ぶっちゃけケニーオメガって過去のトップ外人レスラーと比べてどうなの?
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過去の新日のトップ外人でも全日トップ外人でもいいが、彼はそれらの
選手と比べて本当に凄いのか? >>392
ゆでたまごは参考資料として当時、アメコミを取り寄せて参考にしてたと公言している
ちなみにゆでたまごのアシスタントで実際、アメリカに渡ってアメコミライターになった人もおる
ウルバリンやエックス面は60年代からあるんだぞ
キン肉マンなんかより遥かに古い漫画だ
醜い素顔は当時二人が見てショックを受けたエレファントマンから
ベアクローはアメコミキャラクターからアイデアが浮かんだそうな
勿論ダース・ベイダーのコーホーもね >>394
そんなすごい丸藤さんと、努力してないオカダ相手にベストバウト取れちゃうケニーが試合したらさぞかし歴史に残る試合になるんやろなあ、間違っても丸藤が受け身ミスって首ポキーとかせんやろなあ……
ところで君の主観以外の根拠は? >>395
>ベアクローはアメコミキャラクターからアイデアが浮かんだそうな
これはウルヴァリンが日本でも有名になってからの後付けでしょ
読者が送ったアイデアの時点でベアクローあるし >>397
そんなこと云ったらロビンマスクだって、ラーメンマンだってブロッケンだって読者公募からの採用だぞw
キャラクターとして膨らませるときにレスラーや色んなキャラクターから参考にしたってことなんだと思うぞ
スカイマンだって読者公募だが、ミルマスカラスのカバーマスクとかは漫画の中でゆでたまごが広げたんだと思うよ
バッファローマンも公募からだぜ >>398
読者公募だからモデルはいないとは言ってないんだけどな
ベアクローは元々読者からのアイデアだからゆでがアメコミから着想を得たのは違うんじゃないかって話な
ゆでが当時の話なんかをすると記憶あやふやで憶えてなかったり言ってること前と違ったりするんで作者本人の言葉でも当てにならんし 丸藤のチョップでオカダの胸は真っ赤だったからなw
どっちが勝者か分からなかったわ9 >>396
お前が信じるプロレス大賞が丸藤VSオカダをベストバウトに選んだんだろw
自分の主観が一番なんじゃないの?ここで良く語られてるベイダーだのハンセンだのを
観客動員数、東スポプロレス大賞出して語ってる奴いるかな?
もっと自分の見た凄さを語りなよw
丸藤VSケニーはDDT、G1でやってんじゃんニワカ君は相手してられんわ >>399
なんでこんなスレで一人二役でキン肉マンの話をしようと思ったんや…… >>401
いや、その素晴らしい筈の2010年の丸藤ケニーが始まってすぐ丸藤首ポキして挙句崩れまくりポールシフトで勝ちブックコジキして当然炎上して賞にも引っかからないクソ試合でおかしいね、っていう話なんだけど、分かりにくかった?
君は丸藤首ポキだけじゃわからない程度の知識しかなかったんだね。ゴメンね 全盛期の猪木ならばこないだのジェリコには勝ってただろうな ジュニアのケニーはべノワとか金本とかその辺と争ってるのが似合ってるな
マイケルウォールストリートやビッグタイトンでも王者にした方がマシ
ノートンに2分でフォール取られるよ >>401
おかしくないが。オカダと違って短い間隔で試合しまくってたし自分の団体、他団体と上がって
試合続けてたしな。
オカダの防衛ぺース遅い前哨戦(リハ)しっかりしてからしか試合しないのと違うわな >>400
いくらオカダを会社がプッシュしてもオカダ人気なんて会場じゃかなり薄いよ。
決め台詞の金の雨を実際に降らせてるのは内藤だしな。
グッズの売れ具合とか見ればオカダは内藤の半分すら売れてない。
プロレスファンは新日が思ってるほど馬鹿じゃないんだよね。 >>402
きみは伍ちゃん初心者か?
IDやワッチョイぐらい確認しなよ >>408
ワッチョイの前半2つ同じだと、使ってるプロバイダーとIPのかなりの部分が同じって思ってたんだけど、違うっけ?間違いなら謝るわ、失礼しました >>409
自分の方からも説明させて貰うけどアウアウカーってのはauの回線からの書き込みってことね
で、同じ回線からだとよく似たワッチョイになることが多い
そもそも文字数が少ないし
ワッチョイもIDも変えることは一応出来るけど元のヤツに戻すなんてのはまず出来なかったと思う
だから別々のワッチョイ、IDのアウアウカー同士が交互にレスしてるのを自演認定ってのは言い掛かりもいいとこ >>410
そりゃ失礼した。アウアウカー以下のSa93も共通してるのはたまたまIPの前半が一致していただけなんだな
知識不足で言いがかりをつけてしまってすまなかった。こんな過疎スレで偶然プロバイダとIPの前半が一致した2人がスレタイと関係ない話をするなんて思わなかったんだ。許してくれ ほんとヘビーが小型化したな
チェホンマンと日馬富士乱入でエセヘビー級達をみんなぶっとばせよ 勝ち負けでプロレス論じてるのがすごいね
ジェリコに猪木なら勝ってたってw 動けるデカいのがいる場合動ける標準サイズがいても活躍するのは難しい
昔は動けるデカいのが当たり前だったから標準サイズを海外から呼ぶ意味も薄かった
今はそうではないからそういうレスラーでも活躍できる 強さだけならドンフライやジョシュの方が強かったっていうのは一理あるが、だけどそれはプロレス的強さ
じゃなくて総合選手的な強さなんだよね。
彼らは総合選手としては一流だったけど、プロレスのカテゴリーの中ではトップとは言い難かった。
それは日本人の小川や藤田も同じだけどな。
ベイダーやハンセンっていうのは総合が台頭してくる以前に日本のプロレスを盛り上げて来た選手
だから、単にガチで強いとかガチで弱いとかそんな安っぽい基準じゃ計れないよ。 >>416
ハンセンやベイダーや関本の強さがガチじゃなくプロレス的な強さで、それは歴史も踏まえたものって認識してるのに、ケニーを認めずオカダも金の雨降らせてないっていうのはなんか一貫してない考えに見えるな
今のプロレスファンの多くを占める(つまり今のプロレス界に1番金を流し込んでいる)にわかファンはここ数年の歴史をリアルタイムで体感してる
逆にTPG襲来や舌出し失神や田コロなんて知らないか知っててもピンと来ないんだから、大きい外人が飛ぶと尿もれしちゃう君達お年寄りとは価値観が違って当然じゃない? プロレス的な強さ、力強さが足りないってことだろ。持ち上げもせず離れ技ばかり
小さい選手ばかりで選手から力強さを感じない。
ブックも読み易くマンネリで闘いを演じることすら出来てないし
今プロレスを見てる人間ももっとこうしてほしいとか変わってほしいとか思いながら見てんだよ >>417
まず関本の話なんかしてないから知らん。
オカダが金の雨を降らせてないじゃなくて実際に金の雨を降らせてるのは内藤だと言っただけ。
新日のグッズ収益の20%は内藤関連だからな。
内藤が良い悪いとかは特に思わないが、客に興味を沸かせるっていうのは凄いし認めてる。
だが内藤が過去のトップ外人と比較して太刀打ちできるかどうかというと話は違ってくる。 それだけ。 >>418
力強さが足りないってのはあるだろうが、それとは別に特に新日だとタイトルマッチの時間
が長すぎるっていうクレームも一部ではある。
ここ最近のオカダの選手権の試合時間は5試合連続ぐらいで30分以上のマラソンマッチになってる。
だけどこれって相手がケニーとか内藤だから成立するんであって、仮にハンセンみたいな選手
相手だったらまず不成立だよ。 >>416
フライを再評価するスレで、フライは安易に技を受けずに受けたときは死にそうになるところがよかったって書かれてたけど、確かにガンガン攻めてガンガン受けまくるケニーにはできない魅せ方だったわ >>421
会社のプッシュ、ブックにすぐ行き着くのに記録に拘ってダラダラと防衛重ねてるのも
ダメだわな。ベストバウト狙いで何度もオメガと戦ったりザック、オスプと軽量の選手
ばかり相手にしたり
金の雨を降らせてるのは実は必死にプロモ活動に飛び回ってる他の選手だったり
ブシロの宣伝ってのが実情でしょ
オカダはプロモ活動で飛び回らないしファンサ悪いしメディアにも呼ばれないし >>423
棚橋は長期政権時代、批判はされてたけどあちこちプロモ活動で飛び回ってたんだよな。
その時は新日が冬の時代だったから注目なんてされなかったが、そういう細かい努力が
できる選手っていうのは団体にとっては貴重な存在なんだろうな。
確かにオカダがプロモ活動で忙しいなんて聞いた事なんし、今後の新日を考えるとケニーに
プロモ活動してもらった方が便利だっていうのはあるよ。 >>420
あれ?関本なんて書いたっけ、書き間違えたよゴメンね。お前と違って関本と俺あいつの関係じゃないのに関本の名前なんか出して本当にすまなかった
お前の話が正しければ、きっと本物の強さがない新日はその内潰れて、プロモやらないオカダは路頭に迷うんだね。その日をこのスレで迎えられるように、今度は埋め荒らししないようにしなきゃね >>425
何が言いたいのかさっぱり分からない。
誰に恨みあるのか知らんが、お前以外誰も興味なんてないぞ。 >>426
そうだね。それで良い思うよ
まあオカダもケニーもG-1で素晴らしい試合を見せてくれると思うから、それを踏まえてまた話しようぜ
G-1楽しみだなw 誰かライゲー出たのに出られない人がいるけどw >>427
だからどしたの?
ここの掲示板誰もG1の話すらしてないし、ライゲーの話もしてない。
いきなり誰も分からない話したってお前だけが面白おかしいんであって他の人は興味ないよ。 >>428
お、掲示板いただきました!スレッドを掲示板っていう奴いただきました!得意技! >>429
俺も思ったw
ライゲーさんが好きな人もいるから失言には気をつけないとなw >>395
西東京方面の某専門学校に、10年以上、ゆでたまご先生のアシスタント
やってた人が講師やってる。作画の中井先生の家に詰めていたので
ストーリーの嶋田先生とはほとんど面識がいと言っていたな
中井先生の息子がチビのときから知っていて、レスラーになったときは驚いた
といっていた。でも続かなかった >>432
お、テンパると草が生える癖も治ってないねー
ライオンズゲート略してライゲーの話だってあんなにしたのに、どうしたの?お前が埋め荒らししたせいで使えなくなった関本スレでさ >>433
あれレスラーじゃなくて格闘家じゃなかったっけ?
詳しく知らんけど、かなり前に話題にはなった。 >>435
去年まではサイモンの東方英雄伝に出てたみたいだね
新日の岡と練習してるみたいでちょこちょこ一緒の写真がTwitterに上がる 302お前名無しだろ (アウアウカー Sa93-DRJI)2018/06/25(月) 17:37:53.97ID:+QJ+o5vga
ケニーとかベイダーに瞬殺されそう
303お前名無しだろ (アウアウカー Sa93-DRJI)2018/06/25(月) 17:39:38.45ID:+QJ+o5vga>>304>>310
ビックタイトンの方がケニーより上だな
306お前名無しだろ (アウアウカー Sa93-DRJI)2018/06/25(月) 18:29:32.87ID:+QJ+o5vga>>307
>>304
見たの目の迫力とかビックタイトンの方が上
と書いているくせに、
400お前名無しだろ (アウアウカー Sa93-DRJI)2018/06/26(火) 22:35:30.11ID:4waaqPAoa>>407
丸藤のチョップでオカダの胸は真っ赤だったからなw
どっちが勝者か分からなかったわ9
小さい丸藤を絶賛www
これがノアヲタって奴か? Jr.の体格のケニーの活躍云々てスレで、ベイダーとかハンセンと比べたらって流れになり、オカダをプッシュがどうこうでグッズの売上は内藤が一番だって話になったが、その内藤だって体格体型はケニーと同じくらいだろってオチ。 >>437
何を今更、このスレの>>1は関本大介スレに何ヶ月も粘着して最後は埋め荒らしをしたヤベー奴だぞ
あと日馬富士とかチェホンマン言ってるやつも何年も新日スレで亀田清原連れて来いってブツブツ言ってるヤベー奴だ。自分1人でキン肉マンの話を始める奴までいる
ノアオタなんてここじゃまともな方だぞ >ライオンズゲート略してライゲー
LGは良く見るけどらいゲーなんて初めて聞いたし通用しないと思うよ
>>438
トップの日本人が力勝負出来ないから外国人も小型化してるってオチ >>438
内藤は凱旋よりも体重を落としてるよ。
当時の映像とか見れば今よりも太ってるのは誰でも分かる。
あの時は100s以上あったわ。
でも体重を落としたって事はやっぱ動きづらいからだと思う。
体を大きくして動けるようにするのってかなり大変なんだな。 >>441
それは膝の負担を軽くする為だろう。3、4回くらい膝の手術してるし膝ボロボロだからな
棚橋が絞ってるのも同様の理由だと思う 過去ってベイダー、ハンセンのような豚でしょ
海外でも人気なかったし論外じゃないかな
ケニーは本人次第でWWEのトップ確定だし >>440
オチ?デカイ外人って需要無いじゃん
向こうのインディで需要あるようなのいるか?
いないんだよ WWEでもレスナーよりAJのが人気あるし
時代だよ スポットやチャレンジャーとしてのパフォーマンスと
受けて立つチャンピオンのパフォーマンスは違う
上に出ていたドン・フライの受けは
あくまでベビーの王者ありきだからな
ケニーはチャレンジャーとしてではなく
タイトルホルダーとしてメインを張り続ける道を選んで
そういう試合をしている
そういえばファレがメインでやってます!
とか力説してるバカいたなw >>445
WWEは前からだろミステリオ、ジェリコ、べノワ、ゲレロと軽量な選手が最高タイトル
取ってきたし
それとは別にストローマン、レスナー、テイカー、ケイン、ビックジョーと大柄な選手が
ぶつかり活躍する場があるし人気もある
バレットクラブは大きなファレ、ギャロ、ホールとか大きな選手いてバランスが取れててよかったけど
エリートVSコーディとか小さいのが争ってて面白さもカッコよさもない
ファレやヒクレオを上手く活かしてもらいたいもんだけどな 木谷が舐められたくないからって北村、岡をスカウトして入れたり
入門テスト募集のCMでは身長180cm以上って入れてたし
今年入ったヤングライオン2人180超えている
大きさが足りてないことは会社、選手側も自覚してると思うけどな 単純にヘビーが少なかっただけだろそれ
妄想を勝手に繋ぎ合すなよ妄想は不要 まあハンセンはわかるけど
その他の連中は今のトップの試合についていけないよ 老害爺は都合のいい妄想のみだよ
隙あらばオカダ。頭おかしいから場外で客に唾はいて発狂
要はプロレスができない >>443
オメガなんかがWWEで通用するわけないじゃん。アホらし。
しかも本人次第で即トップだって。
妄想もここまでくると病気だな。変なクスリとかやってないよな?
まあ英語は当然喋れるからマイクは問題ないだろうけど、
あの程度の選手なんて有り余るほどいるだろ。キャラだって1から作らないといけないのに。
今の新日信者の頭ってお花畑なんだな。 >>441
内藤、実測で100kgあった事あるのかなぁ…?
身長がないだけにあった様に見えない。
まあ、スレチだからやめておこう。 >>452
なるほど
ケニーにはWWEからオファーかからないのか ケニーね、ビッグタイトンやNWOスティングのぎゃくすい一発でKOだな >>450
今のトップがついていけないんじゃないの
パワーも説得力もなさすぎるししっかり攻防出来るの第三世代までだろ 今のジュニアみたいなピョンピョン飛び跳ねてるだけのヒョロガリ連中なんか、
ビッグタイトンとロックアップしたらねじ伏せられて、そのままボディスラムからの片エビ固めで3カウント入るだろうね >>450
今のトップがついていけないんじゃないの
パワーも説得力もなさすぎるししっかり攻防出来るの第三世代までだろ 壊れたスピーカーみたいな奴しか残らなかったな……
>>1 はこれでいいの?
関本スレを荒らしてまで盛り上げようとしたスレが、老人が同じこと言い続ける精神病院みたいになってるんだけど、こんなスレにしたかったの?まあお前も関本スレの最後埋め埋め書いて荒らしてたけど チョップ一発やボディスラム一発で試合終わらすのか
塩だな WWEのご機嫌取るためにこんな無名ジュニア外人を王者に祭り上げてWWEの二軍と化しているな
レスナーやアングルが王者頃の方がまだマシだった、ヘビー級のレベル下がりすぎだね
強くてアメプロに媚びず日本独自のストロングスタイルを表現するという意味では藤田王者時代が一番だったね、藤田がプロレスに向いていればしょっぱくなければ最高だったんだがな
ケニーなんか安田にも勝てないよ >>454
いや、インディの名のあるレスラー拾いまくってるからケニーも誘われてるでしょ 条件が合わないだけと思われる
技制限も厳しいし >>446
でもフライのあのやり方はプロレスにとって最も重要な魅せ方なんだよな今はプロレスは受け身が重要という部分が変に曲解されて何でも技を受けまくるから技を決めた時のインパクトが薄い。 >>452
長文だけど中身ないな。悔しいです!で事足りるでしょ 草 ID:Y7NspLJP0 = ID:V/4h0vAt0
まさに言葉遊びしか出来ないのが老害です
>>451が効きすぎたようでごめんお爺ちゃん草 レスナーとアングルにベルト巻かれるならまだしも無名ジュニアのケニーだもんな〜
もとはと言えばダメチカを引き立てるために、ダメチカより身長が高かったり体格のいい奴を
ヘビー級から排除したからこんなに小型化したんだよな。
ダメチカも梯子外されて気を遣う必要もないしレスナーやゴーバーにIWGP挑戦してほしいね。
ケニーとやらに実力があるなら本物のスーパーヘビー相手でも試合組み立てられるよな >>1 はワッチョイ変わるまでダンマリかな?
お前レスに気持ち悪い特徴がありすぎで、ワッチョイ変わっても即特定できるから待つ意味ないよ。今週もそうだったでしょ
来週もお前のキモいレスを見かけたらいじくり倒してあげるから、楽しみにしててね。関本と俺あいつの仲のプロレスの大先生w >>452
つーか中邑だって即WWEで通用したんだし、ケニーがダメとも思わんけどね。
ただ、日本人とアメリカ人の好みは微妙に違うから、
何が受けるかはわからんし、受けないからダメとも言い切れない。 >>458
ガチ幻想がなくなった今
デカイだけのウスノロは
単なる無能にしか見えない時代なんだよ >>471
デカイだけのウスノロってどの選手を指していってんの?
KESとかでかくて動ける選手を活かせない選手が努力不足じゃないかと思うし
小さくて動けない六本木とかの方がよっぽど無能だと思うけど デカいウスノロが誰かは知らんが適材適所って言葉があるんだが
デカいのがトロいって主張を真に受けるならケニーだってジュニアの連中と比べたら動けない木偶の坊と呼ばれちゃうよ、俺は呼ばないけどね
小さい方が動きが機敏なのは当たり前の前提で見てるから大きいのがいい動きするとインパクトがあるんだよね、それはデカい奴が有利だよ
優劣じゃなくてね >>472
>>473
昔の外人巨漢選手の話してんだけど俺は
もちろん動けるデカイヤツは面白い
そんなもん言わなくてもわかる
もっさりしたただのクソデブはウケないと言ってるだけだ
まあKESに関しては動けるだけでプロレス的なセンスの欠片もないと思うけどな
拝みわたりとか誰が見たいんだよって感じ 何かのきっかけで受けると名物ムーヴになってありがたく客が拝みだすんだけどな >>474
>昔の外人巨漢選手の話してんだけど
そんなの限られるし具体的に名前上げてくれや
>KESに関しては動けるだけでプロレス的なセンスの欠片もない
拝みわたりとかかなりレアでほとんどやらねーし見られたらラッキーじゃん
ランスは水吹きで客に悲鳴上げさせるのと高いチョークスラム一発で十分なセンス
スミスの複数のスープレックス、ボムとかセンスの塊じゃん
お前が見る目がないだけだよ デカいだけのウスノロはファレくらいだろ
でも確かに挑戦者をオカダに合わせてたからこんな流れになったんだろうな なんだかなあ ファレはヤングライオン育ちだしファレがうすのろならそれは新日本の育成が悪い
今は絞ってるみたいだしこれからに期待だな。
オーストラリアの試合開催・成功はファレのお陰だし無能ではない
KESに限らず新日本はタッグの扱いが悪すぎる
WTLはドームの組み合わせが決まった選手、タイトルホルダーの優勝出着ないし
ドームメインの前哨戦がWTL中のメイン
どの選手もタッグに回された選手は扱い悪いよ アメリカも小さい選手が人気あるから
内藤 ケニーとかジュニアヘビーの選手がトップで扱われても違和感がなくなってる 画面越しなら低くてもいいけど
生観戦はやっぱでかいっていうそれだけで見てると楽しい ケニーはどれだけ自己プロデュースして
ベストバウト重ねても
小さいからダメ!
KESやファレはどれだけ塩でも
新日の育て方、売り出し方が悪い!
無敵だネコイツw わざわざでかい奴だけ比較するから痛いんだよな。ハンセンとかベイダーとかさ。
そのうち「アンドレやヒガンテやサップと比べてオメガは〜」とか無茶苦茶いいそうw
ハーリーレイスとでも比べたらどうだ? みなさんの大好きな「馬場さん」からピンフォールを奪ったw ケニーはジュニアだと良い選手だと思うっていってきたけどな
オカダに合わせて小さくて動ける選手をヘビーに上げてるのがダメとは散々言ってきたが
KESが塩じゃないだろ、ファレも絞ってるし後藤のNEVERに挑戦すれば
エルガンみたいに一気に評価されるかもしれないし
デカイ選手に生え抜き選手が合わせていく、試合作る努力をすべきだと思うね そもそもメインストリームはフランクゴッチの時代から180センチ前後のレスラーな。彼らは土地に根を張りフリーエージェントの悪役を迎え撃つ
大型レスラーは彼らベビーフェイスの敵であることが全て。初めて見る客にもわかる強さと憎たらしさのアイコンでしかなく、黒人や黄色人種であれば尚よかった。アーニーラッドやショーヘイババが典型例だ
大型外人レスラーを過剰に高く評価するのは、80年代日本の局地的で短期間のブームにすぎない。そんな特殊な価値観を絶対的なものと勘違いしてる中途半端な老害は痛すぎるね ケニーがダメとは言ってないんじゃないかな
言ってる人も支持レスラーを貶されてついって感じだし
既に評価が決まっている過去のレスラーと現役のレスラーを同じ基準で比べるのは無理があるし意味も無いかもね 老害爺は都合のいい妄想のみだよ
隙あらばオカダ。頭おかしいから場外で客に唾はいて発狂
要はプロレスができない >>486
デカイ選手に生え抜き選手が合わせていく、試合作る努力をすべきだと思うね
なんで思うんすか?金になるんすかそれ?草 >>490
彼にとっては自分の感性に合うレスリングこそ至高のもので、他の価値観は認められないんだよ
幼児性が極めて高く知性に欠ける考え方だが、彼のような「品性と知性と感性が同時に低レベルにある人」の熱狂がプロレスを支えてきた時代も確かにあったんだ
だが、万人に愛されるべくアスリート性とキャラクター性を高め多様な価値観を内包する現代プロレスリングは、彼のような偏狭な人間の大きく偏った欲求には答えられない
だから彼はまるでママのオッパイを取り上げられた赤ん坊のように泣きわめくことで、プロレスに裏切られた寂しさを必死に埋めているんだ…… >>490
高身長のオカダをトップに長年据え置いたり入門テストの条件を180cm以上に戻したり
してるのは何の為だよ
小さい選手集めて飛んだり跳ねたりだったら新日本でなくて良くなるけどな >>492
「散々言ってきた」とか「新日本じゃなくてよくなる」とか、まるでコンサルタント気取りだね
残念ながら世間も新日本プロレスも君のママではないので、どれほど泣き喚いてもその声に応えてはくれないんだ
でも大丈夫。このスレで俺たちが遊んであげるから、もっともっと大きな声で君の思いを謳いあげるといい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています