ぶっちゃけケニーオメガって過去のトップ外人レスラーと比べてどうなの?
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過去の新日のトップ外人でも全日トップ外人でもいいが、彼はそれらの
選手と比べて本当に凄いのか? 棚橋よ、今夜もテレ朝の芸能番組に出るようだが
シークレットシューズをちゃんと履いておけよ
一応、181cmもあることになってるんだからw
チビだとバレちゃまずいだろ
小泉進次郎だってシークレットシューズを
ちゃんと履いてるのに >>303
ケニーの体格は明らかにジュニアだしね、金本大谷エルサムライあたりとやっているのがお似合い。
昔の新日だったら雑魚役のNWOスティングやジャイアントシンあたりにも軽くもまれる。 >>308
棚橋、オカダが全くリフトせずジュにアみたいな試合内容をしてしまってるのが悪い
こいつらがしっかりヘビーの試合してればケニーは身の丈にあった試合をジュニアでやってただろうよ 結局老害どもの解雇オナニースレになったな
>>1 はこれでいいの?関本スレに埋め荒らししてまで盛り上げようとしたスレがこれだよ?これでお前の愛する関本に顔向けできるの? ケニーはジュニアで金本大谷高岩エルサムライカシンらとやっているのが似合っているな。
ピョンピョン飛び跳ねてるばかりで、ホーガンやハンセンの本物のヘビー級のラリアット食らったら一発KOだ 回顧とか老害とか言うが、ケニーがベイダーより優れたところを教えてくれ
飛んだり跳ねたり、無駄に長い時間試合するとかはジュニアがやればいい
ケニーは昔ならワイルドペガサスの位置だろう このスレ観てるとなるほど、昔のレスラーはデカさ以外のアピールポイントが皆無だったんだなってw
格闘漫画なんかでよく咬ませ犬にされるデカいだけの雑魚。それがそのままベイダーやハンセンだったわけだwww
彼らでは近代プロレスにはついていけない。
レベルが低すぎる(^w^)ピチャピチャ >>314
逆にベイダーがケニーより優れているところってある?
不摂生デブだろwあんなんw笑わすなよw
デブだしブサイしトロいし体力ねぇし
スミスjrあたりなら余裕で殺せるわあんなんw このスレのこれまでの意見をまとめるとケニーはヘビー級には物足りないけどジュニアなら過去でもトップクラスってところか
後にWWEで最大王座獲ったベノワやジェリコと同等ってレスもチラホラ見かけるし十分高評価だと思うしケニーファンもあんまイライラせんくていいんじゃないか ケニーとかダメチカじゃマイケルウォールストリートやNWOスティングにボディスラムからの
片エビ固めですぐ負けるな。ヒョロガリすぎる ケニーの言葉を借りれば、『いい試合をすることは簡単な仕事』
デカイ体でムーンサルトすれば褒めてもらえた時代はもう終わったんだ
今の新日本でガイジンとしてトップを取るために必要なことは、新日本を(あとWWEも)飛び越えた価値観を示すこと
ベイダーになくてケニーにある最大の武器はその発信力じゃない?
ケニーはジムロスらの力を借りてジェリコを新日本に連れてくるだけに留まらず、SNSを使ったプロモーションから1.5の内藤襲撃まで、1.4を中心とした数ヶ月規模のストーリーをブッカーやプロモーターに頼らず展開してみせた
ベイダーはリングを降りたら何ができたの?
あ、ホテルでヤク食って自分の体切り刻めるか、そりゃコンディションの鬼のケニーにはできないわw 90年代だとエディ、ベノワ、ジェリコレベルでも重宝されなかったからなぁ
デヴィットもオメガも90年代なら天コジの噛ませになってたかと思うと良い時代に生まれたと思う ホーガンベイダーアンドレに勝つケニーが想像できん、人材不足だからってジュニア級にヘビーのベルト巻かせる
のはやめろよ。トぺとか飛び跳ねてばかりでヒョロヒョロだし、どう見てもべノワやドクトルワグナージュニアとでもやってるのがお似合いだ。
ゴーバーやレスナーみたいなスーパーヘビー級の外敵が来たらケニーや岡駄じゃ対抗できん、大谷のヘビー級転向以上に無理矢理感があるぞ 体がでかけりゃいい性癖のおじさんなんでしょ
タイトンの方がケニーより上だって
そういう特殊性癖なんだからしょうがない ケニーは白いマスクでも被ってケンドーカシンとタッグを組んでるのが似合ってる
悪いレスラーではないが、ヘビー級のとっぷりの器ではない
ケニーはスコットノートンにも勝てない ベイダーやハンセンのド迫力のぶつかり合いを見てたら。ケニーの膝蹴りとかまさにジュニアだわ
ヘビー級が腿ペチ効果音とか止めてくれww ベイダーが膝蹴りやったらオカダの細い首なんか折れるよw 他人に何を言われてもでかくないからダメとしか言わないんだなw
おじいちゃん達は別にそれでいいんじゃない?VHSを擦り切れるまで見ててくれよ。間違っても会場なんかくるなよ、お口が臭いから 悲しい事だけどもうデカくてパワー系の迫力あるタイプのレスラーって時代遅れなんだよな
今はデカくても顔がイイとかマイクが出来るとか
華があってカリスマ性があるとかじゃないと無理 >>321
ベイダーは新日、全日、ノアの何れの団体でも第一線で活躍したし十分団体を越えた価値観示してると思うけどな
あんま振るわなかったけど一応WWE参戦も果たしたし
自主興行で有名選手連れて来たり、トレーナーもやったりでリング外の活動にも力入れてたぞ
コンディションも私生活荒れたってのに20年近くあのスタイルでトップ戦線でやってたんだからまず同じキャリア残してからじゃないと比較出来んよ ケニーよりよっぽどベイダーの方がカリスマ性あるわw >>330
だからそれは雇われガイジンとして凄いって話でしょ
ケニーはE3で試合したり、CEOでの新日本の試合も5000人以上集めるイベントを完全にブッカーとして仕切っている
海外の新規顧客獲得のために、背広組にも生え抜きにもできないガイジンならではケニーならではのプロモーションが出来て、それがプロレス史上でみてもかなり非凡って話ね
古いレスラーならベイダーじゃなく、プロモーションに長けたバディロジャースやブラッシーが比較対象かな じゃあケニーは過去の背広組レスラーと比べてどうなの?ってスレ立てろよw
話が違ってくるわ ケニーがベイダーよりすごいところはどこかって聞かれたから親切に答えてやったんだろ
人にものを聞いて教えてもらったんだからまずは礼言おうな。いい歳して恥ずかしくないの? PRIDEが受けたのもノゲイラ、ヒョードル、コールマン、ボブチャンチンと言ったヘビー級の外国人の戦いが有ったからだしな ケニーがベイダーに勝ってるのは日本語ペラペラな所とゲームが上手いところ >>332
広報にも力入れたり他所の企業にお呼ばれしたりってのは確かに凄いことだし自己プロデュース能力がズバ抜けてるのは認めるよ
でもケニーがトップに立ったってのは時流に上手く乗っかった感が強いんだよな
新日が勢いついたり、外人勢が活躍してバレットクラブ結成したりなんてのはケニーの関係ないところだし
結局のところトップ外人の地位なんてデビやAJが抜けたおかげでお鉢が回って来たようなもんでしょ
そこ言うとベイダーは日本デビューから直ぐにインパクト残して自分でブーム作ったわけだし何処の団体でもトップ外人の地位を自らぶんどってる
よく言われる外人レスラーはデカくてパワー自慢なだけじゃ時代遅れなんてのもベイダーが活躍したから出来たような価値観だしな
そうやって20年近くも活躍したベイダーをまだトップたって日が浅いケニーが超えたってのは納得しかねるよ >>330
ベイダーが外人トップだったから興行が安定してたってのはあるな。
理屈抜きでベイダーは凄かったわ。
ケニーみたいに派手に飛ばなくても、ベイダーの体当たりの一発方がよっぽど衝撃が凄いって
素人目でも分かる。 ケニーねぇ、サップ相手だったらビーストボムで3分で負けるレベルかな
高岩やドクトルワグナージュニアあたりとはいい勝負しそう ベイダーの猪木との試合見たけどクッッッソつまんねーなw
てか普通に客も盛り上がってなかったし 反論されたからって相手の推しレスラー貶すのはやめようぜ皆さん
ここの連中はプロレス詳しいんだろうからケニーもハンセンも同じスタートラインで比べられるんだよね
しかし世間はどうであろうか、見た目のインパクトで会場に客を連れて来られる可能性が高いのは過去のレジェンドなのは仕方がない、それだけレスラーには見た目は大事だろう
プロレスってのはある意味見せ物小屋だからデカイのは有利だからね
勿論リング上でキビキビ動けるのがケニーの強みで、そこはデカイのは勝てないよね
でもケニーはまだ先がながいから昔のレスラーと比べるにはキャリアが足りないと思うし、多分本人もそれは分かってるんじゃないかな でもベイダーやハンセンがただデカいデブで動けなかったと言えばそうではないしな
デカくて動ける、そして迫力あるじゃチビヘビー級が勝てるわけないわ
逆に最近のファンはヘビー級でもスーパージュニアみたいなプロレスが当たり前みたいな感じで見てる 巨漢のトップがいないからな
ケニーは時代に恵まれたヘビー級王者だよ >>343
ベイダーをコーチしてたのはBレイガンズとマサ斎藤っていう指導者としては定評がある人達だったから
、あれだけ動けたのはそのおかげだね。
彼らはアメフト上がりのベイダーの体格や体力を最大限に見せれる形のレスリングを叩き込んだ。
もちろんベイダー以前にもベイダー並みのデカい選手はいただろうが、あれだけ完成されてた選手
はいなかったし、あそこまで動けなかった。 マサさんベイダーの事話すとなんか嬉しそうだったもんな
自慢の逸品って感じか >>295 >>308
結局、旧全日信者、馬場信者じゃんw
わざわざ無理やりベイダーとかハンセンとかと比べるのではなくて、
マスカラスとでも比べたらどうですか?
みなさんの大好きな馬場鶴田ハンセンブロディと好勝負を繰り広げ、
空中殺法を得意としたマスカラスとさ。 プロレスとガチを一緒に考えてるオタが多くてワロタwww マスカラスの好勝負とか鶴田戦くらいだろ
人気レスラーではあったがヘビーのトップと絡むと微妙だったわ >>347
やめて差し上げろ
そもそもこのスレを立てた>>1 は何ヶ月も関本大介スレに粘着した挙句、最後は埋め荒らしをかけたヤバい奴やで
だから同類の匂いを嗅ぎつけたヤバい奴とヤバい奴をイジって遊ぶ悪趣味な奴しか集まって来ないんや >>347
マスカラスなんてただのお客さんやん。
来日回数だってハンセンベイダーに比べたら全然劣るし、エルカネックと同列レベル。
団体のトップ外人っていうのは日本人の絶対的ライバルであるのが条件だからな。
マスカラスがハンセンやブロディのライバルだったって言えないだろ。 純競技じゃあるまいし客が呼べて
グッズを売れるのがトップだろ。 ベイダーハンセンアンドレホーガン
みんな客呼べるレスラーでしたが >>353
ヤク中自傷デブと練習しないアル中巨人症とセックスシーン流出人種差別ステロイダーとハンセン並べて何が言いたいんだコラ
昭和のファンがみんな見世物小屋プロレスに熱狂してたと勘違いされるだろ ブロディがケニーと試合してたら、長州のときみたいに一切セルせずに一方的な試合展開にしてたかね? >>355
たらればだからなんとも言えないけど、小僧扱いするとは思う そうやって世間狭くして挙句刺されて死ぬんだから世話ねえな 体がでかけりゃそれでいい性癖なんだから
それで興奮するんだから理屈じゃないんだろ >>352
それはトップの仕事じゃない。会社の仕掛け方
プロレスの面白さと選手のパッケージで人気じゃないと続かんよ >>360
ハンセンブロディはともかく、ホーガンやアンドレのプロレスが面白かったかと言われると……
いやハンセンアンドレとか一部の試合がすごいのは認めるけど 体がデカけりゃそれでいい筈ではないんよ
デカいレスラーでも扱き下ろされてるの沢山居るからね
昔のプロレスはデカい外人を日本人が倒すってコンセプトだったから体が大きいのが優先で呼ばれていたんだけど、大きくて人並み以上に動けたから未だに称賛されている
ケニーは良いレスラーなのは間違いないと思うけど、デカくて動ける連中が居たらトップ外人になれたかというとそれは分からない
でもケニーが努力してそいつらを抜き去る活躍シーンがあったとしてもおかしくないよね、そういう能力や期待感はあるレスラーだよ 猪木は外人選手と試合するときに控え室にこもって一切打ち合わせしないから外人選手はめっちゃ不安なまま試合に臨むって聞いたが、そんな状況にケニーが立たされて上手く対応できんのかな? >>363
ベイダーやハンセンと違って楽勝だろ
どインディのわけのわからん選手とも試合成立させてるからな ケニーはヘビーの器じゃないな。NWOスティングやマイケルウォールストリートに3分28秒当たりで
片エビ固めですぐ負けるな
小川のSTO一発でKOだよ、高岩とエルサムライと大谷でジュニアヘビー争ってた方がいい >>363
G1のケニーVS後藤・内藤は前哨戦なかったけどベストバウト級の試合だった
前哨戦繰り返さないと試合出来ないオカダの方が疑問がつく 外国人=でかくて強い幻想をお持ちの方が多いようですな
アンドレがどれだけ弱かったかお忘れか?マジで強かったのは
レスナーとジョシュやフライくらいでしょ
他は実際弱いんだからケニーに対して強さどうこう比べるのはナンセンスだね >>368
でかいとすごい、の根拠が秒殺だもんな
レスナーがでかくて強いのは認めるけど
アンドレ、ハンセン、ベイダーw >>365
どーリングこそデカいだけのビッグマンイズビッグシット
キングコング・バンディと変わらない なんででかけりゃそれでいいみたいな話になってるのか
ベイダーとかハンセンブロディビガロみんなただデカいだけじゃなくめちゃくちゃ動いてたんだがな ケニーが三人いてもビックタイトンやスーパーJには勝てないな
サスケやデルフィンと同じような体格なんだからジュニアに転向するべきだね 大きな外人を小さな日本人が空手チョップで打ち負かすっていう
力道山から脈々と受け継がれるイデオロギーが
やっぱり今でも好きな人は多いよね
他方そういう構図は薄いからね今の新日は
ましてケニーに関してはその要素は0だからなあ マスカラスは誰かとどうこうでは無くてマスカラス(ワンマン)ショーって感じだったな オメガってアスリートとしては有能なんだろうけど
プロレスラーとしてはちょっと物足りない存在なのかなと。
今の時代に幻想とか作るのは無理なのは分かってるけど、
クリーンすぎるというか胡散臭さが足りないというかそんな感じ。 今年のG1、ファレもエルガンもオメガと別ブロックだからなぁ
スミスJr.やアーチャーとどうブロックだったデヴィットに比べると... >>314
優れてるかどうかとかはさておき、『ヘビー級らしくない身体』の大きさ、重さに対して云々言ってるのは完全に時代遅れじゃないの??
今のヘビー級は公称100kgちょっとの人が中心で回ってる訳だから。オカダ然り棚橋然り。
ちょっと上で出てるグラジ位動ける、いわゆるスーパーヘビー級で、華がありIWGPの主役を務められるレスラーって少なくとも日本のリングには見当たらないと思うけど。 >>316
ベイダーやハンセンは動けてたから「デカイだけの雑魚」ではないとは思うけど、現代現在のプロレスとは少し趣が違うよね。 >>374
マスカラスはどの試合も同じ感じで自分の技や動きを淡々とこなして最終的には勝つ。
って感じ。 華やかさはあったけど面白みはなかったかな。。 ランスアーチャーなんか、でかいしそこそこ動けるし、いいと思うんだがなぁ アーチャーは最初はダメだったけど段々良くなっていった
スミスJr.は最初から期待されてたのに(ブシロードの木谷がオカダのライバルになって欲しいと言ってた)何かダメなんだよなぁ >>383
それ木谷・オカダがダメじゃん。オカダがデカイ選手に説得力ある試合出来ないし
日本人選手が不甲斐ないのがダメなんだと思うよ
中嶋はアチャー持ち上げてたしケニーもヘビー用に体作って努力がみえるけど
オカダって努力が見えないし技はテンプレしかやらないし全然ダメじゃん KESとイービル組の試合とか全然相手になってない
こんな試合になるから今新日本のメインは中軽量級で固めてるんだろうな ケニーを羨ましいと思ったのは志田とアナルファックした事だけだな
>>373
プロレスの基本ってそれだよね
水戸黄門と同じ >>385
そんなオカダがトップのここ数年の新日とか、さぞ売り上げやレスリングオブザーバーの評価がひどいことになっとるんやろなあ…… >>388
テレ朝やワールドで海外含めた新規集めしてるからだろ
ワールドの解約数や離れたファンの数字は出てこないし
ザーバーの評価とファンの評価は一致していない キン肉マンにおけるモデルレスラー
ロビンマスク ビルロビンソン
テリーマン テリーファンク
ラーメンマン ジャイアント馬場
ウォーズマン エレファントマン+ハーリーレイス+ウルバリン
バッファローマン ブルーザーブロディ
ブロッケンJr. ブルーノサンマルチノ+アドルフ
ネプチューンマン ハルクホーガン
ウルフマン 千代の富士
ビューティーローデス ダスティローデス
ゴッドフォンエリック フリッツフォンエリック
ジャンヌスティムボード リッキースティムボード
ガニアマスク バーンガニア
スカイマン ミルマスカラス
ジェシーメイビア ピーターメイビア >>389
アーチャーを持ち上げた中島君の団体はさぞ盛り上がってるんやろなあ…… ウォーズマンはダースベイダー差し置いてなぜウルヴァリンなんだ
鉤爪なんて元々存在する武器でウルヴァリン発祥でもないのに >>389
真面目な話をすると、数字として出る売り上げや観客動員、今の所世界一信頼されているプロレスメディアの評価、一応東スポプロレス大賞
ここら辺を片っ端から否定してオカダは努力してないって言われると、何かしらお前の主観以外の根拠が聞かせて欲しくなるのよね >>393
一応東スポプロレス大賞w
東スポがベストバウトに選んだのは丸藤VSオカダでしたがw丸藤が一方的にオカダを処刑した試合
ファンが選んだベストバウト1位は内藤VSケニーだし人気も内藤が上
オカダはベストバウト取らせる為に去年ケニーと3回試合したり今年もケニー、オスプ、ザック・・・と
よく動いて試合作ってくれる小さい選手指名して試合してんじゃん
オカダ信者面倒くせ〜 >>392
ゆでたまごは参考資料として当時、アメコミを取り寄せて参考にしてたと公言している
ちなみにゆでたまごのアシスタントで実際、アメリカに渡ってアメコミライターになった人もおる
ウルバリンやエックス面は60年代からあるんだぞ
キン肉マンなんかより遥かに古い漫画だ
醜い素顔は当時二人が見てショックを受けたエレファントマンから
ベアクローはアメコミキャラクターからアイデアが浮かんだそうな
勿論ダース・ベイダーのコーホーもね >>394
そんなすごい丸藤さんと、努力してないオカダ相手にベストバウト取れちゃうケニーが試合したらさぞかし歴史に残る試合になるんやろなあ、間違っても丸藤が受け身ミスって首ポキーとかせんやろなあ……
ところで君の主観以外の根拠は? >>395
>ベアクローはアメコミキャラクターからアイデアが浮かんだそうな
これはウルヴァリンが日本でも有名になってからの後付けでしょ
読者が送ったアイデアの時点でベアクローあるし >>397
そんなこと云ったらロビンマスクだって、ラーメンマンだってブロッケンだって読者公募からの採用だぞw
キャラクターとして膨らませるときにレスラーや色んなキャラクターから参考にしたってことなんだと思うぞ
スカイマンだって読者公募だが、ミルマスカラスのカバーマスクとかは漫画の中でゆでたまごが広げたんだと思うよ
バッファローマンも公募からだぜ >>398
読者公募だからモデルはいないとは言ってないんだけどな
ベアクローは元々読者からのアイデアだからゆでがアメコミから着想を得たのは違うんじゃないかって話な
ゆでが当時の話なんかをすると記憶あやふやで憶えてなかったり言ってること前と違ったりするんで作者本人の言葉でも当てにならんし 丸藤のチョップでオカダの胸は真っ赤だったからなw
どっちが勝者か分からなかったわ9 >>396
お前が信じるプロレス大賞が丸藤VSオカダをベストバウトに選んだんだろw
自分の主観が一番なんじゃないの?ここで良く語られてるベイダーだのハンセンだのを
観客動員数、東スポプロレス大賞出して語ってる奴いるかな?
もっと自分の見た凄さを語りなよw
丸藤VSケニーはDDT、G1でやってんじゃんニワカ君は相手してられんわ >>399
なんでこんなスレで一人二役でキン肉マンの話をしようと思ったんや…… >>401
いや、その素晴らしい筈の2010年の丸藤ケニーが始まってすぐ丸藤首ポキして挙句崩れまくりポールシフトで勝ちブックコジキして当然炎上して賞にも引っかからないクソ試合でおかしいね、っていう話なんだけど、分かりにくかった?
君は丸藤首ポキだけじゃわからない程度の知識しかなかったんだね。ゴメンね 全盛期の猪木ならばこないだのジェリコには勝ってただろうな ジュニアのケニーはべノワとか金本とかその辺と争ってるのが似合ってるな
マイケルウォールストリートやビッグタイトンでも王者にした方がマシ
ノートンに2分でフォール取られるよ >>401
おかしくないが。オカダと違って短い間隔で試合しまくってたし自分の団体、他団体と上がって
試合続けてたしな。
オカダの防衛ぺース遅い前哨戦(リハ)しっかりしてからしか試合しないのと違うわな >>400
いくらオカダを会社がプッシュしてもオカダ人気なんて会場じゃかなり薄いよ。
決め台詞の金の雨を実際に降らせてるのは内藤だしな。
グッズの売れ具合とか見ればオカダは内藤の半分すら売れてない。
プロレスファンは新日が思ってるほど馬鹿じゃないんだよね。 >>402
きみは伍ちゃん初心者か?
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