優秀な
外人選手なんていくらでもいるわ。

だけど彼らは日本の常連トップ外人というカテゴリーからはどう考えても外れるだろ。
実力云々じゃなくて俺はそれを言ってるの。
0794お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff00-m+3K)
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2018/08/03(金) 16:35:31.21ID:CT6VnPSa0
>>792
そんなにフレアーやレイスが凄いっていうなら、彼らの単独スレや関連スレって立てられてると
思うが探してもほとんど出てこない。

逆にハンセン、ブロディ、あるいはホーガンあたりの関連スレは探せばすぐに出てくる。
つまりそれが答えだよ。
実力的にどっちが優れてるとかじゃなくて、日本でのトップ外人での認識度は後者の彼らの方が
上だって事だ。

フレアーみたいにゲスト参戦しかしないレスラーがその団体のトップ外人だと騒いだところで
結局ゲストはゲストなんだよ。
今で言えばケニーオメガとクリスジェリコのどっちが上か？みたいな話であってゲスト外人を最高のトップ外人
だという風潮なんてほとんどないわ。
それこそゲスト参戦でもその団体のトップ外人扱いできるのなら、レックスルガーもスティング
もブロックレスナーも全て日本のトップ外人扱いになる。

お前の言ってる事はそういう事。
0795お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-j3zu)
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2018/08/03(金) 16:41:33.00ID:N2OvwJRsd
>>793
>>1 の書き込みは下記の通りだね

1 名前:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4100-Sb86) :2018/06/16(土) 18:18:33.22 ID:4jqlUilQ0
過去の新日のトップ外人でも全日トップ外人でもいいが、彼はそれらの
選手と比べて本当に凄いのか？

僕はこの文章から、"考察するレスラーは常連に限る"という意図を読み取れないんだけど、君はどこから常連のふた文字を見出したんだい？まさか君自身の頭の中ではないだろう？
スレッドの方向性を定めるのは>>1の義務にして権利だ。他人の君が横から口を挟むことでは無いと思うが
0796お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff00-m+3K)
垢版 |
2018/08/03(金) 16:50:18.77ID:CT6VnPSa0
>>795
このスレ主の書き込みを辿って行けば、ほとんど日本に来た常連トップ外人の事しか語っていない。
ケニーオメガも新日常連トップ外人だから比較してるのは常連トップ外人だって誰でも分かるわｗ

もちろん>>1だけの認識ならお前の言ってる事も一理あるが、ここのスレ主は書き込みもしてるみたいだから
それを辿った上で俺もここに書き込んでる。

他の書き込んでる人もそうだが、お前みたいにゲスト外人とケニーを比較してる人なんてほとんどいないわ。
日本にたかにしか来ないゲストとケニーを比較しても全く意味ないからな。
0797お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-j3zu)
垢版 |
2018/08/03(金) 17:18:44.53ID:8jN2W3erd
>>796
>>1のスレ立て以降の書き込みさえもがスレッドの方向性に影響を与えるとは初耳だ
君の言い分が正しいなら、新日スレを立てた>>1が>>10あたりで「やっぱりここは本隊の話だけするスレだ」と書き込めば、それ以降他のユニットの話はスレ違いになってしまうということかい？

君は5chの書き込みを追うのは得意でも、現実のプロレスにまともに接した経験は少ないみたいだね
一度プロレス興行を生で観戦することを進めるよ。

例えば僕は大日本プロレスをよく見に行くんだ。君は知らないだろうが、大日は興行が終ったあとのリングの後片づけとかはファンも選手と一緒にやってるんだよ。
だから選手やフロント関係者との距離が近いんだ。
俺とかでも関本とは昔は直に話す機会も多かったし、まだ大日に居た頃の本間とも直に話してたよ。
そうやって直に選手や関係者と話す機会がを持てば、君の5chに凝り固まった思考も解れるんじゃないかな？
0798お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-yEyr)
垢版 |
2018/08/03(金) 17:24:09.50ID:c0pCCzjAd
大型とばかり比較するなという主張は分からなくもない
分からなくもないが、その発言自体が大型レスラーの方が評価されやすいんだからズルい、って思ってるように見えてしまうんだが
無意識にそう思ってないかい？
実際所謂プロレスはデカイだけで見映えとかで色々有利だとは思うけど、ショービジネスでそれは当たり前じゃないかな
特に日本のプロレスはどちらかというと小さめな日本人が巨大な外人を迎え撃つって形で見せて来たから印象に残りやすいのも有利だよね
0799お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff00-m+3K)
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2018/08/03(金) 17:38:11.02ID:CT6VnPSa0
>>798
君の言ってる事が一番分かりやすいわ。
デカいとかいうよりも試合を見た印象の方が脳内に残るからな。
印象としてどれだけ残ってるかを考えると、リックフレアーとかは特別な印象なんかないもんな。
もし毎シリーズ参戦する常連外人だったなら少しは印象変わってたのかも知れないが、たまにゲスト参戦
しかしないし、俺の中ではリックマーテルと同等ぐらいの認識しかない。

個人的にリックマーテルは好きだったけどな。
0800お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7yQW)
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2018/08/03(金) 17:40:48.92ID:kDVwpSHZd
今の新日のプロレスの流れはケニーが寄与するところが多いな
過去の新日では無かったかな
ハンセン、アンドレにしても猪木の相手って感じで
0801お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cf22-j3zu)
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2018/08/03(金) 17:45:28.85ID:IkdPoJ6W0
お前が印象ないから比較する意味ないって言うのと
他の奴が印象あるから比較する意味あるっていうのは同義なんだが
他の奴が比較してる話はスルーすりゃいいだけ
0802お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-j3zu)
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2018/08/03(金) 18:20:10.71ID:quGtXWhQd
>>799
どうしたんだい？さっきまでは俺の書き込みに即反論をくれたのに、急に無視するなんて何か俺の書き込みに見覚えがあるのかな？

ところで>>1 の考えとスレの議論の方向性について、俺以外の意見も参考にしてもう一度考えてみよう
これは「何故関本大介は新日本プロレスのリングに上がれないのか 」に書き込まれたレスだ。おや？このスレの>>1もたくさん書き込んでいるね？

0940 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5500-wHAI) 2018/05/17 12:21:35
>>931
（）
ここを関本の本スレと勘違いしてる人いるけど、ここ関本の本スレじゃないからね。
スレタイは完全な釣りだから。

どうかな、他人の立てたスレに「スレタイは釣り」なんて書き込む人間もいるんだ。もちろんここまで行くとちょっと頭のおかしいやつだ、君もそう思うだろう？
だが、考え方には多様性があると示す一例としては価値がある
君のスレを立てた人間の書き込みは>>1以外も追ってその考えに従うべき、という考えもまた偏った考え方なんじゃないかな？
0803お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-j3zu)
垢版 |
2018/08/03(金) 20:13:29.73ID:quGtXWhQd
ちなみに、このスレの>>1である(ﾜｯﾁｮｲ 4100-Sb86) はこのスレを立てる前に、1年近く存続した長寿スレ「何故関本大介は新日本プロレスのリングに上がれないのか」に埋め荒らしをかけているんだ。どうしてそんなことをしたんだろうね？

理由はわからないが、このスレッドの>>1は他人の立てたスレを>>1の意思に反して使う人間であることは間違いないようだ
そんな人間の立てたスレで>>1の方針を追いかけて忖度する必要はないんじゃないかな？

1 名前:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4100-Sb86) :2018/06/16(土) 18:18:33.22 ID:4jqlUilQ0
過去の新日のトップ外人でも全日トップ外人でもいいが、彼はそれらの
選手と比べて本当に凄いのか？

0989 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4100-Sb86) 2018/06/20 12:52:06
>>987
もうお前の相手も飽きたから埋めるわ
0990 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4100-Sb86) 2018/06/20 12:53:23
埋め
ID:KzxMLkzn0(12/17)
0991 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4100-Sb86) 2018/06/20 12:54:24
埋め
ID:KzxMLkzn0(13/17)
0992 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4100-Sb86) 2018/06/20 12:55:35
埋め
ID:KzxMLkzn0(14/17)
0993 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4100-Sb86) 2018/06/20 12:57:02
埋め
ID:KzxMLkzn0(15/17)
0994 お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-igjg) 2018/06/20 12:58:20
埋め
ID:nqeKbz6Ad(1/4)
0996 お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-igjg) 2018/06/20 13:01:08
埋め
ID:nqeKbz6Ad(3/4)
0997 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4100-Sb86) 2018/06/20 13:01:35
埋め
ID:KzxMLkzn0(16/17)
0998 お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-igjg) 2018/06/20 13:02:37
埋め
ID:nqeKbz6Ad(4/4)
ID:oeT7rmGW0
1000 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4100-Sb86) 2018/06/20 13:04:11
埋め
0804お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-j3zu)
垢版 |
2018/08/03(金) 21:09:39.70ID:quGtXWhQd
(ﾜｯﾁｮｲ ff00-m+3K) 喋らなくなっちゃったな……
俺はスレの>>1の考え方と書き込みの方向性について意見を求めただけなのに、どうしちゃったのかな？

このスレの>>1 の書き込みだって１つの意見として紹介しただけで、決して君に対する特別な意図はないんだ。君だってこんな頭のおかしい関本と俺あいつの関係の奴と一緒にされたら不愉快だろう？だから俺はそんな事かけらも思ってはいないよ

ほら、またハンセンや関本の話しを聞かせてくれよ。俺は君と話をするのが楽しくて仕方ないんだ
0805お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Src7-25XN)
垢版 |
2018/08/04(土) 01:57:17.78ID:ygbrX8JVr
>>788
こういういちいち下品な例え表現をしてる人の意見などそもそも読む気にすらならん
0806お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-FFar)
垢版 |
2018/08/04(土) 07:31:13.83ID:41ujBL1Fd
ケニーは、日本語でマイクできるのがでかいな

いままでの外人トップレスラーで、日本語マイクできるレスラーっていなかったよね
ベイダーのガンバッテーとか、他のレスラーも片言で
アリガトウゴサイマシタとか言うことはあっても
0807お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cfb0-j3zu)
垢版 |
2018/08/04(土) 11:14:31.43ID:rYPVunK70
デビちゃんがバレットクラブを創設し、怪物ではない等身大の外人ヒール路線を確立
AJがIWGP戦でオカダと名勝負を繰り広げて価値を高め人気と信頼を積み重ねてきたものが、日本語もしゃべれる千両役者ケニーの手によって実を結んだ感じだわ
ベビー時代のケニーがそのままヘビー転向して日本語でしゃべっても、今ほどの人気には繋がらなかったろうね
0808お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-QB3m)
垢版 |
2018/08/06(月) 07:48:42.92ID:EGiv9Zp/0
入場シーンで客が逃げ回るようなレスラーがいなくなったのがつまらなくなった原因
0810お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-j3zu)
垢版 |
2018/08/06(月) 08:44:55.26ID:iXVCACGLd
>>808
　　
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　ブルーザーブロディは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
0811お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Eki7)
垢版 |
2018/08/06(月) 12:57:44.86ID:7n3ZP8r3a
>>808
わざと荒らそうとしてるだろ
0814お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-yEyr)
垢版 |
2018/08/07(火) 01:49:52.49ID:Ll9dEzy6d
というかつまらなくなったことを語るスレじゃないからスレ違いですな
話の流れでそういうのが出てきたならまだしも唐突にスレ違いはちょっとね
0816お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cac9-4gwP)
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2018/08/12(日) 22:52:20.19ID:C4S6mkKN0
ヘビーの体格ではないから金本や大谷と同じジュニアでやらしたほうがいいな
0817お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cae2-IeV5)
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2018/08/13(月) 01:33:03.44ID:CYSTltvB0
大型パワーファイターとばかり比較している馬鹿は、
フレアー、レイス、マスカラス、ニック、ロビンソン、バックランドも
馬鹿にしていたのだろうか？
0818お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ee24-tzfo)
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2018/08/13(月) 15:00:56.90ID:m9X8nXJf0
>>817
マスカラスって、お祭りのゲストじゃん
バックランドは大型パワーファイターだし
0820お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-3FFP)
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2018/08/14(火) 08:04:22.88ID:hNDV+fWfa
NWOスティングはぶっちゃけ本家より能力高かったからなw
0821お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-jQgE)
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2018/08/14(火) 08:49:49.15ID:QYpMRCmLd
プロレス板史上、ここまでNWOスティングについて語られたスレはないんじゃないか
0822お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-dVQ5)
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2018/08/14(火) 16:13:52.77ID:0SeWdY94d
そいつらの中ではフレアーやレイスはハンセン、ベイダー等よりちょいと落ちるって認識なをだろうから別におかしくはないと思うけどなんか変かね
昔のレスラーをバカにしておいてレイス達の名前に頼るのは良くないよ
ヘビー級レスラーの良さを出されたら相手を下げるんじゃなくてケニーの良さを出さないと聞いて貰えないのは仕方がない
自分はケニーはいいレスラーだと思ってるけどレスラーって職業はデカイ方が得だとも思ってる
でもデカイのを倒したときに沸くのは中小型レスラーの特権だからね
ケニーが藤波みたいな立場になったら今以上にブレイクするかも知れないな
0823お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-h6e3)
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2018/08/14(火) 16:27:32.57ID:kIPosJrSa
フレアーってレスラーとしては90年代にはオワコンもいいとこでレジェンド営業で持ち直したわけで今更持ち上げるのもなんだかな
0825お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RSwC)
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2018/08/18(土) 07:07:58.57ID:iBHs+7VVd
>>820
スーパーJとジム・スティールは時代が違えばもっと日本で活躍できた人材だね
0827お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2a-O7l2)
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2018/08/19(日) 23:21:11.99ID:ldVRsALB0
今の新日でオメガ以外に誰がいるの？って話だよな
エルガン、ファレ、タマ、スミスJr.、アーチャー、CODY、ジェイ、ジュース...
皆色々足りないだろ
0828お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-ynAi)
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2018/08/19(日) 23:22:00.29ID:1ILvvoPDa
オメガも色々足りないし五十歩百歩か
0829お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ef34-V6hB)
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2018/08/19(日) 23:32:51.21ID:cdmJxFrh0
ガイジンに限らず完全無欠のレスラーなんていないしな。昔はファンの見る目もガバガバだったからアバタがエクボに見てただけ
唯一無二の存在だったのはアンドレだけで、他はハンセンもベイダーもケニーもいいガイジンってひとかたまりの団子だよ
0830お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-QxOT)
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2018/08/19(日) 23:56:43.08ID:WurP3xjV0
>>816= >>819
>>817を100回見ろ
0832お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-bfRm)
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2018/08/20(月) 01:16:35.38ID:U9vYNki4d
>>817
ハンセン、ブロディ、アンドレ、ホーガンらと比べたら、見劣るのは否めないメンバーだな
0833お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bd2-ipLS)
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2018/08/20(月) 06:13:48.90ID:8cjG2QjN0
田舎の興行だと、やっぱ外人選手はデカいかうるさいか
ノートンは出てきただけでどよめいた（中西も）。
ろっぽんぎ〜は、反応する。ジャクソン兄弟もいい感じ。
プリンス・デビッドは入場のダンスで心つかんでた。
でもケニーは…かっこいいんだけど反応しづらいみたい。
0834お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-kaze)
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2018/08/20(月) 07:01:40.88ID:5t5y+ULgd
そうなんだよね、プロレスが上手い下手じゃなくて大きいのが 得 なんだよねファンに対するインパクトで
それは地方巡業とかでプロレス初めてみたいなファンが多くいると分かりやすい
それはフレアーとかでも変わらないかな、初心者が入場等で盛り上がるのはデカレスラーだろうね
でもそれって仕方なくないか？デカ人間見てオオーってなるのは本能だろうしさ
ケニーが誰よりも優れたレスラーと主張するならその理由も説明できるようになれるといいね
妙な対立煽りはどちらも見苦しいからやめようぜ
0835お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-V6hB)
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2018/08/20(月) 08:34:38.97ID:DCl9lIfYd
昭和の子かな？残念ながら日本人の知的レベルが平均的に低かったお爺ちゃんたちの時代と違って、今の若い子はデカイだけの外人を見ても驚きはしても感動には至らないよ
もちろん同じ水準の試合ができるならデカいことは有利に働くけど、例えば新日ワールドにアーカイブされてるハンセンブロディベイダーあたりの試合がケニーと同水準の動きや表現を出来ているとは思えないね
（表現についてはそもそも観客の要求水準が違うので、当時やろうと思っても出来なかったろうけど）
0836お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-bfRm)
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2018/08/20(月) 09:38:16.81ID:U9vYNki4d
>>835
かつて、ブロディが残したインタビューでのコメント
「プロレスはスポーツであって、大男のサーカスではない。プロレスは年々複雑になっている。だからこそ、多少のエンターテインメント的要素も不可欠だ。しかし、人びとはあくまでもレスリングの勝負を観にきていることを忘れてはいけない」
0838お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-Ls12)
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2018/08/20(月) 14:20:45.67ID:6bljElhea
それでも当時は藤田くらいしかレスナーの相手は出来なかった
0839お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6bd2-ipLS)
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2018/08/20(月) 19:41:16.73ID:8cjG2QjN0
>>835
知的レベルが云々とか言い始めるから荒れるんよ。
トップレスラーとしてどうかの話をしてるのに
田舎での受けを持って来て話がずれてるって言えばいいんよ。
0840お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-rDpN)
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2018/08/20(月) 22:41:35.44ID:x6xJZIHga
過去すべてを通しても１番すごいと思った外人選手はリコシェとAJ
華があるし根性もあるしファンのために身を犠牲にできる精神もすごい
今まで見た外人選手でもインパクトは１番ある
昔の外人選手は自分のやりたいことをやるだけ
しかも相手にケガをさせることも多いしケガをさせやすい選手は暴れるだけでプロレスラーとしてはダメ
0841お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-kaze)
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2018/08/21(火) 05:32:33.82ID:aTkHUi6nd
ずっと昔のレスラーやファンを下げるんじゃなくてケニーのいいところを挙げてくれって言い続けてきたけど答える人居ないのな
薄々分かっていたけどケニーのファンじゃなくてここを荒らしたいだけなんだろう
相手の意見を聞いて貶すだけなら古市みたいなもんだわな
古市じゃないというならもう一度言うがケニーのいいところを挙げてくれ
まあ無理だろうが
0843お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-kaze)
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2018/08/21(火) 06:23:37.19ID:aYjyo0sId
おっと、個人的にはケニーは良いレスラーだと思ってるしセールスポイントも分かってるつもり
それを(未確認だが)ケニーファン自らアピールして欲しいってことね、このスレでは見たことないし
クラシックなプロレスも今のプロレスも見所あると思っているから只の対立煽りは邪魔なんだよ
ケニーが好きじゃなくてオールドファン叩きたいならそれこそスレ違いだし、逆にオールドファンも今のプロレスをハナから認めない奴は改めるべきだわ
0844お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-V6hB)
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2018/08/21(火) 08:58:11.80ID:keOY+TaQd
>>841
というかスレタイに「過去のトップレスラーと比べてどうなの？」ってあるから過去のレスラーと比べて語ってるんだけど、お爺ちゃんスレタイ読めないの？
おっと、お爺ちゃんって呼ぶと怒るんだっけ？（未確認だが）個人的には敬老精神は欠かしていないつもり
0846お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fb0e-QxOT)
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2018/08/21(火) 11:31:24.74ID:oLTcRUTu0
>>844
「過去のトップレスラーと比べてどうなの？」じゃなくて実質は
「過去のパワーファイターと比べてどうなの？」だからな。

パワーファイターとだけ比較している奴に
ケニーの良さなんか絶対にわからないよ。
そういう奴はフレアーとかレイスとかマスカラスの良さだってわからない。
0847お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-V6hB)
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2018/08/21(火) 12:04:56.15ID:b4r1TqdDd
>>846
>>1の意思を無視して適当なパワーファイターや常連ガイジンだけを比較対象にする尿漏れ老人には辟易されられるよな
0848お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-kaze)
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2018/08/21(火) 15:17:45.09ID:ZiGdVwOJd
どの辺で比較しているのか、ケニーのいいところはどこか
貶すのと比較は違うし相変わらずケニーのセールスポイントも書けないから無駄かな？
パワーファイターよりも技巧派が優れていると思うならその理由を書けば良い
自分はフレアー等がハンセン等より上だって主張があっても不思議とは思わないよ、理由を書かずに貶してるのが不思議なだけ
理由もなく貶すだけなら小学生でもできそうじゃないか？頭がいいみたいだから筋の通った意見をしてくださいよ
ジジイ扱いでも構わないからさ
0849お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-kaze)
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2018/08/21(火) 15:29:24.85ID:ZiGdVwOJd
>>846
わかってる貴方がここで説明すればいいじゃないか
彼らの価値観ではパワーファイターだからトップになれた、じゃなくてトップレスラーがパワーファイターだった、かも知れないよ
技巧派がトップだって構わないんだからね、猪木や藤波も認めてる人多いし田上より川田の方が評価高いって例もある
相手にもなるほどって思わせることが出来ればいいと思うんだけどなかなか難しいね
0850お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-V6hB)
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2018/08/21(火) 16:12:28.04ID:oS9p3jhqd
>>848
このスレの>>100までだけでも見返せばなんぼでも書いてあるよお爺ちゃん。老眼のお爺ちゃんのために要約してあげると

1. 身体能力の高さ
2. 危険な飛び技を含む多彩な持ち技
3. ジェリコ戦やE3、CEOで見せたいちレスラーの枠に留まらないブッキング、プロモート能力と人脈

この三点が主に取り上げられて、それと比較する形で過去の大型レスラーが持ち上げられた流れだよ

老人特有のクドさでケニーの良さを言え言え繰り返してるけど、すでにみんな言うべきところは言ってるよ
俺以外の若者は周回遅れの老眼ジジイに付き合うほど暇じゃないから、わざわざこんな風にまとめてくれないだけだよ
君がリアルで若者の優しさにつけ込むのに慣れすぎて、ネットでもそれが通じると勘違いしているのはよく分かったから、今後は自分がプロレス板にとって迷惑な存在だと理解した上で楽しく書き込みを続けてね！
0851お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-kaze)
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2018/08/21(火) 16:28:55.21ID:ZiGdVwOJd
最初から自分の言葉でそう言えば良かったんじゃないのかな？
年寄りでも何でもいいんだけど今どき5chの更にプロレス板で若者アピールってあんたオッサンだろうがw
相手煽れば勝ちって思考が古市に似てるってことだよ、実社会で煙たがられたくなければ気を付けな
その物言いで君の意見に誰も納得してないだろう？そういうことだよ
0852お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RYkr)
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2018/08/21(火) 17:15:26.42ID:kSPXRC5Hr
ケニーは試合が面白いです。
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