【サイモンの玩具】ノアの何がダメだったのか語るスレ116【死人商法】
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【警告】ここはアンチスレです。ファンスレではありません。ノアヲタは退出してください。一切の書き込みは禁止します。
■ここは他団体の悪口を書くスレではありません。ノアオタ役は厳禁です！スレタイ読めよ、クソ野郎ども！
ノアオタ（役）の書き込みは一切無視し、構うのは辞めましょう。同類になるだけです。
また、ＡＪＰを持ち上げるスレでもありません。スレタイ以外のことは総合スレでやって下さい。
【ノア・ザ】プロレスリング・ノア総合？？【アボーン】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1506339345/l50
■伝説の津大会 http://Archive.is/dEYzG http://Archive.is/lHxAS http://Archive.is/od4uf
■ノアオタのテンプレ
試合内容はいい、ハードヒット、固い、強い、崇高、本物、激しい、熱い、凄い、
業界の盟主、客足は増えてる、新日本コンプ、見に行かない理由を得意げに語る
■ノハ観客動員数の歴史
2005年 350000人
2006年 286370人
2007年 260480人
2008年 228534人
2009年 187236人
2010年 177142人
2011年 156902人
2012年 124045人
2013年 123920人
2014年 99100人
2015年 82266人
2016年 66894人
2017年 ５０,１７５人 ★グラフ https://i.imgur.com/nkWEdgt.png
■公式
http://www.noah.co.jp/
■真プロレスリング・ノア 非公式掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42092/
■【完璧】 熊野準 【超人】-3-
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1520859935/
■ノアオタの香ばしい発言集
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1155035855/
http://sports11.5ch.net/test/read.cgi/wres/1189292263/l50
■前スレ 【東方英雄伝】ノアの何がダメだったのか語るスレ115【シナ植民地】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1527417256/ >>235
金丸はデスペのオマケだし
ZSJと石森はノア出身じゃないし そういえばザックがＮＪＣ優勝した時に
ザックにとってノアの体験は貴重だったとかなんとか書いてる奴がいたし
今回の石森の時も似たような事ぬかすノアヲタクが居るけど
そんなノアに未だに居続けて貴重な経験とやらを毎日してる人たちは
何でザックや石森より魅力的な試合をして団体を潤すことができないんだろうねえ
ちゃんと真面目に答えてほしいもんだわ 今日はノワヲタ役がショボすぎるなw
もうやめとけw
非公式煽ってきたほうが面白くなるぞ ノアの試合は打撃と投げが中心でワンパターンだもんなあ ZSJと石森も長年塩漬けにしていたノア生え抜きの力量のなさ >>239
非公式もこのレベルだぞ、お花畑過ぎて煽る気にもならんｗ
590 ：方舟に乗った名無しさん ：2018/06/10(日) 16:22:32
いよいよ面白くなってきたな！
世代闘争とゼロワン勢の参戦
今年下半期のプロレス界の話題を独占しそう！ 石森の実力は認めるけど、
それでドヤ顔するノアヲタってあさましいな。
団体の集客力は積み上げてきたブランドによるもの。BOSJ、G1はもはや大会名だけでプレミアチケットだよ。
それは暗黒期から続けてきた試合内容や首脳陣の客を飽きさせない努力の賜物。
旗揚げから20年経つのに旧全日のブランドを崩壊させ、何も残してこなかったノアが
具体性も何もなく「試合内容は上」なんて簡単に言って欲しくないね。ノアヲタ目線の負け惜しみでしかないよ。 >>225
棚橋がそんな発言したの、俺は知らないけど。仮にそうだとして、今ノアにいる連中で新日本上がれるような奴丸藤しか残ってないよ。
それに、レスラーの価値は良い試合が出来るだけじゃないからね、試合までの盛り上げ方とか、ファンを引きつけるカリスマ性とか、大事な要素がノア勢には皆無だから。 「プロレスの純度では上」だったら
他団体でばかりやる気ださないでさっさと自団体を潤す事を始めたらどうかな？
まあ無理だろうなあ >>224
馬鹿だな。どんな弱小団体でも一握りはそれなりに実力のある選手は居るもの。
だからと言ってその団体に実力があるわけでも、全体の選手が皆良いとはならない。
ノアの場合は9割方ダメレスラーばかりで一部だけがそれなりに過ぎない。
まあ、駄目な会社は優秀な奴ほど辞めていくとも言われてるからノアはダメだと見切りをつけられたことを恥じるべきだな。 >>234
キャリア的には中嶋、小峠も潮崎と変わらんからな
年齢も1世代下ってほと差はないし
新世代は拳王、北宮、清宮でなんとかするしかないんだよ >>236
長年やってきた新日本戦士が、来て2週間の石森にアッサリ抜かれちゃったなあ。
ザックはノア参戦から時間をあけての新日本参加だったから、その間に力をつけたという言い訳もあったけど、石森はほぼノア→新日直行だからなあ。
結局、ノア戦士の実力は確かで、何か問題があるとしたらそれ以外の部分ということじゃないかな。 >>248
>>238
にさっさと答えてみような
真面目にな！ ＞＞何か問題があるとしたらそれ以外の部分ということじゃないかな
以外の部分というのがノアという団体なのだとしたら
そんなノアは無くした方が良いと思うね！！ では、世代闘争をする上でどこで線を引きますか？
▼潮崎
こないだ齋藤（彰俊）さんが杉浦＆丸藤と組んでたけど、ほかはどう考えてるのかなって。
宙ぶらりんが多いなって。
▼中嶋
ボクよりも下がボクらの世代ですよ。
ーーデビューで言えば２００４年以前か以後かということですね。
▼中嶋
その方がわかりやすいじゃないですか。
▼潮崎
オレ個人としてもあの2人（杉浦＆丸藤）と組むイメージがまったく沸かないし、
組んでも自分のためにならない。倒したい。
http://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=11040
Noah公式HPの選手紹介にデビューが書かれてるが、
それが中嶋の03年9月6日以前か以降かで別れるというのが公式見解
潮崎は04年7月24日、小峠は05年4月29日、マイバッハは05年12月24日 590 ：方舟に乗った名無しさん ：2018/06/10(日) 16:22:32 HOST:sp49-98-144-120.msd.spmode.ne.jp
いよいよ面白くなってきたな！
世代闘争とゼロワン勢の参戦
今年下半期のプロレス界の話題を独占しそう！ >>237
ノアヲタの負け惜しみ？
金丸は以前からの老獪なテクニックに加えて新たなキャラ加えてるし、ザックの関節技や石森のテクニックはノアよりも新日受けするスタイルだしな。 ゼロワンもノアと似たようなことしてるからな
死に掛けと死に損ないが一緒にやったところで地味なもんにしかならんよ >>248
>長年やってきた新日本戦士が、来て2週間の石森にアッサリ抜かれちゃったなあ。
ノアを辞めた選手にまでこれか。
どうしてもノア>新日の図式にしたい訳だ。
気持ち悪い。
なんか、石森が決勝でヒロムに負けた時に大会批判や新日批判をしてた奴がいたけど、こんなノアヲタなんだろうな。
石森優勝ならもっと気持ち悪い事になってたかと思うとゾッとするわ。 ノアヲタクどもはさあ
>>238
にさっさと答えてみような
ネタに逃げたりしないでさあ
真面目にな！ ノア戦士の実力は確かって言われてもなぁ
客を呼べなきゃ意味ないんですよ 7月にやる「月岡ニューホテル冠月」は経営変わって『風鈴屋』になってるのにノアのスタッフは知らないのかな？ ノアの最初の１０年は基礎作りの期間。
次の１０年は誰に何と言われようと守る期間。
そして次の１０年は羽ばたく期間。
これがノアの当初からの目論見である。 >>262
基礎できてないし守れてないし羽ばたくどころか地べた這いずり回ってるやん はげやんツイッター止める宣言するもあっさり撤回
やっぱノアヲタだな、過去の発言はなかった事にするあたりは >>262
守りもせず、田上に借金ごと押し付けて潰してるがな。 >>248
ノアの選手は実力あると書いてるの見えてない？
脊髄反射で馬鹿なこといってるから、ノアのファンの質も悪いんだよ。
選手の実力を団体が生かさず殺すという、最悪な状態ということに気づけよ 結局レスラーを生かせないノアという団体が悪いから
こんな団体はさっさと消滅するべきだというのは
逆上しまくりのノアヲタクでも同意できるってことだね！
いやあよかったよかった 「選手を生かせない団体側が悪い」じゃなくて
「出て行った選手が悪い」だからなぁｗ
いい選手になぜ次々出て行かれたか、内部要因を改善しないと何も変わらん >>248
後出しジャンケンに聞こえるかもしれないけど、石森の実力なんて、ノアにいた時からみんな認めてるよ。
でも、それをノアは飼い殺しにしてきたわけだ。
でも、安心して。もう、あと一般的に評価されてるのは丸藤くらいで、後の奴らはインディーで使われるかどうかのカスレスラーばかりだから。 東方だけじゃなくゼロワンとも組んで行く流れなのか
ゼロワンも昨年は毎月後楽園やってたけど今年はもう開催できなくなってるし選手がケガしたり辞めたり衰弱しきってるからなあ
何かメリットあるのかね >>248
新日は話題になればいくらでも自団体の選手を寝かすことも分からないのか？
勝ちブックばかりを押し付けてた泥船とは大違い。 器が違うから新日は飛躍してノアは堕落。
実力も糞も無い。 フロントが優秀か馬鹿かの違い。 あそこまで石森を腐らせてたノアはどうしようもないわ。
ノアに実力が無い奴等ばかり集まってるから全体のパッケージで見ると最底辺のレベルだと気付かないのか？ >>272
このスレで注目度No1のあの選手だけ文字起こすか(一部読めないので想像)
長谷川
2016年から上海道場でトレーニングを始めるも中々デビューにありつけず、一時はレフリー専門となる。
しかし、2017年に始まった『NEW』での常剣鋒らの活躍に触発され、再びトレーニングを再開。
その努力が実り2017年の東方英雄伝旗揚げ戦での第1試合に登場した。(対佐野直)
日本語も堪能。 互いにいかにして借金を押し付けて逃げるか、を探っているような BOSJ決勝で石森のバックステージコメントは素直に楽しんだというか
ヘトヘトになるまでやり切った感を感じたな。
そして海外志向の気持ちを満たすように、今まで通りインパクトレスリングに上がるし
石森もやりたいことが出来るようになって、やっとプロレス人生が花開いてきたね。 >>271
ゼロワンはかなり弱体化著しいね。 良い選手もほぼ高齢化の一途でピークを過ぎてる。
何より退団が相次ぎ、今年に入ってからは興行数が激減だね。
ノアと同じ様に土日開催ばかりになってるし、長いツアーに行く事も減った。
ゼロワンからしてもノアと絡むのは何ら旨味なし。 ダメなところ同士仲良くしてもプラスにならない。 たけやん改めおいさんはこんな短い休止期間と名前変えでバレないと思ったんかな？
文体がそのままなのもおもろい
でも待ち兼ねたノアクレイジーツイートがまた楽しめるな（笑）
>>251
入団じゃなくデビュータイミングなんだな
分かりづらいわ
理解出来た！サンクス！ >>277
ここ数年、石森はベルトをノアで巻いてもパッとしなかった。 それだけノアの連中が酷過ぎたって証明したね。
新日に上がって皆レベルは高いし、客も入るから石森のモチベーションも高かった。 相乗効果で実力以上のモノも出せた。
ノアにあのままいたら腐り切って石森はレスラー終了だったな。
石森の実力を全く引き出せなかったノアって本当に罪深いわ。 まあ、ガラガラのノアでは選手も腐るがなｗ 個人的に石森が30分超えの試合をした事がビックリしたな
石森がノアで死闘と言えるような試合見たことなかったからね
試合時間が長ければ良いってもんじゃないが、ノアでは見たことないポテンシャル、引き出しをすげぇ出していたイメージ
丸藤、KENTAなら名試合生まれたかもしんねぇのに、奴らが全盛時代になぜ石森を格上げして使ってやんなかったのか、やっぱノアじゃ宝の持ち腐れに感じたな >>251
納得いかんけど、飲みこむわ
だとしても、ヨネとかストームとか世代闘争に要らないメンツまで加える必要ないわな >>277
あの試合レスリングオブザーバーで☆5.5評価だった
最近インフレ気味だけどジュニアのシングルで
ファイブスター超えは誇って良いと思う >>278
ゼロワンマックスも大谷、田中将斗、高岩、日高といい選手はいるが皆45才
お世辞にも油が乗っているとは言えないしどちらかと言えば杉浦世代 でも今年は火祭りに派遣無しみたいなんだよね、小幡が直前に負傷欠場な上に14人も参加なのに
https://proresu-today.com/archives/55823 ノアヲタは馬鹿だからな
全盛期に調子こいてたときから観察されていて思考パターンがある程度把握されてることも理解できないんだから
無菌室でも賢い人間の冷静な分析のような論調であたかも正論のように支離滅裂なことをほざいてるけど
この辺もワンパターン、頭がいいならてめえの言ってることのめちゃくちゃさに気づけよ ノハ戦士なんて勝ちブック漁るだけだろ
小峠に火祭り優勝させろとか無理言い出すだけ >>222
AIに書かせてももうちょっと読みやすく書くはず 「プロレス×カンフー」で新風を 人気レスラーCIMAさん中国のプロレス団体率いる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180610-03177800-clc_toho-cn
今後は、日本の空手家で格闘技プロモーターの石井和義（Kazuyoshi Ishii）氏と
業務提携し、伝統的な中国武術とプロレスを掛け合わせた「オリエンタルプロレス」を
欧米に広めるため、米国やオーストラリアでも興行を開催するという。(c)東方新報/AFPBB News 590： 方舟に乗った名無しさん ：2018/06/10(日) 16:22:32 HOST:sp49-98-144-120.msd.spmode.ne.jp
いよいよ面白くなってきたな！
世代闘争とゼロワン勢の参戦
今年下半期のプロレス界の話題を独占しそう！
591： 方舟に乗った名無しさん ：2018/06/10(日) 18:17:27 HOST:sp1-75-215-63.msb.spmode.ne.jp
今日は、いい大会だったね
最近、勝彦がすごく良くなってるね
マイクも試合後のコメントも良くなってる
世代闘争、楽しみだ
上世代が層薄いかなと思ってたから田中将斗、大歓迎
ノアにも前上がってて全く無関係って訳じゃないしね 592： 方舟に乗った名無しさん ：2018/06/10(日) 18:28:34 HOST:nttkyo598252.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
同感
ホント良くなってる
なんか潮崎が新世代軍（仮）のリーダーっぽいかんじの立ち振る舞いしてたけど、中嶋でいいと思うな
今日の試合だって実質決めたの中嶋だったし
あとストームは上の世代扱いなんだね
てっきり今日の試合でヨネとはお別れかと思ってた
あと谷口もてっきり切り捨てられるかと思ったら組み続けるんだね
長井のところと杉浦、ヘビーのタッグリーグはどういうチーム編成になるんだろうか
594： 方舟に乗った名無しさん ：2018/06/10(日) 23:38:56 HOST:proxybg036.docomo.ne.jp
とりあえずこれからが大切だね
如何に下の世代が仕掛け続け話題を絶やさず火種を作り続けるか？
まぁ旧世代側のストームがちょっと貧乏クジ引いちゃったかな？って感じで可哀想な気がするけどね
今からでも遅くないから長井の軍団に入れて貰った方がストームは輝ける気がするが…そこら辺の展開は今後に期待かな？ 595： 方舟に乗った名無しさん ：2018/06/11(月) 00:07:00 HOST:51-188-100-219.extride.ad.jp
ここまではっきりとした世代闘争はノアで初めてだな。新世代軍は結果と内容、特に新世代軍同士での闘いで内容を残していかないと世代交代とはいかないよね。それも清宮以外そう若くないから年内には決着つけないと。
谷口は長井、コーディにカズマとケンソー加えて適当に暴れてりゃいいんじゃね？
596： 方舟に乗った名無しさん ：2018/06/11(月) 00:15:01 HOST:sp49-98-7-195.msb.spmode.ne.jp
この盛り上がり、年内で終わらせるにはもったいないのでは？
597： 方舟に乗った名無しさん ：2018/06/11(月) 00:16:45 HOST:sp49-98-7-195.msb.spmode.ne.jp
さっさと崩れる壁なんてつまらないよ 何か、こんなポジティブな奴がいるのかと、素直に驚いた。 >>248
ノアの何人かの選手と新日の選手もポテンシャルは同じ位だと思う、過去に潮崎と対戦した真壁も言っていたからな、レベルは長けぇと、しかしながらノアは絶望的に選手を活かすことができてないんだよ
だからつまらんのよ
結果ファンを裏切りガラガラになった
それだけの話
そしてノアは新日のライバルではない
張り合いたいならせめて武道館クラスの会場で興行打てるようになってからだろ
もしくはほぼ毎大会水増しなしで1000は入れてからだろ >>231
なってないよ
勝ち負けも大事だがプロレスは勝ち負けだけで判断できないからな
石森に実力があるのは大体の人は分かってたんじゃないかなと思う
そういった良い選手を腐らせてたことを嘆け
ノアを良くしていきたいならな >>270
いやあ丸藤も一般では大して評価されてないだろ
膝と首に爆弾を抱えてて若い頃より全然動けなくなったポンコツで
まあそれはそれで年も年だからしょうがないけど
問題はこれで若くて動けたころよりも勝率だけは超全盛期ってことになってること
いくらプロレスはショーだからってふざけてるし、丸藤はプロレスを舐めてるだろ
十二分にカスレスラーだよ、ある意味「後の奴らは」以上の糞カスだな 超世代軍（）それ馬場全日の物だったんだけど草
見境が無いなこの乞食劇団 でも無職緑さんが必死なだけでトミーJｒすら来なくなってるね
無職緑さん一日中、顔真っ赤にしてワンパな煽りしてるし草 881 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c9e8-0/U1)[] 投稿日：2018/06/11(月) 00:46:50.55 ID:DiNOSe8b0
全日とノアが合体すれば、
後楽園も満員になる。
つまらん意地を張っても、貧乏なだけ。
潰れる前に、決断あるのみ。
このままじゃ潰れるんだとｗｗｗ
緑さんの本音 草 三沢小橋に世代交代させてもらえなかった連中が世代闘争w 既存のユニットが滅茶苦茶
行き当たりばったり感満載の世代闘争（） >>301
ここの書き込み見て、いろいろ取り入れてるんじゃないか？ 使える駒が無いんだからユニットは体制側と反体制側くらいにしとけよ
沢山あっても「ノアを守る」とかしか言えんのだから作るだけ無駄
明確なビジョンのない奴等が徒党組んでも何も変わらずグダグダで終わり 丸藤杉浦が「時代は渡さない」で有耶無耶で終わるんでしょ。
それで世代闘争には参加しない小川弱が、世代闘争中でもいままでと変わらず白星を続けてると >>300
丸藤が自分を新世代側の人間だと思っていて
鈴木軍の新メンバーという形で金丸がノアに復帰した時に
シングルで勝ったことがないから勝って世代交代を果たしたいなどと抜かしてたから
これがつい最近の話ｗ
今頃になって２０周年だの積み重ねたキャリアがどうこうとか後付けでベテランっぽいことを言い始めているのがなんとも(笑)
調子のいい男だぜこの禿は 潮崎（36）は何と世代闘争するんですかね・・・
こいつならGHC、三寒も取ってるし失敗作の烙印押されてるでしょ 36で戴冠歴それなりで新世代ってのも神経ず太い
世代闘争からは距離おいて俺は俺の闘いを〜くらいが正解なのかな イマイチ世代分けがわからんから公式見てきたけど杉浦と丸藤の方に田中将斗とヨネとストームが居るのか
本来なら田中の存在が浮いて見えるはずなんやけどヨネとストームが浮いてる感じがする 世代闘争したところで両国大会が控えているんだから結局丸藤が中心にいる図式は変わらんだろ 潮崎とストームを除いて考えると、上位世代軍の最年少が丸藤、Noah版超世代軍の最年長が拳王で
丸藤 79年生まれ
潮崎 82年生まれ
拳王 85年生まれ
だからどっちでも問題なし
どうせ上の世代入っても浮くんだからどっちでも問題なし 杉浦、丸藤、潮崎、ヨネだけでいいのになぁ
人手不足なのは分かるけど、正人入れて潮崎出してストーム入れるって訳わからん なんで今更世代闘争なんてするんだろう。
常にズレたことをしてるよねこの団体 鈴木軍が抜けた時が世代闘争やる時期だったんだよな
賞味期限、何年過ぎてんだろ 全員バラバラの方向を見てるような奴らが超世代軍とか笑わせてくれるな >>313
世代闘争は昔から定番だけど、
問題は新世代を潰しちゃう事なんだよなぁ。
それを実際やられた丸藤達の世代が
すんなり寝てくれるのかね？ ツイッター復帰したとたんにノアファンらしき女性に
絡みまくるハゲやん、だからノアヲタは気持ち悪がられるんだよ >>246
言われてみればそうだな。DDTにいた飯伏とか昔のWARの天龍とかLLPWの神取とか。
弱小団体でも1人くらいは凄い奴っているもんだよね。 >>311
潮崎はノアのリング以外での実績も含めて旧世代の方が妥当だと思う。 何をやっても集客力が上がらないから、迷走しまくっているんだろうな
今ノアのブックを書いているやつは、相当いい加減な性格なんだと思う ノアの場合、ヤフコメの批判ばかりが目立ち過ぎだなｗ
あれだけ批判されてたらダメだぞ。 もう終るわ。 >>313
じゃあお前は今、ノアはどんなことをするべきだと思うの？世代闘争が駄目なら他に何か代替案があるからそう言えるんだよね？ >>324
新日はカード発表時点で中の人バラしちゃってるけどな
S・S・マシン・No.69
S・S・マシン・ドン
S・S・マシン・ジャスティス
S・S・マシン・バッファロー
S・S・マシン・エース >>323
>>ノアはどんなことをするべきだと思うの？
倒産すればいいと思ってるよ 潮崎は出戻りだし何も言えないし言われたことをやるしかないんじゃ
もう新日は無理だし全日も無理だし おいおい、齋藤彰俊と越中までもがノハ旧世代軍に入れちゃってるんだなｗｗ
www.noah.co.jp/tour_detail.php?tour_id=1924
シリーズ２日目にして世代闘争は何処かに行ってしまい、いつものノハだしｗ
www.noah.co.jp/tour_detail.php?tour_id=1926
Ｎ氏はこれで承知したのか？マイバッハとタダスケを組ませちゃうとかグチャグチャ
www.noah.co.jp/tour_detail.php?tour_id=1931
注目の大阪は、これじゃぁ、今回も３ケタ無理でしょうねｗ
www.noah.co.jp/tour_detail.php?tour_id=1927 デルタだけがっ デルタだけがっ デルタだけがっ
気づかないあたいだけの花でいいっ
レスを見る度 また好きになるっ
終わらないリフレイン
好きになる希望的リフレイン
さくら咲けっ！
https://youtu.be/NOHxbar0dUU デルタだけがっ デルタだけがっ デルタだけがっ
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