もし新日本が、NOAH（ノア）を別ブランドとして活用していたら？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 132a-Fn4m) · 2018/06/09(土) 12:17:39.82

IF設定で自由に語って下さい。
鈴木軍がいる時期から遡って、リアルに、シビアに、マルチに、語って下さい。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-K/vt) · 2018/06/09(土) 12:38:57.30

ノアと離れて良かった

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-4d6j) · 2018/06/09(土) 13:02:48.79

完全に新日の傘下に入って、RAWとスマックダウンみたいな関係になってたらって話？
中邑が残ってたら中邑エースのノアはあり得たかも知らんね、インタコ戦線でできることはもう無かったし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 132a-Fn4m) · 2018/06/09(土) 13:18:49.21

新日傘下っていうのは、グレーゾーンのまま、表向きは否定してと言うパターンもある。

日本人的には、ノアファン的にはこっちの方が受け入れやすいでしょ？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Xhc1) · 2018/06/09(土) 19:25:06.37

無理でしょ。
杉浦がチャンピオンのときに中邑棚橋内藤などエースクラスが揃って寝てあげて、価値高めてやったのに
MVPにもかすらずこの体たらく。
親日のメインを連覇したなんてやったら人気が出て客も増えたのに毎年客が減っていく。
逆にみのるが来てファンにフラストレーション貯めて最後にハッピーエンドのプロレスやってもノアオタ自体がYFCの500以上出したくないんだもん。
レスラーは俺つえーしかしたくなくてファンはノアなんかに金払いたくない。終わったんだよ。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-4d6j) · 2018/06/10(日) 00:32:01.60

新日本は増える所属を余らせたくないし試合数も増やしたいからネクストブランドが欲しかった
ノアはとにかく目先を凌ぐ金が欲しかった
けどノアレスラー達はなまじ自分たちの試合に自信があったから新日に頭を下げきれなかった

ある意味誰も間違ってない
例えば杉浦か丸藤が大人の判断をすれば今よりは盛況な団体ノアがみられたのかもしれない。三沢が起こした会社としてのノアも潰れなかったかもしれない

でもそれはノアじゃない。そうレスラーと観客が判断したんだ。それは今更覆せないし、三沢が亡くなる前から決まって居た運命なんだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 132a-Fn4m) · 2018/06/10(日) 15:39:20.65

全日本のIF、武藤、秋山、潮崎、諏訪魔、宮原が揃っていた時期、どうすればよかった？

ってスレの方が盛り上る？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 13f6-dSmf) · 2018/06/11(月) 06:57:24.70

使える石森と金丸引き抜いたんだからもう十分だよ
丸藤杉浦はもうロートル片足突っ込んでるし谷口は万年塩だし大原拳王は小さくまとまってつまらないし新人は新日の方が充実してる
国内よりも海外に目を向けたほうが美味しいことに気付いちゃったからいざこざ無くても絡む理由がもう無いな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 132a-Fn4m) · 2018/06/11(月) 10:45:30.39

ノアで新人に色々なタイプとたくさん試合をさせて…という方法よりLA道場の方がよいのかな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 132a-Fn4m) · 2018/06/11(月) 17:08:24.16

ノアが別ブランドとして使えると、かなり複雑なアングルを組むことができるので、もったいないなって思うんだけどね。

**お前名無しだろ** (JPWW 0Hab-L6rb) · 2018/06/11(月) 18:37:40.09

例えばヤングライオン何かをノアでベルト巻かせて
満を持して新日に登場させるNXT路線とかできればよかったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 132a-Fn4m) · 2018/06/11(月) 19:27:36.77

そこまでやったらノアの人たちが厳しいだろうけど、ノアの誰かとタッグを組んで、インディのタイトルを獲得するとかはできると思うんだよね。

逆にインディの誰かと組んでノアのタッグリーグ戦に出場するとか。

とにかく新人を育てる意味で、経験を積ませやすい環境にはなると思う。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-wVhg) · 2018/06/12(火) 01:43:07.31

ライオンズゲートでの使い方は上手かったな
清宮を第一試合かと思えば川人寝かせて他団体選手から初勝利だったりその次の大会だと清宮を4人タッグとは言えメインで使ってたりしたもんな
しかもそこで柴田と潮崎の因縁作ってノアにも上げてたし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e97e-X4KX) · 2018/06/12(火) 13:10:48.23

>>8
金丸使えるかな？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-DdU2) · 2018/06/12(火) 17:18:41.50

邪道外道的なうまいプロレスラーの後継としてはいいと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 422a-YLqA) · 2018/06/14(木) 01:07:48.27

潮崎って新日本からSANADAクラスの扱いを提示されたから、ノアに舞い戻った？

本人的にはトップクラスの一角と言う扱いを期待していた？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ beb9-BYah) · 2018/06/14(木) 11:36:03.84

そもそも分裂後の全日本を上手く処遇していればその歴史的な遺産も上手く引き継げたかもだったんだよな
それなのによりにもよってＮＯＡＨとの両天秤なんてやろうとしたから武藤の離脱に始まる以後の大混乱につながってしまった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c2f6-+87f) · 2018/06/14(木) 11:39:04.82

全日は元子がいたから無理でしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ beb9-BYah) · 2018/06/14(木) 11:48:55.31

タナケンでアジアタッグを巻くくらいはあったかも

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-5PSh) · 2018/06/14(木) 12:11:36.72

丸藤が内田さんを呼び込まずに新日に従ってたら
ノアVs鈴木軍は３年目に突入してたと思う

けど新日はその先に何を見ていたんだろ？
「第三世代とかベテラン勢を送り込む為のノア」とか言ってる人いたけど
それならベテランをリストラした方が手間も掛からないリスクも無いし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c2f6-+87f) · 2018/06/14(木) 12:26:57.27

第一線で活躍していたレスラーが年老いて前線から退いたという理由だけでリストラなんかしたらレスラー間で反発を買うこと必至だと思うよ
今の第三世代やもっと上の平田とかの世代は将来のオカダや内藤が必ず通る道なのに、今頑張っても将来が無くなる未来しか無いような場所なら、死ぬ気で頑張ることなんて人として無理
タレントとして活躍させるにせよ、選手として細く長くやらせるにせよ、そのステージを作るのは新日の義務でしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c2a6-gabt) · 2018/06/14(木) 12:54:09.33

警備会社ですね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-5PSh) · 2018/06/14(木) 13:54:52.72

>>21
棚橋も内藤もそんな年取ってボロボロになってまで
新日の介護部門の団体でプロレス続けたいのかな？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-CkFE) · 2018/06/14(木) 14:25:27.87

三沢みてえになっちまったらおしまいだし
今の第三世代みたく前座やりつつスカウト部長や現場監督や新人育成だろうな
棚橋辺りならちゃんとした大学出てるからフロント入りするかもしれないね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ beb9-BYah) · 2018/06/14(木) 23:17:27.94

いわば組合会社のＮＯＡＨは三沢の死ぬ頃にはすっかり高齢団体になってたんだよな
むしろ同時期の全日本の方が若いくらいに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 422a-YLqA) · 2018/06/15(金) 00:44:00.62

ノアはその後、移籍組で新陳代謝を狙っていると思った。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 422a-YLqA) · 2018/06/16(土) 06:29:37.34

鈴木軍アングルが、ノアの態度を硬化させたのかもしれない。
もう少し、やりようがあったのかも。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 422a-YLqA) · 2018/06/16(土) 23:55:00.40

KENTAが残っていたら、少しは変わったかな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 422a-YLqA) · 2018/06/17(日) 15:59:53.45

新日本はG1にノアの選手を出場させたわけだし、そんなに悪い扱いではなかったと思うんだけど。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-CkFE) · 2018/06/18(月) 13:41:23.70

本当なら第3世代だけでいいのにオカダ上げて後楽園満員にしたりしたしな
それなのに借金踏み倒したのがすげえわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 422a-YLqA) · 2018/06/18(月) 20:37:05.06

>>30

懐かしい話だが、かなり微妙なカードだな（汗）
http://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=9118

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 422a-YLqA) · 2018/06/18(月) 21:34:39.63

俺は丸藤のこと好きだけど、
両国で「9,671人 (超満員)」を集め、そして、次の日にノアで「124人」っていうのはきついね。
勝ち負けの問題もあるとは思うけどきついね。

http://puroresu.hatenablog.com/entry/2016/10/15/151147

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e13d-7VcL) · 2018/06/18(月) 23:24:46.64

>>鈴木軍アングルが、ノアの態度を硬化させたのかもしれない。

森嶋もそれが原因で辞めちまったしな。

ただ、所属じゃどうやっても客が増えることはないんだから、
それを認めたうえで助けてもらわなきゃいけないのに、
立場が分かってないんだよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 422a-YLqA) · 2018/06/18(月) 23:48:02.49

>>34
鈴木のキャラを活かすと、ああいう流れにはなるよな。
でもじゃあノアと一進一退の軍団構想にすればよかったかっていうと違うと思うし。
潮崎が自分の軍団（新日の誰かプラスインディの誰か）を率いて三つ巴になればよかったのか？
それはそれで焦点がぼけるような気もするな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-YAYt) · 2018/06/19(火) 11:15:46.01

潮崎、杉浦の時に新日のエースに立て続けに寝て貰って俺たちつえーってやっても客がドンドン減って行ったのに
鈴木が来た時も俺たちつえーがいいと言われてもなw
あの時点じゃ鈴木に蹂躙されてボゴボコになった連中がファンのフラストレーションが溜まった段階で勝つという
橋本と天龍のストーリーそのままなのにw
俺たちが強くないとダメって言われてもw
それで潮崎杉浦と失敗してるのに誰を俺つえーにするつもりだったんだ？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Gy0m) · 2018/06/19(火) 12:33:26.25

邪道さんのおもちゃになってただろうな

吉橋がGHC絶対王者路線

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e13d-7VcL) · 2018/06/19(火) 17:55:32.93

>>35

ノアの選手の中では中邑や棚橋、オカダが負け続けてくれれば盛り上がると思ってたんじゃね？
「なんで鈴木なんだよ。」みたいな。

そもそもなんで新日がそこまでしなきゃいけないんだとか考えないのかな?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 422a-YLqA) · 2018/06/19(火) 23:08:24.55

>>35
中嶋へのプッシュがもっと早ければ、違ったのかねー。
あるいは拳王のヘビー転向を早めて、鈴木軍の主役にしていれば。
要するに風景の変化が不自然、場当たり的。
急場しのぎでストーリーに合わせて風景を変えているだけに見える。
鈴木軍の問題もあるけど、ノアの変革が面白く転がってなかったような気がする。

>>36
邪道外道がちょっといい気になりすぎてそれがノアの不信感になった気はする。
平柳のいじり方、俺は不愉快だったもん、正直。
キャプテンノアも面白くなかったし。
そこは新日の反省点では？

>>37
ノアファンは単純な勧善懲悪が好きだったのかな？
だとしたら上記のファンは斬り捨てるしかないよね。
現実的にその展開は難しいんだから。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c2a6-YAYt) · 2018/06/19(火) 23:50:53.57

>>38
その改革の為に健介の子分の中島に新日のエースが寝るのかw
みちのく出身のあれに中邑棚橋が寝るんだw
そりゃあからさま過ぎてファンなんか来ないしノアのファンはYFCに慣れて500円以上ノアなんかに使いたくないのにw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e13d-uYXe) · 2018/06/20(水) 00:19:00.12

そもそも拳王や中嶋の格上げが、「新日のトップが寝る」こと前提になってる時点でもう・・・

丸藤や杉浦は何やってんだ？って話だし、コイツラ(KENTAも含む)が素直に寝ないから、
塩崎も森嶋も勘違いするし、邪道も「言うこと聞けないなら、勝手にやれば？」ってなっただけ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 422a-YLqA) · 2018/06/20(水) 00:36:39.03

>>39
格上げの工夫が要は足りなかったんだと思う。
もちろん難しいんだけどさ。

>>40
要するに今までのツケがたまりすぎてて、末期症状だったってことね。

鈴木軍との抗争で株を上げた人、ブレイクした人がノアから出てこなかったってことなのか？
それとも、鈴木軍がイイトコドリしすぎて、ブレイクできなかったのか、どっちかな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0659-Gy0m) · 2018/06/20(水) 02:13:36.33

中嶋の格上げw

G1まで出してもらって

その結果がお前たちに隙はないwwww

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-YAYt) · 2018/06/20(水) 10:34:56.57

格上げの工夫ってw
普通は自分の団体のエースが格上げしたい若手に寝てから始まるんだよ。
そして外敵呼んで負け続けてから一大イベントでリベンジってやるのにw
ノアはこれから売り出したい若手の格上げします、新日エースの中邑さん棚橋さんオカダさん通常のギャラで寝てください。
勿論、丸藤始めノアのトップは若手相手に寝ません。
って言われてもw

**お前名無しだろ** (ｴﾑｿﾞﾈW FF62-Gy0m) · 2018/06/20(水) 10:46:23.47

>>43
丸藤も杉浦も自団体の若手や外敵に結構寝てると思うけど
そんなにすぐ寝るようじゃ壁にならないから
時間かかることは多いけど

問題なのはその世代交代を受け入れず
いつまで経っても丸藤杉浦推すノアオタと
そのノアオタを切れない団体だろ
三沢を最後まで酷使したあの頃から何も変わってねえな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-YAYt) · 2018/06/20(水) 11:31:57.83

>>44
結構寝てるってw
中邑棚橋後藤と3タテまでやっておいてw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-qcuA) · 2018/06/20(水) 14:47:14.59

世の中は結局、「誰が何をやるのか」につきる

極端な話、丸藤杉浦拳王中島がオカダや内藤辺りに10戦10勝してもブレイクしないだろう

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-HUTv) · 2018/06/20(水) 16:05:51.20

>>20
いやノアvs鈴木軍3年目は無かったんじゃないかと。赤字が続くだけだからそろそろ終わりにしようとしていたらしいって俺は聞いたけど。
ちょうどその時に内田がノアに来たからあの形で終わったらしいけど。
内田がノアに来なかったらどんな流れになっていたのかは興味ある。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-Uyxg) · 2018/06/21(木) 00:52:39.02

>>42
中嶋に関しては、格上げのタイミング、遅すぎたでしょ。
あるいはあのチャンスでブレイクできなかった中嶋が悪い？

>>44
同意。
新しいファン獲得に踏み切れなかったということだと思う。

>>46
オカダはブレイクしたもんな。
ってほど、オカダがブレイクした理由、よくわかってないけど。
運よくいい流れに乗ってブレイクしたって感じがするのよ、オカダも。

>>47
鈴木の時限爆弾のオチは結局なんだったの？
俺はノアを乗っ取って、新日に逆上陸だと思ってたんだけど（笑）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa9-fJsd) · 2018/06/21(木) 01:15:30.78

時限爆弾の正体は丸藤のヒールターンで、３年目の目玉にする予定だったらしい
それと新日的にはノアにはガチで立ち直って欲しかったんじゃないかな
貸した金を回収したいはずだから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-Uyxg) · 2018/06/21(木) 01:47:36.34

>>49
杉浦と丸藤が鈴木軍。
その方が世代交代は進むんだけどね、実は。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff59-0R4F) · 2018/06/21(木) 02:45:13.70

何年か前にまたタッグ組もうって
鈴木と丸藤で言ってたもんな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-Uyxg) · 2018/06/21(木) 20:10:37.74

矢野じゃない、本隊からのテコ入れが本格的にあってもよかったのかな、と言う気はしている。
昔、反WAR軍にS.Sマシンが加入した感じっていうとあんまりよくないイメージだが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2a-zObl) · 2018/06/22(金) 00:30:55.95

WWEと提携ってことだけど何回か試していけそうって思ったら買い取られるんじゃねぇの？
ノア消滅→NXT Japan誕生みたいな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7fa6-F9si) · 2018/06/22(金) 01:01:24.73

>>52
本体からのテコ入れってw
潮崎相手に中邑棚橋後藤が寝てどうにかなったのか？
杉浦相手に中堅にバーナードが寝て防衛記録更新してあげたのにどうにかなったのか？

YFCで500円以上ノアなんかに使いたくないノアオタらしい寝言だな。
ノアの格上げに新日のエースが新日の金で寝ろってかよw
で丸藤達は若手の格上げで寝ろって言うと不貞腐れるんだよなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3d-P7M3) · 2018/06/22(金) 01:09:53.24

本隊からのテコ入れって言っても、棚橋、後藤、オカダ、内藤なんてところは送れないだろ。

永田さんが頑張ってGHCとって盛り上げようとしたけど、ダメだったじゃん。

永田もダメ、矢野もダメ、裕次郎もダメ、鈴木もダメっていい加減にしろよって感じだろ。