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新日暗黒・迷走期
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0397お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-ZyTd)
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2018/05/28(月) 08:34:11.89ID:gHhiWfChp
変な棒読み標準語になったのは何だったのか
0399お前名無しだろ (スッップ Sd33-vqtN)
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2018/05/28(月) 08:46:25.83ID:Zzv+C/+ud
真壁以降、バラエティーで使えるタレントが生まれてないのは辛いところではあるな
棚橋もオカダもたまに出ても置物だし、棚橋なんかは何もしないくせに弄りNGでバラエティー班に嫌われてるって話もあるしね
新日ファンから言わすと◯◯はバラエティー向きだみたいな人はいるかも知れんけど、中西や真壁と比較して本当にバラエティー向きでまだ世に出てない新日レスラーは皆無だと思うわ
0400お前名無しだろ (ワッチョイ 93bc-+/4g)
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2018/05/28(月) 08:57:26.94ID:23IZA60V0
何でこのスレタイで内藤が出てくるのかわからない?
0401お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-mfR6)
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2018/05/28(月) 09:05:04.02ID:RhKiV69Ea
お前等、バカにしてるけど
中西って凄いんやぞ!
アマレスでオリンピック行ってるし、元和歌山市役所勤務で
公務員やしなぁ
棚橋以上の逸材なのは間違いなし
ただ、自己プロデュース能力が
可哀想なくらいに無いw
0402お前名無しだろ (スップ Sd33-AVtG)
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2018/05/28(月) 09:26:59.00ID:TGvPs6opd
>>399
ネットを見ると新日ファンの間ではケニーやファレみたいな日本語が喋れる外国人選手を使ってほしいって要望が多いみたいだね
0405お前名無しだろ (ワッチョイ fb3d-HBii)
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2018/05/28(月) 10:06:16.42ID:Np1zgg2F0
>>553
後藤は凱旋以後の流れは間違いなくIWGP巻かせるつせるつもりだったと思うよ
G1優勝すぐにしたり、春も優勝したり
ただ、ベルトの粗製乱造?で適材適所なランクのベルトができて、とりあえずそこに落ち着いてしまった
もしシングルがIWGPだけだったら逆に巻いてたと思う
あと同時期に真壁の遅咲きフィーバーがあって、年齢差もあり真壁を先に…ってのもあったと思う
そんなこんなで時間経って、今度は中邑のキャラチェンジの異様なフィーバーやらで後藤が巻けるタイミングが完全に失ってしまった
柴田が帰ってきたり、中邑が離脱したと思ったら内藤がその後にフィーバーだし…
なんか振り返ると「巻けないべくして巻けない運命」みたいなのを感じる
まあ勝手な俺の分析だけど。
0406お前名無しだろ (ワッチョイ fb3d-HBii)
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2018/05/28(月) 10:19:23.16ID:Np1zgg2F0
>>41
>>45
後藤の凱旋当時の期待感はハンパなかったね
あと自分が思う新日復活のきっかけは、2008年春あたりの外敵の武藤のIWGP流出だと思ってる
他団体流出は今でこそベタだが、当時は新鮮味というか危機感演出には効果的だったと思う
武藤が春に中邑から奪取して、中西真壁やら、中邑への返り討ち…etc
何だかんだで半年間も武藤が巻いてた事で、緊張感プラス新日選手のリング上のテーマが明確だった
正月のドームも何年も不調ムードだったが、半年前からの武藤政権で棚橋出陣という流れもあり内容は盛り上がった
これも自分の勝手な分析でしかないけど、あの半年間の武藤の功績は大きいと思うんだけど…
0408お前名無しだろ (スフッ Sd33-rSDJ)
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2018/05/28(月) 10:54:39.60ID:A+cdh8j1d
割とマジで中西にプロレス脳さえあればあそこまでの低迷は招いてなかった
0410お前名無しだろ (スプッッ Sd73-R5S8)
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2018/05/28(月) 11:02:52.05ID:LQ7Vy2Sid
>>402
テレ朝の土曜夜
地球征服するなんて

MCバイきんぐ小峠にカズレーザーがゲストによく来る

ここに、永田さん、中西さん、矢野さん、田口キャプテン、真壁あたりが独りづつ交替で出てる

元乃木坂の生駒もよくゲストに来てる

せっかくなんだから、バラエティーの勉強をする気持ちで臨んで欲しい
この番組は、多分、相当なことをしても出演NGにはならないくらいのゆるさがある
0411お前名無しだろ (ワッチョイW c9c9-ZyTd)
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2018/05/28(月) 12:10:37.50ID:LC0MqvjI0
>>410
関係ないけど真壁だけ呼び捨てに笑ってしまったw
0412お前名無しだろ (JPW 0He3-cuAE)
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2018/05/28(月) 12:47:06.18ID:EGlAEjnIH
>>409
いや、後藤が自分からアピールして、それにファンがついてくれば、会社も方針を変更したはず。
内藤みたいに。
0413お前名無しだろ (ワッチョイ 13a6-vxiR)
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2018/05/28(月) 12:55:50.16ID:rThZzJyA0
天龍が苦笑いしながら
「今までやったレスラーの中で一番プロレス頭がない」って言ってたからなあ。
(テレ朝chオレの激闘 蝶野正洋とのトークで)

G1とったときは中西エース路線期待したけど・・・
暗黒期の中西は無理やり総合やらされたか、BNJでの「タイツでタクシー事件」のイメージ
0414お前名無しだろ (ワッチョイ 1358-TUnL)
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2018/05/28(月) 13:16:17.27ID:Eh6ZKizy0
ブルドッキングヘッドロックから方エビ固め
0416お前名無しだろ (ワッチョイW c9c9-ZyTd)
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2018/05/28(月) 13:37:51.65ID:LC0MqvjI0
中西は決め技に迷走してたイメージもある
アルゼンチンがなかなか決まらないし、みんなガチで受けるの嫌がって身体を前にもってくるから全然説得力なかった
西村にやった時とか、一回だけ出した村上への変形アルゼンチンみたいなのはすごいよかったけど
スピアーは小島をガチ失神させてからまともに刺さらなくなったし
アルゼンチンから持ち替えてパワーボムみたいなのしたり、ラストライドっぽいのもやろうとしてた
アイアンクローもやってたな
最終的に高さも綺麗さもないジャーマンに決まったところがまた
0417お前名無しだろ (ワッチョイW 8b0d-ckq7)
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2018/05/28(月) 13:53:08.64ID:NsQegGyW0
中西のパワー
永田の丈夫さ
天山のキャラクター
小島の明るさ

第三世代4人を悪魔合体すれば、完成されたレスラーが誕生する。
0418お前名無しだろ (ワッチョイ 13a6-XjQs)
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2018/05/28(月) 14:02:58.94ID:DuX+BbWA0
>>415
>ただし、中西に天才的な打撃の才能があったら

K-1のトーア戦で中西の負け方が酷くてガッカリしたなぁ...
しかも蝶野がゲストかなんかで観戦してて負けた後映った時の顔が何ともいえなかった
0420お前名無しだろ (ワッチョイ fb3d-HBii)
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2018/05/28(月) 14:21:18.97ID:Np1zgg2F0
>>418
あんな負け方するくらいなら
タックルかまして、マウントでボコボコにして反則になった方がマシ
それでリングサイドの新日勢とK-1勢が大乱闘
それでK-1を出入り禁止になっても、ホームの新日リングでは中西は大歓声で迎えられたはず
0422お前名無しだろ (ワッチョイW c9c9-ZyTd)
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2018/05/28(月) 14:28:29.36ID:LC0MqvjI0
吉江が宴会で裸で踊って面白い、みたいなことを辻アナが言ったら何故かみんなブチギレ
中西が止めるふりして恐らくガチでアイアンクロー
辻アナ不貞腐れ実況
後日代表して永田さんが謝罪
0423お前名無しだろ (ワッチョイW 8b0d-ckq7)
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2018/05/28(月) 14:39:16.66ID:NsQegGyW0
辻は狼軍団の頃から蝶野にも襲われてたな。
狼軍団の蝶野に襲われた時の実況。

辻「蝶野正洋最低男! リング上じゃないか、お前の戦う場所は! リング上だろ? 何を履き違えてるんだ!
越中やってくれ! テリー頼むぞ!!」

マサ「辻さん、ちょっと落ち着いて」
0428お前名無しだろ (ワッチョイ 13a6-vxiR)
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2018/05/28(月) 16:30:57.13ID:rThZzJyA0
まあ辻も出しゃばりだからな。
称賛もあればヘイトもあったろう、ファンだけでなくレスラーにも。
手を出していいか?というと別だけど。

実況チームから辻が離れて中丸あたりがやってたころは見ていてキツかった。
頭はいいんだろうけどセンスも愛情も感じないし
0431お前名無しだろ (ワッチョイ b94c-Du++)
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2018/05/28(月) 17:10:30.76ID:mzAeNQ/C0
>>428
同じくあのころのワールドプロレスリングは酷かった。
古澤アナや吉野アナが出て来てからマシになって来た感
一時期ザ・スコアもテーマソングに使わなかったし。
テレ朝でプロレス担当する人って大抵ほかでも活躍するけど
中丸は聞かない。
0433お前名無しだろ (JP 0H4b-kxx7)
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2018/05/28(月) 17:38:10.76ID:DsS4/JWyH
>>431

アナから、人事異動で記者になってたような・・・
なんかのニュースで、現場取材してたような・・・
0434お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-q2l1)
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2018/05/28(月) 17:43:14.20ID:uevHv+i/a
ワープロも一時期打ち切りの噂けっこうあったし、ある程度は覚悟はしてたわ。まさかワープロより日テレのノア中継が先に逝くとはな。
0438お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-ynz6)
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2018/05/28(月) 18:00:52.61ID:s4RsL6nMa
内藤のドームといえば、武藤戦も可哀想だったな。
武藤が身体だけは預けるんだけど、能動的な重心移動などはせず、「ほら、後はお前が何とかしてみろ」という意地の悪い部分を出してた。
とにかく内藤にとって武藤が重そうだった。
0439お前名無しだろ (ワッチョイ 13a9-UDci)
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2018/05/28(月) 18:09:25.53ID:Q6hVeWbT0
ター山が編集長だった時の週プロがワープロ打ち切りか?という記事を大々的に載せていたな
週プロはプロレスに対してネガティブな記事はあまり掲載しないしない方針のはずなのにね
その数か月後に新日とテレ朝が恵沢延長で合意したので、とんだ赤っ恥になったけど
0441お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp05-yzw4)
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2018/05/28(月) 18:56:28.57ID:6f17QSBBp
>>436
初のアメリカ遠征時のウルトラクイズ企画は面白かったな
行く先々に何故かJJジャックスの写真が置かれてるやつw
0445お前名無しだろ (ワッチョイWW 132a-sfL7)
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2018/05/28(月) 19:58:29.78ID:eJb6NNts0
小島は第三世代の中でルックスのよさならトップクラスだろ
一時期の太ってた頃はダメだけど全日行った後に肉体改造したのか胸と腕はそのままに腹回りすっきりさせて顔もしゅっとして最高によくなった
中西と西村も悪くはないけど二人とも圧倒的に華が足りない
0448お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-mfR6)
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2018/05/28(月) 20:34:04.39ID:prsF+5P1a
武藤率いる、はぐれ新日組
懐かしいなぁ
あの頃は川田もウィリアムスもいたし天龍もよく出てたし
今の全日よりは全然豪華やったで
0449お前名無しだろ (ワッチョイW 137a-ZyTd)
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2018/05/28(月) 21:12:13.47ID:dNe68nz40
小島、天山は時代が悪かったな
中西は頭が悪かった
永田は顔が悪かった
0450お前名無しだろ (ワッチョイ 0b2a-UDci)
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2018/05/28(月) 21:25:25.83ID:13ZKznAt0
暗黒期のころはワープロほとんど見なくなって、ノア中継とテレ東の
夜のシャイニングインパクト(全日)ばっかり見てた。
0452お前名無しだろ (ワッチョイW b1a6-Ssyc)
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2018/05/28(月) 22:32:18.36ID:y3KifYmM0
ノアはノアで格闘技全盛期に純プロレスでプロレス守ってたのは評価できるわ
アレで業界の盟主とか言われ出して調子に乗ったのがあかんかった
0453お前名無しだろ (ワッチョイ 7b2a-vxiR)
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2018/05/28(月) 22:37:28.63ID:X/WHt+Hq0
ブライアン・ダニエルソンがいたんだからもうちょい早くバレットクラブみたいなことできたんじゃないかなという妄想
まあ全日でRO&Dがあったから二番煎じになっていただろうけども
新日ももうちょい元WWEと米インディー選手発掘くらいやっていたらなとも思う
0454お前名無しだろ (ワッチョイ 29a6-TUnL)
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2018/05/28(月) 22:55:22.46ID:9/tbyuDD0
でもブロックレスナーが何度か来ただけでも凄いことではあったと思う。
ただ魅力を上手く引き出すことに成功したとは言い難いけど。
当時はビッグネームを呼ぶだけでお仕事終了みたいな認識があったと思う。
呼んでからどう盛り上げるかが大事なのにね。
0455お前名無しだろ (ワッチョイ 29a6-TUnL)
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2018/05/28(月) 23:01:09.01ID:9/tbyuDD0
レッスル1(武藤の団体じゃなくてイベントのほう)には
ゴールドバーグが出てたね。
到着が遅れてるっていう設定で水道橋の駅から大袈裟に歩いてきた映像はウケたなあ。
0456お前名無しだろ (ワッチョイWW 5158-CA5g)
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2018/05/28(月) 23:02:51.17ID:1q9yGhKc0
飯塚の戦犯大きいと思うけどな
あの顔と体でブレイク出来ず健介の増長許した
三銃士に挑み第三世代に壁になる事出来なかった
「飯塚さんがー」「いつか正統派に」とかはにわかの戯言でリアルタイムに間に合わなかった奴ほどうるさい
0457お前名無しだろ (ワッチョイWW d9b1-mNbq)
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2018/05/28(月) 23:32:24.64ID:yeDG5QKN0
1時間番組時代に飯塚と長井の抗争を最期まで決着戦まで放送したのは評価したい 今なら時間的にカットされるだろうし
決着戦の時の実況で長期欠場中の間 娘さんにパパが毎日家に居てくれて嬉しいみたいな事を言われて父親としては嬉しい反面レスラーとしては悲しかったみたいな事をアナウンサーが言ってたのを覚えてるわ
0458お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp05-yzw4)
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2018/05/29(火) 00:08:54.21ID:8Bn01UUXp
>>446
朝青龍の兄ブルーウルフが大して話題にならなかったしな
0462お前名無しだろ (ワッチョイW 8b0d-ckq7)
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2018/05/29(火) 00:26:16.84ID:7amm9blO0
>>455
小島のいっちゃうぞバカヤローに合わせて電光掲示板に字が出たりして、ほんとくっそ寒かったなぁ。
あれでウケると思ってたセンスがすげぇわ。
0463お前名無しだろ (アウアウウー Sadd-MDbU)
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2018/05/29(火) 00:27:15.06ID:ghQx6dlCa
>>458
>>459
リングネーム公募で決まったんだよな

・本人の「龍が好きなので、龍を意味する言葉を使ってほしい」というコメント
・プロレス界初のリアルモンゴリアン
これらを踏まえて俺が送ったリングネーム『ドラゴン・カーン』が落選になったのは、今でも納得いかんわ
0464お前名無しだろ (ワッチョイ 1959-0iSr)
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2018/05/29(火) 00:29:06.81ID:Zwt7ngxL0
シルバシンに関してはうわーすげーっ!!!!!てよりも
観衆がエレファントマンみたいな異形をみて
ドン引きしてるように感じてなんか悲しかった
0467お前名無しだろ (ワッチョイ 8bbb-vxiR)
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2018/05/29(火) 02:10:13.74ID:R1kbGjIW0
暗黒期の飯塚はワーワー言いながら繰り出すショボいエルボーと
出しても客が無反応なブリザードでしょっぱい印象しか無かったな
0469お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-ynz6)
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2018/05/29(火) 07:57:24.00ID:iWdF7/Sma
JJ時代、後楽園で長州と当たり、逆片エビをかける飯塚。
所謂レストホールド的にダラダラのんびりやってたら、かけられてる側の長州が「てめーいつまでそんなことやってんだコラ!」と一喝し、会場がドッと沸いた事があった。
0470お前名無しだろ (ワッチョイW 137a-ZyTd)
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2018/05/29(火) 08:11:35.66ID:FCCYiNN20
魔性のスリーパーでプチブレイクしたよな
長井に壊されて終わったけど
0472お前名無しだろ (ワッチョイWW a90e-ZJwi)
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2018/05/29(火) 09:01:51.74ID:qYCJyw2r0
ミラノが怪我で引退してなければ今頃トップの一角だったのかね?
ちょうどプロレスから離れてたからその時期のことわからないんだけど。

ミラノは蝶野と組んでたんだね。
惜しい逸材だね
0474お前名無しだろ (ニククエ Sd33-nZws)
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2018/05/29(火) 12:24:05.34ID:zW7eulv4dNIKU
ワープロのワースト回は、サップ初参戦直前の動物園巡りだと思う。
「◯◯カワイイネ〜」とか檻の中の動物を愛でていたサップが、
アナウンサーから中西の写真パネルを見せられると豹変して、
「ナ・カ・二・シー!!」とパネルをバキバキに折るってくだりを3回くらい。
試合映像もほとんどなくてそれが全編にわたって流れていたから呆れたわ。

その頃は夜シャイの方が面白かったなー、ムタが運転するトラックに本間が轢かれたりして。
0476お前名無しだろ (ニククエ b30d-+/4g)
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2018/05/29(火) 13:33:56.13ID:C2DzzXav0NIKU
個人的には暗黒の象徴は
第三世代じゃなくて俺は安田だわ。
0478お前名無しだろ (ニククエ b94c-Du++)
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2018/05/29(火) 15:40:29.02ID:lWq1f22E0NIKU
>>474
それは動画で見たけどあれはあれでいいと思った。
サップvs中西で何が駄目だったかといえば
ボクシング世界戦中継にまでそのアングルを持ち込んだ点。
>>477
サップよりローラーだわ。
0480お前名無しだろ (ニククエ 1959-0iSr)
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2018/05/29(火) 17:59:49.71ID:Zwt7ngxL0NIKU
JJジャックスリアルタイムで知らないんだけど
本当に何処にも動画ないな
ワールドにもないのよ
ジェイジェイ!って叫んでるのが見たいのに
0483お前名無しだろ (ニククエ 29a6-TUnL)
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2018/05/29(火) 20:45:16.52ID:g29PVAQH0NIKU
野上はカッコよくなったよね。
正直維震軍に入ったときは「大丈夫か?」と思ったけど
蝶野の助っ人として華麗に登場したときはインパクトあったなあ。
あのスタイルチェンジは成功だったと思う。
0484お前名無しだろ (ニククエ 93c9-Ockd)
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2018/05/29(火) 21:10:52.64ID:2/sZgJeL0NIKU
俺の眼は腐ってるのか。
美濃輪と中西が似てるのはスポーツ刈りしたときの髪型だけだと思うが。
美濃輪は中西みたいな天然じゃないし。
0485お前名無しだろ (ニククエ Sa95-mfR6)
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2018/05/29(火) 22:11:40.76ID:cKhZ+Ce2aNIKU
天山推しはキツかったなぁ
特にあの赤スパになってから嫌いやったw
G1決勝の秋山戦も酷かった
当時、天山推しを支持してた客層の顔が見たいわー
0488お前名無しだろ (ニククエWW 4939-5scj)
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2018/05/29(火) 22:49:58.30ID:3UjJ74O70NIKU
天山は蝶野の子分を長くやり過ぎたね
ベルト持っては降ろしてのスパンが早すぎて都合いいリリーフ王者と比喩されてたな
新技アナコンダバイスは好きだった
0490お前名無しだろ (ニククエWW d9b1-mNbq)
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2018/05/29(火) 23:06:39.73ID:HAcgARXY0NIKU
涙のG1初優勝からの横浜アリーナ大会で高山からIWGP奪還までの流れは良かったな まさか年末の大阪府立で中邑に取られるとは思わなかったわ
健介が救命用具みたいな私服で出戻り来場したのも年末の大阪府立だったな
0491お前名無しだろ (ニククエ 19c8-Ockd)
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2018/05/29(火) 23:12:29.70ID:fU2HdITD0NIKU
はっきり言っちゃえばいいんですよ

生活が苦しいから新日本しか、た、さたらきばがねえって

いいんだね、やっちゃって
0493お前名無しだろ (ニククエW 137a-ZyTd)
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2018/05/29(火) 23:20:54.44ID:FCCYiNN20NIKU
オレンジのダウンベストだったっけw
0494お前名無しだろ (ニククエ Sd33-rSDJ)
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2018/05/29(火) 23:23:23.86ID:tqt6m+nQdNIKU
生活が苦しいから戻ってきたんだろ
って色々ぶっ超えた発言してんな永田さん
0499お前名無しだろ (ワッチョイW 8b0d-ckq7)
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2018/05/30(水) 00:49:24.48ID:KUGVqhzL0
>>494
永田は発言がナチュラルキラーだな。
みのるのサプライズ生演奏入場をツイッターでバラして、言ってくれなきゃ分からないとか逆ギレしてたのはほんと笑ったわw
0500お前名無しだろ (ワッチョイW 137a-ZyTd)
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2018/05/30(水) 01:19:16.93ID:8Ygb5F1G0
前田日明がミルコ、ヒョードル戦に文句言ってたら
あんたのしてきたこととはジャンルが違うと言い放つからなw
0505お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-mfR6)
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2018/05/30(水) 02:15:25.33ID:7DtULdGqa
お前等、知らん思うけど
金本の私服もヤバいぞw
色褪せた真っ青なジーパン(ダメージジーンズでは無い)に紺色のNikeのTシャツ
自分とは関係無い試合後に急に出てきた時に見た
アレは上下新日ジャージの方が100倍マシやと思ったわw
0507お前名無しだろ (ワッチョイ 8bbb-vxiR)
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2018/05/30(水) 04:21:10.71ID:ZXRPgvWY0
>>502
テレ朝深夜番組のプロレスラーチョップ特集に天龍、小橋と一緒に天山も出てたけど
無駄に持ち技多くてチョップの印象薄いから違和感あったわ
0509お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-q2l1)
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2018/05/30(水) 05:35:38.51ID:h7fyP3LTa
第三世代はちょっと不運な所もあったな。短期間に武藤と橋本が居なくなっちゃって上の世代と本格的な世代闘争出来なかった感じだし。小島は全日で武藤や川田とガッツリやれてシングルプレイヤーとして凄い成長できたからな。
0512お前名無しだろ (ワッチョイWW d17a-mVY8)
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2018/05/30(水) 07:52:35.40ID:z6bQ4HmY0
>>507
小橋も昔はいろんな技使いすぎて器用貧乏な印象だったな。晩年はチョップとラリアットだけになったけど
0513お前名無しだろ (ワッチョイ 29a6-TUnL)
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2018/05/30(水) 10:40:46.01ID:hSvdGp/z0
今思えば大仁田って一番良いタイミングで新日に参戦して、
美味しいところだけ頂いてあっという間に去って行ったね。
名前も充分に売れたしギャラも相当良かっただろうし、新日が落ち目になりそうなときには
もういなかったし、こういう所が長年生き抜いてきた勘の鋭さなんだろうなあ。
0514お前名無しだろ (スププ Sd33-vBdx)
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2018/05/30(水) 10:58:29.19ID:mleHRdkMd
>>513
既に大仁田の名前が売れてたから新日からオファーされたってのが実情
猪木の言う「大仁田の毒」が暗黒期を呼び込んだって見方もできる
0515お前名無しだろ (ワッチョイW 51d0-ZyTd)
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2018/05/30(水) 11:38:39.80ID:sGaeeXyU0
>>431
個人的には中丸アナに悪感情は沸かなかったかな。吉野アナは技の言い間違えが酷すぎたわ。アナコンダバイスをバッファロースリーパーとか小島のラリアットをエルボー(しかも何度も繰り返す)とかさプロレスファンでもない中丸アナの方がよっぽど仕事してるわと感じた
0517お前名無しだろ (ガラプー KKcd-8hvU)
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2018/05/30(水) 12:32:28.84ID:EVZRMxwhK
>>467 >>470
亀でスマンが飯塚は健介の逆一本背負いで首を怪我して以降いつ引退してもおかしくない状態だから
それこそ蝶野よりも重症だった上にスリーパーしか使えないくらい体のあちこちを悪くしていて思う様に動けないそうだし

>>485 >>502 >>504
いや天山は小島や永田と違って最初からエース願望が無かったんだよ
ドイツで武者修行していた頃から専門誌のインタビューで
自分はヒール向きだから帰国したらヒール路線で勝負しますよと何度も話していたくらいだからね

>秋山に「天山選手は新日本の小橋さん」と言わせてたけど

そりゃ秋山はG1の決勝で天山に自分のやりたい事を全て受けてもらって光らせてもらえたからな
あの試合秋山スゴイ秋山が今年のG1のMVPだってみんな持ち上げてたけど
ショボいラリアットやエルボーキックばかりやってたクセに
終盤はガス欠状態に陥ってた秋山を上手く引っ張った天山の試合巧者ぶりにこそ注目して欲しかった
0519お前名無しだろ (ワッチョイ 29a6-TUnL)
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2018/05/30(水) 20:45:22.72ID:hSvdGp/z0
>>515
自分も同じだ。中丸アナは冷めてたけど最低限の仕事はきっちりしてた印象。
吉野アナは逆に親日愛が強すぎて、正直うざかった。今でもやってるみたいだけど。

例えるなら、クラスの優等生が急にギャグを言いまくって周りが引いてるみたいなノリを
感じるんだよなあ彼には。
中西のことをゴリラ扱いして「ゴリラは空を飛べるんです!」とか言ってたし。
はっきり言って全然面白くないし、中西にとってもマイナスにしかならないよなあと思ってた。
本人にとっては会心のいじりなんだろうけど。
0520お前名無しだろ (ワッチョイWW 5158-CA5g)
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2018/05/30(水) 20:58:42.30ID:hKbIgQ6R0
ミラノは正直新日移籍後はどんどん塩化してた
T2Pから見てるとこんなもんじゃねーだろってずっとあったし変に聞き分け良いなって感じでそれでも新日から見てるとまた違うんだろうが
0521お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-q2l1)
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2018/05/30(水) 21:31:37.30ID:MSbd1AOpa
ミラノの試合ならスーパージュニア決勝の亘戦が印象に残ってるな。年齢は確か棚橋と同じぐらいだったはずだし、怪我しなければブシロード体制になってからもそこそこのポジションでやれてたと思う。
0522お前名無しだろ (アウアウカー Sa95-ckq7)
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2018/05/30(水) 22:35:06.02ID:EQOLMYpna
フロントに残らないかって言われたのに断って、でも解説にもしょっちゅう呼ばれてるし、ミラノは上手く立ち回ってるな、悪い意味ではなく。舞の海みたい。
0523お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-2+vY)
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2018/05/31(木) 00:33:38.14ID:OosYo5KYp
>>519
吉野アナは他団体、特にノアを敵視してたイメージ
杉浦に対してブサイク連呼したりはまだしも
ノアという狭い箱舟の中で存在感を見せる小橋とか
怒られそうなレベルのdisしてたからなぁ
0525お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/05/31(木) 00:48:14.74ID:DpkR4Kd00
ミラノの引退試合は観戦したわ、もう10年ぐらい前かな?
両国国技館の半分くらいしか入ってなくて、今からすると隔世の感だな
まあ一月のドームの翌月ぐらいだから仕方ないとはいえ…
前方の方の砂かぶりを無くして、椅子だったころかもしれない
確かメインは中邑vs中西のIWGP戦だったな
0529お前名無しだろ (ワッチョイ faa6-msj4)
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2018/05/31(木) 07:50:52.42ID:BpNPzWFj0
闘龍門がプロレス学校というコンセプトだったとはいえ
T2P〜ドラゲーから新日本に来るとは思わなかった。

ミラノさん
ケガさえなければ、今もう少しいい思いできたろうなとは思う
0534お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-3n9u)
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2018/05/31(木) 10:45:45.16ID:c1Q0atd70
石森に対してノアの連中は嫉妬感が隠せないのが多いけど
ミラノに対してのドラゲー連中はどうだったんだろう
0535お前名無しだろ (ワッチョイWW 154d-AbB4)
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2018/05/31(木) 11:12:03.59ID:kjjchQ7G0
DGは基本出ていった方が文句言って団体側はノータッチ
TARU「あんな小さい子らとやっててプロレスラーと呼べるのかと思って」
SUWA「育ててもらった校長に対してあれはちょっと」
アーガン勢「ファンイベントとかやりたくなかったし」
大鷲「素行不良という名の円満退社をいたしまして」

ミラノの時は双方特になかった気がする
0536お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-lkdC)
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2018/05/31(木) 11:22:48.35ID:pUphnsBX0
クレイジーMAXも新日に上がったよね。
ライガーたちと対戦して試合後に言いたい放題だったなあ。
やっぱりCIMAは華がある選手だったと思う。まだ現役だけど。
0538お前名無しだろ (ワッチョイ f12a-/C2z)
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2018/05/31(木) 11:57:35.29ID:YczvGQse0
ずーしーほっきーやんw
0540お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
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2018/05/31(木) 12:13:53.98ID:MWXDx0BJd
ドラゲーは社長がやり手、K1石井の小型みたいな人物でパイプも表裏多岐。
実利が伴わなければ、実績関係なしにバッサリいくもんね。
0542お前名無しだろ (ワッチョイ faa6-msj4)
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2018/05/31(木) 12:19:39.16ID:BpNPzWFj0
>>540
退任・療養するくらいに岡村さん働きまくってたんだろな

新日本もチケット営業頑張ってたと思うけど、肝心な時に猪木にカード台無しにされて。
客からは詰め寄られてで大変だったろうよ…
0543お前名無しだろ (ワッチョイ 9ad3-W/zB)
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2018/05/31(木) 16:26:47.02ID:B93i3WfB0
>>533
ファン歴20〜30年くらいのニワカには解らないから
キチンと浅井慎平とフルネーム書いてやれ。
相手の立場を思いやれ。

俺もも2ch初心者のときは何もわからなくて
レスするとき「名前:」のところに本名書いてたよ。
0545お前名無しだろ (ワッチョイ 252a-PWQK)
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2018/05/31(木) 18:29:22.71ID:dTmo/G9P0
迷走期だか暗黒期だか良くわからないけど、クレイジーサイクロンには兎に角イライラした
女子のアジャの裏拳より迫力も説得力も何もないにクレイジーサイクロン はぁ?
試合も何一つ面白くないし寝ぼけてるのかこのやらう
0547お前名無しだろ (ワッチョイ 4559-ivRW)
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2018/05/31(木) 18:50:08.25ID:bEg3McN+0
とにかくブームが収まるまで耐え忍ぶのがベストだったんかな
対抗意識丸出しで永田が勝てばワンチャンあるでみたいになって
0548お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-lkdC)
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2018/05/31(木) 18:59:24.91ID:pUphnsBX0
格闘技やプロレスを知らない一般人からすれば
総合もプロレスもボクシングも同じリングでやってるんだから
似たようなもんだよね。っていう認識があったと思う。

実はファンや団体関係者、ひょっとしたら選手自身にもあったのかも知れない。
でも実際には全く別の競技で全然歯が立たなかったと気づいた時には既に遅かったと。
「プロレスなんて激弱じゃんw」と言われるようになってしまったからね。
0549お前名無しだろ (アウアウウー Sa09-Ilcy)
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2018/05/31(木) 20:17:29.43ID:QKMPiAlGa
>>545
あれは難しいわ、リングスで使ってたのをそのままやっちゃうと加減が効かないし…だからといって胸もとに打ち込んだらただの回転チョップになっちゃうし

いっそ、ベイダーや鶴見五郎みたいなグローブはめて裏拳にしちゃった方がよかったかもな
0551お前名無しだろ (ワッチョイWW 416f-gjz0)
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2018/05/31(木) 20:36:26.16ID:TnqWiZFT0
>>536
SUWAが欠場で
ライガー 稔 CIMA フジイvs 大谷 金本 高岩 カシン
ってカードじゃなかったかな

週刊ゴングかプロレスのインタビューで浅井さんが
金本に対して嫌味言ってた
0553お前名無しだろ (ワッチョイWW 656b-mZux)
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2018/05/31(木) 21:38:29.24ID:l+Eqa4V90
格闘技が人気だからってプロレスラーにプロレスのリングで格闘技風プロレスをやらせても本物に勝てるわけないんだよ
ヤブ蛇行為な事に何故誰も意見しなかったんだ
プロレスが駄目だったわけじゃない
純プロやってたノアは当時客入ってたからな
0554お前名無しだろ (ワッチョイWW bad0-qMUG)
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2018/05/31(木) 21:52:14.15ID:y1x0fV+80
永田対藤田がベストバウト取ったりしたのが余計に拍車をかけたかもしれんな
プロ格に振り切ったゼロワンの真撃は逆に面白かったが
0555お前名無しだろ (ワッチョイWW 7a2a-J9y/)
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2018/05/31(木) 22:26:46.35ID:8ifbg0re0
>>554
当時の2ちゃんでは二位が武藤vs天龍だったから、「おかしい、一位と二位が逆に見える」と話題だった
次の年のベストバウトの永田vs高山は高山が「何でこの試合がベストバウトなの?」って言ってたぐらいだしこの辺のベストバウトは相当謎
0557お前名無しだろ (ワッチョイWW 25b1-ttxx)
垢版 |
2018/05/31(木) 23:02:33.40ID:sMMkcu9E0
天山から王座奪った中邑が大晦日のイグナショフ戦で負傷してドーム大会では高山相手に防衛したけどベルト返上
この後の王座の流れがヤバいよな
2月の新王座決定トーナメントで天山優勝も3月には健介相手に防衛失敗 健介も同月の両国大会でボブサップにベルト奪われ サップは5月のドーム大会では中邑相手に防衛するも K-1ロマネクスでの藤田戦の敗北が原因か王座返上 で6月に藤田が棚橋との決定戦で勝利し新王座と…
ざっくりと書いたがカオス過ぎるな 当時はまだネット見てないから分かんないがファンはどう思ったんだろ
0559お前名無しだろ (ワッチョイWW 7a6f-rXCV)
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2018/05/31(木) 23:10:20.64ID:eXU1TzgD0
>>557
しかもその2月のトーナメントって当初は暫定王者決定トーナメントじゃなかったっけ?
一興行でシングル戦トリプルヘッダーして勝っても暫定王者扱いってあんまりだろ…って当時思ったよ
流石に後に新王者決定トーナメントに変わったが
0564お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-lkdC)
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2018/06/01(金) 00:00:14.63ID:2QYDxORA0
>>551
あ〜そんなカードだったんだ。中々豪華だねえ。
フジイってたしかWARの営業だったんだよね。
そんな自分が新日のリングにレスラーとして上がれるなんて嬉しかっただろうなあ。
ウルティモもそうだし、最近話題のジェリコもWARで活躍してたし、意外と今の新日と元WAR勢って
縁があるんだなあと。石井もそうだよね、天龍のセコンドで見かけた。
0567お前名無しだろ (ワッチョイ d674-Vi+s)
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2018/06/01(金) 01:04:07.43ID:RoP6yNji0
>>557
>2月の新王座決定トーナメント
あれ、噂によると永田の勝ち→優勝、IWGP獲得という
ストーリーだったのが、2回戦で天山と対戦。
天山のムーンソルトが、勢いあまりもろ膝が
永田の頭を直撃し、失神したんだよな。
それで仕方がなく天山が優勝したとか。
0573お前名無しだろ (ワッチョイWW cd0e-EByL)
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2018/06/01(金) 06:57:06.84ID:P1rk0lz00
腕十字とかスリーパーとか三角。
決まったら終わりの技を長時間耐えてからロープエスケープにうんざりしてたよ。同時期に総合があれだけ盛り上がってただけに。
0574お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/01(金) 09:03:44.64ID:9noMglS60
俺は新日のお家事情というか、経済事情とか知らんけど
格闘技ブレンドは仕方ない部分もあったんじゃない?
リング上のつまらなさにより、長い目で見たらダメなのはわかるけど
当時の2001年頃から段々と低下してったドーム興行で、久々に上までびっちり入ったのが、
2003年のアルテイメットクラッシュだと思うから
「小橋参戦のおかげだろ」って声もあるだろうけど、あの大会だけは参戦発表前から
希望の席チケットを押さえるのが難しかった、あきらかに「新日で総合」の反響はあったと思う

当時は「総合とプロレスを同時に組み入れる事により、プロレスの面白さを対比させてファンにわからせる狙い」
とか言われてたけど、そんな余裕は新日になかったと思う、猪木の介入は現場はともかくフロントは同調する意見もあったんじゃないかな?
0575お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-3n9u)
垢版 |
2018/06/01(金) 10:50:10.16ID:V+RGx/sS0
健介藤田決まる
健介ノートンにベルト渡す
正直すまんかった
ノートン藤田モミモミ
健介橋本胸板キックKO

この辺の流れもひどかった
暗黒期前かな
0576お前名無しだろ (ワッチョイ 7aa6-t/gR)
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2018/06/01(金) 11:06:43.74ID:ipyHMGVD0
wikiで見ると04年は王者が6回変わってて
天山→健介→サップ→藤田→健介→天山って流れだけど今見るとひでーな
0577お前名無しだろ (スッップ Sd9a-i8SI)
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2018/06/01(金) 11:09:57.59ID:fHxvYnPId
>>548
曖昧な記憶だけど、関係者の本に「我々関係者はプロレスラーは強い、強くなければならないと思い込んでいた」みたいなことが書いてあった
上井の本だったかなぁ...?
0579お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-J9y/)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:12:47.55ID:dDRyYhENd
バス・ルッテンが何故か新日に上がって永田さんのIWGPに挑戦して敗北はまだ許せたけど金本のIWGPJr.に挑戦してアンクルで負けたとき凄く悔しかった
0580お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:26:13.87ID:W4mWIM2Gd
プロレスはプロレスで素晴らしいものなんだと折り合いがつくまで、オレみたいな古いオタは時間がかかったからな。
総合格闘技が台頭してくるまででも、プロレスが純然たる競技でない事は十分理解してたが
強いからヤオでも致し方なしと変な理屈つけて無理矢理納得してた。
純プロレスと言う言葉も大嫌いで、ノアや棚橋は逃げてると思ってて
何とかシンスケが気持ち汲んでくれてたような気がしてた。
今ふりかえると、棚橋と中邑の両輪がいたのは本当にすくいだった。
0583お前名無しだろ (スフッ Sd9a-SUZC)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:43:34.11ID:bZKaoQBpd
>>579
しかも中西に勝ったのに金本には負ける統一感の無さ
0584お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-WnAL)
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2018/06/01(金) 13:00:58.91ID:MbukDSfi0
>>572
その辺りは本当に絶望しかなかったけど
そこから這い上がって行く姿を見るのが本当に楽しかったし夢を見せてくれたと思う
長編ドキュメンタリーを見てるみたいだった
0585お前名無しだろ (ワッチョイ bad0-og8e)
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2018/06/01(金) 13:14:12.63ID:rrtGEHqY0
>>554
それ、新日が武道館でやるのが珍しいから行ったよ。
その日、飯塚の失神もあったな。
でもベストバウトはともかく、そこで藤田といい試合をした永田が
>>557 >>576に名前が出てないんだよね。
永田・中西、蝶野が出てこないと。

>>580
わかる、棚橋は嫌いだけど中邑は評価している人もいたからな。
0586お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/01(金) 13:23:45.90ID:9noMglS60
>>584
記憶が定かじゃないけど
その時期ってBSで一時間枠でワープロ放送してたけど
最初のうちはヘビー級だったのが、途中から丸々全てがジュニアの試合の放送に変わったよね?
ヘビーの醍醐味だとPRIDEやK-1に敵わないと局も判断してたんだろうか?
0587お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/01(金) 13:27:38.70ID:9noMglS60
>>585
その永田vs藤田の武道館
セミで武藤vs馳の純プロマッチが退屈で、お客さんが途中で続々とトイレに立ち始めたんだよな…
対比するように格プロのメインが受けたから、方向性がある程度決まってしまったのもあるかも…
0588お前名無しだろ (ワッチョイ d102-1MD0)
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2018/06/01(金) 14:14:37.13ID:iI+vFYs20
>>576
こう見ると越中詩郎や鈴木みのるって不憫な人だったというのがよくわかるw
0590お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/01(金) 17:16:52.01ID:1dusuDOT0
川田が藤田にはあっさり負けた試合あったな、確かG1の準決勝あたり
過去に勝ったりしてる中邑あたりにならまだわかるが、藤田とは初対決だからな
川田も藤田も出身団体の強さの象徴だし、結果には少し驚いた
まあ川田は全盛時は過ぎてたけど
あと、当時は新日の暗黒時代だから仕方ないけど
ギリギリ2001年あたりになら、ドームのセミあたりで十分観客動員に影響するカードだと思うんだよな
少なくとも健介vs藤田よりははるかに目玉になり得たと思う
カード未定のトーナメントで消費するには惜しいカードだった、最初から大々的に発表して売りになる試合だと思う
0593お前名無しだろ (ワッチョイ 8e2a-msj4)
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2018/06/01(金) 19:08:56.67ID:Hrfoa9si0
『一番強いのは』からいつの間にか『一番すげえのは』に変わっていたでお馴染み
まあ大山倍達とか木村政彦の幻想が崩れつつあったから「凄い」って変えたのはまあ悪くない
0595お前名無しだろ (ワッチョイW d60d-2YqH)
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2018/06/01(金) 20:08:26.26ID:LxJkpplU0
橋本死んだ後の小川のPRIDEでの入場は、小川が酷いってよりも、実況してたフジの三宅がマジで橋本に思い入れゼロの薄っぺらいクソポエム実況だったから、興醒めだったなぁ。
0596お前名無しだろ (ワッチョイ 4ac8-667V)
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2018/06/01(金) 20:18:58.56ID:/cswSFrS0
西村修に卍固めをかけられた安田が西村の頭にパンチをして脱出を試みようとしたら
それがタップと認識されて負けた試合はさすがに呆れた
藤田健介のスリーパーと同じレベル
0597お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-lkdC)
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2018/06/01(金) 20:22:12.12ID:2QYDxORA0
藤田健介戦で負けた藤田が抗議したら、田山レフリーが自分で寝て
マットを3回叩いて「こういう状況で負けたんだよ」と実践したのがウケた。
事前に練習してたんだろうな〜。
0598お前名無しだろ (ワッチョイWW 154d-AbB4)
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2018/06/01(金) 20:25:56.60ID:zej5A0Af0
頂上決戦のミルコvsヒョードルがケガで流れて消化不良となり
同時期に天山が中邑柴田棚橋3タテでG1優勝して盛り上がり
プロレスに戻ってきたファンが多かった
多少のケガや流血でも試合を続けられる
ルールの曖昧さが逆にプロレスの強みだと当時GKが言ってた
0600お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
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2018/06/01(金) 21:35:08.76ID:sGsE/cb7p
>>595
三宅は桜庭がムタで入場してきたときに
グレートムタ↑だー!
と牟田の発音で言ってたしな

まあ田畑さんもムタ↑って言うけど
0601お前名無しだろ (ワッチョイWW bad0-qMUG)
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2018/06/01(金) 21:45:35.40ID:KBYcoejv0
>>575
2001年の4月のドームだな。健介対橋本、藤田対ノートン
1年ぶりのゴールデン枠放送でテレ朝も期待もあったはずなんだろうな
それが消化不良のもの見せつけられ挙げ句は乙葉だし
せめて前年の橋本対小川ぐらい内容(放送時間的に綺麗に終わる意味も含め)のクオリティを見せれてたら多少は良い意味で違ってたと思う
0602お前名無しだろ (ワッチョイ 0dd6-zA55)
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2018/06/01(金) 21:56:40.59ID:uOp+Tc970
トライアスロンタッグだったかな?あれ復活しないかな。
最初6人タッグでフォール取った方取られた方が抜けて2本目も同様に取った方取られた方が抜けて
最後はシングルになるという形式。
0603お前名無しだろ (アウアウウー Sa09-Ilcy)
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2018/06/01(金) 21:59:52.28ID:SwLfxlUGa
>>600
昨年だったか一昨年だったか、報道で馳の名前がよく出てた時の各局アナウンサーの発音がみんな馳↑だったよな…

やはり田畑アナは正しかった!
0604お前名無しだろ (ワッチョイW fa7a-3n9u)
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2018/06/01(金) 22:04:46.47ID:jtrmQhnZ0
>>602
トライアスロンサバイバーね
ネバーの6人タッグのベルトとかあの形式でやったらすごく面白そうだけどな
0605お前名無しだろ (ワッチョイWW 417a-yBPj)
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2018/06/01(金) 22:06:19.07ID:vsrLfhm80
>>595
もう喋らずに黙ってろって思ったわww
0607お前名無しだろ (ワッチョイ d102-1MD0)
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2018/06/02(土) 00:40:54.36ID:VgGkL8Lp0
>>590
たしかその日、川田がハッスルとダブルヘッダーだったかの理由で負けたんじゃなかったっけ?
0608お前名無しだろ (ワッチョイ bac9-667V)
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2018/06/02(土) 04:11:50.38ID:3IC7Rv4N0
ノートンの藤田の腿ツネリが何故ネタになるのか不思議でならん。流されやすい奴らばかりだ。
普通にある「もうこの辺でいいだろ?参ったするからもういい、離せ」の意思表示、合図だろ。
タップアウトとそう変わらん、フィニッシュとしての緊迫感が薄く感じられるだけで。
なんもかんも変に勘ぐりすぎだ。

俺はむしろ今の若獅子の逆エビに耐えて耐えて堪らずタップのほうが
ワザとらしく見えて止めろと言いたくなる。
今日で俺のプロレス人生が終わっても構わない、絶対参っただけはしない!みたいな
心意気があるなら腰が砕けてレフェリーストップ掛かるまで耐え抜けよって。

で、終わったあとも悶絶して氷タオルで冷やしながら同期の肩借りて足引きずって退場。
これだけダメージがあるはずなのに、気が付いたらすぐに後の試合のセコンドに付いてる。
何事も無かったかのように。

団体創設から3〜5年ほどのパンクラスはルールのある真剣勝負だった。
ヒールなんかで故障者続出で興行組めなくなるからルールが狭くなったが。
だからヒールや腕ひしぎ、三画やスリーパーみたいに入ったら即決まってしまう技は
危なくて怪我するだけだから極まる前にタップする奴らもいた。
これはこれで不思議で何でもない。見る側からしたらつまらんかも知れんが。
0609お前名無しだろ (ワッチョイWW 3a3d-05hn)
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2018/06/02(土) 04:36:30.54ID:rSEfdbZU0
新日というかプロレスが落ち込んだのは格闘技の人気もあるけどやっぱ団体分裂しすぎたのが大きいと思うわ
でかいメジャー団体が1個か2個あってあとはインディーがちらほらくらいじゃないと
時期は微妙にズレてるかもだけど新日全日ノアゼロワンWJハッスル他と増えすぎてた
まあその原因を作ったのは新日の格闘技路線だったりもするのだが
0617お前名無しだろ (ワッチョイWW 25b1-ttxx)
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2018/06/02(土) 09:25:28.84ID:Fh/rXpLq0
K-1ファイターも何人か参戦して多くの選手が勝ち逃げを決める中 かませ役を一手に引き受けた感のあるノルキア プロレスルールで吉江にキャメルクラッチで負けてたな
0618お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
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2018/06/02(土) 09:29:05.65ID:hWB7EG43d
>>615
ノアオタが新日スレを「たこ焼き総合」に改変して叩きまくってたなw
ノアオタは落ち目になりかけた頃に、とっととプ板から非公式を実質撤退させたが
新日オタは過疎っても総合スレをしぶとく続けてた。
ファンの腹の据わりも違ったのかもね。
0619お前名無しだろ (ワッチョイ d6bb-msj4)
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2018/06/02(土) 09:39:39.44ID:GfH4DuBN0
新日が落ち目になって叩かれたのは好調時に団体や信者が調子こいてたせいもある
後にノアが同じことやって落ち目になったときに叩かれることになった

なんかプロレスって因果応報の繰り返しだわな
0621お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-3n9u)
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2018/06/02(土) 09:59:14.12ID:lEY63Yn60
安田が失神したのに藤田が締め続けるもんだから苦しくて暴れ出したってのもあったなw
0622お前名無しだろ (ワッチョイ 7aa6-t/gR)
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2018/06/02(土) 10:19:58.23ID:+5yfSIld0
新日至上主義者といえばケロが酷くてWCWの解説なんかも悪口しか言ってなかった記憶しかない
あいつのおかげで一部のファンが感化されて狂信的になったと思う
0625お前名無しだろ (ワッチョイW a62a-Wwci)
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2018/06/02(土) 11:06:04.84ID:5bZV2wff0
>>610
これよく言うやついるけどだとしたら客入りあんなに落ちてないよな
0627お前名無しだろ (ワッチョイ bac9-667V)
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2018/06/02(土) 11:29:07.10ID:3IC7Rv4N0
>>613
アレは現場で観たけど、レフェリーの服部がこれ以上は
危険と判断し(もちろんフリだけど)ストップした。
しかしノートンは完全に落ちたワケではない。
グッタリはしていたが落ちる前に服部が止めた。

ただ後日テレビで観ると、辻にはそう映ったのか「ノートン落ちたー!!」みたいな
実況をしたからそれを見た者も失神決着と思い込んでるだけかと。

落ちてないから「もう参ったから、いい加減離せよ」の意思表示する余力があった。
もちろんこれもフリだけど。
0628お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
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2018/06/02(土) 11:39:16.58ID:hWB7EG43d
>>622
ケロも闘魂スペシャルか週プロあたりの旅日記で
ソープ蝶野ランド佐野とかやってた頃までだな。
WCWのテレビもそうだし、前口上やりだしてからはリングアナの分を完全に越えてた。
0629お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-J9y/)
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2018/06/02(土) 12:19:03.72ID:27SkW1hid
>>617
この頃はKー1やMMAの選手がプロレスのリングに上がってたがノルキアとランデルマンは個人的に好きだった
コールマンはPRIDEーGPで優勝しなかったらプロレスに移行してくれたんだろうか?とも思う
0630お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
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2018/06/02(土) 12:27:04.91ID:cwc1QC7bp
そういえばコールマンは永田さんのローキックで足を破壊されてノゲイラ戦延期になってたなw
高坂も永田さんのローで膝をやられて、勝者なのに何故か悔しそうに「もう一試合だ!」とか言ってたw
やはり永田さん最強
0632お前名無しだろ (スフッ Sd9a-SUZC)
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2018/06/02(土) 14:06:28.31ID:uzuAe074d
小原の交通事故で唐突に終わった魔界倶楽部とクレイジードッグスの抗争
0633お前名無しだろ (ワッチョイ 21c7-og8e)
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2018/06/02(土) 14:17:58.17ID:ckf6xRPE0
>>590
藤田vs川田の試合は、今でもいろいろ語られることがあるから
まだそれはいいけど、リーグ戦の蝶野vs川田は地方でやって
あっさり蝶野が勝って終わったはず。三銃士と四天王の対決なのに。
0635お前名無しだろ (スッップ Sd9a-23QA)
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2018/06/02(土) 15:17:32.97ID:cL1mbToFd
>>630
それ胴締めスリーパーしてた高阪に対して、
永田さんが締められながらも高阪の足をロックして、
高阪が「いてててて!!」ってのたうち回った時に
その反動でスリーパーをよりきつく締めちゃって、
永田さんが失神した、って流れじゃない?

あれはどういう結末だったんだろう。
0641お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-O35f)
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2018/06/02(土) 16:38:57.41ID:e/qsaEF8a
>>206
サイモンの腑抜けきったアホ面を見ると、いまでも耐えられない嫌悪感がわいてくる。
どうせ猪木のコネでプロレス業界に紛れ込むまでは、人に堂々と明かせるようなマトモな商売なんてやってないだろうから、当時の違法行為が原因で告訴されたり逮捕されたりしてしまえばいいのに。
0645お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/03(日) 00:16:59.60ID:C+DvW3A80
>>641
サイモン氏の名を聞くと、セットで草間社長が思い浮かぶ
そして草間社長といえば北斗
十数年経とうが、サイモン→草間→北斗
この連想ループは変わらない…
0646お前名無しだろ (ワッチョイWW 154d-AbB4)
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2018/06/03(日) 19:08:17.15ID:O0IUlr760
格闘家の参戦といえばモンターニャシウバ
吉江にダイビングギロチンを決めて3カウントを奪ったが
その後何故かアームロックに行く動きをして現地で吹いた
レフェリーや吉江は大袈裟なリアクションしなかったから試合後の乱闘ではなく
ルールやブックを理解してなかったのではないかと連れと結論付けた
0648お前名無しだろ (ワッチョイWW 7a2a-J9y/)
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2018/06/03(日) 20:11:40.72ID:LfGehaas0
あの頃GーEGGSとかやってたけど、純プロレスラーにしか見えない吉江を入れて格闘モンスターってニックネーム付けてたのは凄く違和感あった
0651お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/03(日) 20:37:27.54ID:RgFSgNMX0
あと俺は2004年頃までは
未練たらしく中西にトップへの期待を捨てきれずにいたんだが
元旦のドームで、天龍相手ですら塩試合になった時点で限界を越えたと思う
あそこで好試合をやってれば、まだトップへの可能性はギリで残せたんではないか?
前年のTOA戦で終わったという意見が多いけど、2004年は天山が主役だからね、それならまだ中西にも芽があったと思う。
0652お前名無しだろ (ワッチョイ 4ac8-667V)
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2018/06/03(日) 20:47:16.11ID:i23wFYfh0
暗黒期かどうかは微妙だけどある時期(T-2000の最初ぐらい)から小島がまったく永田に勝てなくなって
地方の普通のタッグとかでも永田が小島から普通にピン取ったりしてたけど
あの時点で会社は小島より永田を推すつもりだったのかな
0654お前名無しだろ (ワッチョイWW 417a-yBPj)
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2018/06/03(日) 21:49:52.88ID:XUfaCwRt0
そもそも1月1日にやってねぇわな
0657お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-lkdC)
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2018/06/03(日) 23:06:36.63ID:9ZAw5TXO0
棚橋・吉江組なんていうタッグもあったよね。
割と良いタッグだったと思うけど。
0658お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
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2018/06/03(日) 23:52:21.94ID:qGdGfyeud
Gエッグスと違って、藤田カシン永田中西みたいなユニットなかったか?
小鉄絡みでなんかスクワットしてた記憶がある。
0660お前名無しだろ (ワッチョイ 4174-sZ2J)
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2018/06/04(月) 02:24:35.69ID:ZhX69K1R0
新日がいつからつまらなくなったか考えたら
権利書ができてから

前はG1王者は9月の大阪城でIWGPに挑戦
横アリもできるぐらい豪華で、1・4は特別枠だった
10月に東京ドームをやってた時期もあった

それが今は4ヶ月以上もダラダラやってるだけだから今が暗黒
0663お前名無しだろ (ワッチョイ 4174-sZ2J)
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2018/06/04(月) 04:27:45.29ID:ZhX69K1R0
大阪城とか横アリとか10月の東京ドームが
いつやってたかちゃんと調べろや

お前のほうが頭腐ってるだろ
死ね死ね死ね死ね死ね
0664お前名無しだろ (ワッチョイ d6bb-msj4)
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2018/06/04(月) 05:29:03.61ID:YbduQRJW0
>>661
あまりに盛り上がらないんで「お客さん何しに来たの」と
棚橋が空気読めないコメントしちゃったなんてこともあったな
まぁ焦りとかあったんだろうけど
0667お前名無しだろ (スップ Sd7a-J1Nq)
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2018/06/04(月) 09:55:28.24ID:qYE5gmntd
>>660
暗黒期スレっていつもこの手の人来るな
権利証からって言いつつ07年〜オカダ初戴冠までは面白かったとは口が裂けても言わないんだろうに
0668お前名無しだろ (ワッチョイ 4ac8-667V)
垢版 |
2018/06/04(月) 09:58:07.83ID:s02Omzl40
しょうがないじゃん
彼にとっては今より安田が後頭部にパンチしてピンフォール勝ちしてた頃の方が面白かったんでしょう
0670お前名無しだろ (スップ Sd7a-J1Nq)
垢版 |
2018/06/04(月) 11:18:14.81ID:qYE5gmntd
カードの流れが固定されるから嫌なのはわかる

まぁ04年みたいに二連覇した天山が1ヶ月後の後楽園で蝶野になんとなく負けるみたいな糞みたいな流れよりはマシだと思うよ
0671お前名無しだろ (アウウィフWW FF09-gUUK)
垢版 |
2018/06/04(月) 15:32:59.73ID:3Fi1bjsqF
またドーム興行増やせないかな?とは思う
年一のプレミア感もあるだろうし、そもそもドーム興行は赤字確定だから、簡単な話ではないだろうけど
0672お前名無しだろ (ササクッテロ Sp05-2+vY)
垢版 |
2018/06/04(月) 15:59:42.95ID:KQeNS7dDp
>>656
まあ葛西伊東も良い試合だし、棚橋はまた次取れるからという面もあったんだろうね
あの09年のGW後楽園二連戦も暗黒脱出へ向けた象徴的な興行の一つだろうね
同日のノア武道館は逆に陥落の象徴のような興行になったし
0674お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-FZAS)
垢版 |
2018/06/04(月) 17:04:59.43ID:/7hGmxG1a
棚橋は2007年の後藤戦も小橋の復帰戦がなかったらベストバウト取れてただろうにね。まあ新日は中途半端な形じゃなくて落ちる所まで1回落ちて良かったんじゃないの。
0675お前名無しだろ (ワッチョイWW 5dc9-bnLC)
垢版 |
2018/06/04(月) 17:39:30.17ID:6C/4RWgs0
>>671
1.4すらまだ埋まりきってないから無理だろ
0676お前名無しだろ (ワッチョイW b1a6-m62n)
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2018/06/04(月) 17:49:07.84ID:E6DOPMtr0
>>672
そういえば後楽園の中西戦、元々ミスティコが来日予定で別のカードだったんだよな
それが鳥インフルエンザかなんかで急遽来日不可能になって、棚橋対中西のカード決定
0677お前名無しだろ (アウウィフWW FF09-gUUK)
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2018/06/04(月) 17:51:01.92ID:vYBcPjtLF
>>675
90年代と同程度には埋まってるよ
当時は六万とか平気で発表してたけど、実際にそこまで入ったのは、U対抗戦と猪木引退試合くらいのものだろう
0679お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-v6rf)
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2018/06/04(月) 21:34:11.64ID:oyK/DC9Za
俺、何気にあの時代の
IWGPよりNWFのベルトが好きやった
NWFも猪木が巻いてたベルトで急に復活して高山が巻き出した(確か、安田とか4人制のトーナメントで優勝してw)
それで数回、防衛して
東京ドームで中邑と統一戦
勝った中邑が何故か、封印w
白のIWGPもネバーもいらんから
NWF復活しろや(王者は柴田か外人が◎)
0680お前名無しだろ (スップ Sd7a-J1Nq)
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2018/06/04(月) 21:50:46.75ID:qYE5gmntd
いやぁ今となってはその辺のベルトと大差ない、高山が2線級に胸を貸すためのオナニーベルトの域を出てなかったわ…
0682お前名無しだろ (ワッチョイ bac9-667V)
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2018/06/04(月) 22:13:44.40ID:MeMKmnLc0
山本宜久がアポ無しで来場して挑発したのにスルーした永田はじめ
新日勢はホント情けない。
「コイツは頭悪そうだから高阪みたいにプロレスに付き合えねーだろ」って感じかな。
0683お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/04(月) 22:38:29.57ID:k7jYL4dh0
2004年2月の両国
IWGP決定トーナメント
アクシデントで永田から天山になったのが本当なら
決勝の天山vs天龍って予定外だったという事になる、それであれだけの熱戦て凄くないか?
天山と天龍ってあの試合がシングル初対決?
てか、そもそも決勝の天龍じたいが一回戦で蝶野にアクシデントで勝ってないか?
蝶野が天龍に下から顔を蹴られて動けなくなっちゃったやつ、あれもガチアクシデント?

あのトーナメントって、決勝に進んだ両者とも予定外だった可能性もある?
0686お前名無しだろ (ワッチョイ 21e4-sZ2J)
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2018/06/05(火) 06:50:38.69ID:wxjV0hFU0
>>669
ぽっと出っていうけど、権利証挑戦者って
ほとんどがG1優勝者に勝っている選手だぞ。

>>678には同意するけどさ。
0687お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-lkdC)
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2018/06/05(火) 07:22:24.82ID:OhRbCgCz0
藤田が新日を辞めることになって、寮の食堂で真壁に別れの挨拶をしてたら
それを後ろから見てた棚橋が貰い泣きしてたっていうエピソードが好き。
あまり接点ないような3人だけど、それぞれ青春があったんだなあと。
0689お前名無しだろ (ワッチョイW b1a6-m62n)
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2018/06/05(火) 07:57:54.82ID:mcp3iOyG0
>>687
当時長州が現場監督で、棚橋は学プロ出身ってことを素直に藤田に打ち明けたら興味もってくれて、
その上で長州さんには言わない方がいいよってアドバイスくれてるんだよな
0691お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/05(火) 08:28:41.30ID:pALcraTu0
この一連のレス見ると、藤田が野獣らしからぬ人間性をもってるようだなw
まあ中西の事も先輩に対して「バカ」とか「ニシオ」とか、マスコミ向けとはいえ散々な事を言ってたが
総合ルールで戦った後は、「最初に手を合わせた瞬間にわかった、あついは男を見せた、以上」
とか言って、それか一切バカにする発言は無くなったな
棚橋にしろ真壁にしろ、もちろん中西も、藤田基準ではルーツや強弱よりも、必死にやる者は認めるという事なんだろう。
0694お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/05(火) 10:31:04.72ID:pALcraTu0
暗黒期といっても、2004年頃はまだカードをちゃんと提供すれば満員になる興行もあった
ドームも器に対してはガラガラでも、観客数じたいは万単位は入っていた
本当に悲惨だったのは2006年頃じゃないか?
G1決勝でも二階席がぜんぜん埋まらない時期なんてあったか?
ドームどころは中規模のビッグマッチの半分も入らないとかザラだったし

やはり2007年の棚橋×後藤
あとゼロワンとの対抗戦は後楽園ホール規模でも熱さは浸透してたし
飯塚のキャラチェンジ、ヒール真壁が注目され始めたり
ノーリミットの台頭、バーナードやアンダーソンあたりから客の熱が変わってきたと思う
まだまだ動員数には反映されない時期だけど、会場熱は明らかに変わってきてたと思う。
あと武藤のIWGP王者時代も貢献度は高いと思う
0697お前名無しだろ (スフッ Sd9a-SUZC)
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2018/06/05(火) 12:01:33.23ID:26hO7ZDid
しかし何でもっと早くに中西に取らせなかったのかな
プロレス脳がないとは言え1回くらいは取らせてもいい時期あっただろ
0699お前名無しだろ (ワッチョイW 5dc9-3n9u)
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2018/06/05(火) 12:40:57.61ID:GNB649zl0
武藤がゴネたんだろな
2連敗は嫌だったんだろう
0700お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
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2018/06/05(火) 12:41:51.51ID:3ALzj8kPd
>>697
ファンからすると一回くらいと思うのは当然だろうが、
興行がからむフロントにとっては、中西を軸にシリーズやビッグマッチ組む事が怖かったんだろうね。

直線型のファイターをチャンピオンにしちゃうと、どうしても防衛戦は相手の価値を下げるような展開が多くなる。
ノアが凋落した原因の一つに小橋がチャンピオンに居座り過ぎた事もあるように思う。
0701お前名無しだろ (スプッッ Sd7a-J9y/)
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2018/06/05(火) 12:46:43.14ID:kEhUBmR7d
99年位なら多少トップが微妙でもお客さん入ってたからそういう意味でも中西に取らせても良かったと思うんだよな
もっとも年末の大阪で防衛した後のイッテンヨンで落としただろうけど
0702お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/05(火) 12:51:38.39ID:pALcraTu0
>>700
そこだろうな、秋のドームで獲らすと正月のドームのメインに中西を起用しなくちゃいけない
流石に小川と橋本の対決で、再びIWGPをメイン以下に追いやるのは厳しいし
あと天龍をうまく使いたいというのもあったかも
年齢的に中西はまだ天龍より先があるし
0703お前名無しだろ (アウウィフWW FF09-gUUK)
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2018/06/05(火) 12:53:47.69ID:yksHS9gzF
あそこで中西にベルト巻かせとけば、第三世代全体が引き上げられたんじゃないかと今でも思う
トップ戦線の顔ぶれを変えるタイミングは難しいが、三銃士と四天王はそのタイミングが遅すぎた
0706お前名無しだろ (ワッチョイ 154c-W/zB)
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2018/06/05(火) 14:01:25.43ID:NX0ojbiy0
>>700
他団体の事だからあれだけどノアに関しては小橋さんよりも
三沢さんをまた王者にして”キング”で持ち上げて
MVPまでにしちゃったのがね。
0707お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
垢版 |
2018/06/05(火) 14:18:31.23ID:pALcraTu0
>>706
でもあれは三沢を持ち上げるしかなかったんでは?
小橋から力皇を完全ピンフォールで勝たせた
そりゃ小橋の後は誰でも不安だが
「絶対王者を完全に破った」というプレミアで乗り切ろうとした、でもうまくいかなかった
あげくに二回目のドームでは、力皇の防衛戦は全カードの中盤ぐらいに組むという…
その次に丸藤を立てたが、これも説得力不足
経済の論理も働いて団体も持たせるしかないし
三沢で動員数を確保し、何とかしのいで潮崎に将来を任せようとしたんではないかな?
ノアの戦略は仕方なかったんじゃないかな?
あえていえば、二回のドームは日テレ主導でやるしかなかったんだっけ?
あの時期にドーム興行をなければ、力皇王者で我慢してファンに認知させる事も可能だったかもしれない
スレ違いで長文ごめん
0708お前名無しだろ (スップ Sd7a-eP+3)
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2018/06/05(火) 14:34:45.86ID:+ilVBhVqd
>>699
武藤がゴネたで正解
2連敗どころか年末のタッグリーグで寝るのも嫌がった

俺たちが体張ってようやくここまで来たのに
永田中西にバトンタッチは酷いだろと
武藤がゴネると中西はハイハイ聞いてしまう
永田は中西が突破しないと
自分の世代がいつまでたってもブレイクしないから
内心かなり中西にはイラついてたと思う
0709お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
垢版 |
2018/06/05(火) 15:20:17.93ID:gphjNu/x0
>>708
そういえば永田が言ってたな
「会社側は中西さんを推したがってたが、本人があまりそういう欲がなく、マイペースで…」
「それで中西さんが前に出ないと自分達が続けない、だから待ちきれなかった」
「ゼロワン旗上げの橋本さんのパートナーに志願したのも、秋山選手とコンタクト取って新日ノアの関係性を促進させたのも全部そう」
0710お前名無しだろ (スフッ Sd9a-SUZC)
垢版 |
2018/06/05(火) 16:02:35.39ID:26hO7ZDid
中西って永田とのシングルでも逆エビで負けてたしちょいちょいヤングライオンみたいな負け方するな
0711お前名無しだろ (ワッチョイWW 656b-mZux)
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2018/06/05(火) 16:40:29.58ID:sec93JLW0
ドーム大会?で永田がハイキック一発で中西に勝ったことなかったっけ
それまでは永田は技巧者ポジションで中西がエース格だったのに以降は一気に序列変わった気がする
0712お前名無しだろ (スップ Sd7a-i8SI)
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2018/06/05(火) 17:12:33.52ID:mobLVxTpd
>>692
藤田が言うには真壁に学プロの話を聞かされすぎて詳しくなってしまったらしい

>>707
二回目は日テレ主導だったのか
三沢さんはドーム大会は団体の寿命が大幅に縮まるからやりたくないとか言ってたしな

>>709
永田さんの発言を参考にすると2000年の健介推しは苦肉の索だったのかな
この年の無駄な健介推しは新日の停滞を招いた原因の一つなのでは
00.1.4のドームでベルトを天龍→健介でなく中西に移譲できてれば新日の未来は変わったかもな
0713お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/05(火) 17:59:13.91ID:gphjNu/x0
>>712
2001年のGW頃だったかな?
福岡ドームで長州と組んで小川村上と対戦したやつ
あの時の中西は普段のパフォーマンス一切無しで、すごくシリアスなファイトだったよな
もちろん長州-小川の因縁試合だからね、一歩引いたというのもあるとは思うけど
でも存在感があったよな、少なくとも「中西ってマジならやはり強いな」と思わせるものはあった。
あの雰囲気で普段からやれば良かったのにな?
でもあの試合が過ぎたらまたゴリラパフォーマンスに戻ってしまった…
同じ地味ファイトというか、シリアスファイトなら同時期の飯塚より中西の方が華というか、迫力はあったよ、勿体無い…
0714お前名無しだろ (スププ Sd9a-v/8L)
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2018/06/05(火) 18:20:31.11ID:BS+v28a3d
中西のバスルッテン戦は
アルゼンチン→首締められる→でもアルゼンチン離さない→ますます締められてベロ出し→中西負け
中西がなにがしたいのかわからなかった…(´・ω・`)
0716お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-667V)
垢版 |
2018/06/05(火) 19:00:23.78ID:f2qRwRZW0
>>689
逆に真壁は学プロ出身であることを隠そうとしてたのに、新弟子時代、飲みか何かの席にてある先輩レスラーから
「長州さん、コイツ学プロ出身なんですよ」
とチクられてしまい、叱られると肝を冷やしたところ
「いや、真壁は頑張ってる」
と不問にされて感激したらしいな。
0717お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
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2018/06/05(火) 19:22:52.86ID:2U+KGl+9p
真壁は長州に気に入られてたよな
サイパンに一緒に行ったり、タッグ組んだり
そのせいで健介の嫉妬で余計厳しくされるのも皮肉な話だが
0718お前名無しだろ (ワッチョイWW 0158-shtm)
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2018/06/05(火) 19:50:35.05ID:Hzggt3i50
ここでは暗黒にしたい99〜04年は大箱と話題はあったしゼロワンノア全日もまだまだ元気で05年からが本当の地獄で07年だって今のAJPと似た状況であれが脱暗黒かと聞かれたら全然違う
0719お前名無しだろ (ワッチョイ 0da6-667V)
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2018/06/05(火) 20:22:45.55ID:f2qRwRZW0
ここまで永田VSチョコボール向井なし。
個人的に暗黒の最頂点を極めたのがこの日だったと思う。
ちなみに2005年12月ね。後楽園のチケット数百枚捌いたチョコへのご褒美だったと聞く。
0721お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/05(火) 20:32:36.69ID:gphjNu/x0
新日の歴代ドーム興行では
2005年10月、2006年1月
この二回が最低の不入りだった?
特に前者は蝶野・藤田・レスナーの巴戦
それでドームのメインはちょっと…見に行ったけどねえ
ただ、まだこの頃はスタンド席も開放してたんだよね、
閉鎖したのは2007年1月の全日勢参戦の時からかな?
0722お前名無しだろ (ガラプー KK5e-V+b5)
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2018/06/05(火) 20:48:09.26ID:kBuMkuXlK
ワープロで「アーウィッシャーイハーダ〜」とかクッサクサのメタルの曲がOPを飾った時が
暗黒期真っ只中みたいな感じで笑ったなw
0724お前名無しだろ (スププ Sd9a-D5xV)
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2018/06/05(火) 23:04:21.04ID:TOFTMwbWd
長州は現場監督時代に
「俺はバックボーンが何であれ、道場で汗流してる奴を評価する」っと、
真壁と飯塚さんの名前を挙げてたな
0726お前名無しだろ (スププ Sd9a-mvK0)
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2018/06/05(火) 23:41:14.32ID:3ALzj8kPd
>>715
ノアはベルトが三沢に里帰りしてしまったが、新日本の場合は里帰りする所がなかったからな。
そのお陰で暗黒期乗り越えれたが、当時は元大関、後は関脇少しと小結前頭しかいなかったので
見てる方も我慢が続いたね。
0729お前名無しだろ (ワッチョイW 45c9-nBho)
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2018/06/06(水) 00:05:25.43ID:U4/BSddu0
ここでは不評だったが魔界とクレージードックスの抗争は決してメインじゃダメだが
興行の前半の定番にはいい存在と当時思った、
新日版馬場ファミリー軍団対悪役商会みたいな感じで
0730お前名無しだろ (ワッチョイW 45c9-nBho)
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2018/06/06(水) 00:08:41.77ID:U4/BSddu0
>>320
>それでも客入るし、そんだけ余裕があるってことなんだろうが、
>こんな温すぎる環境で育った新人たちは今後新日が何かしら落ち目になったときに何も出来ずに沈みそうだ

ノアが見事にそのサンプルになってるな、団体全体の統括、デザインを三沢と仲田ドラゴンに任せて指示待ちが身について
0731お前名無しだろ (ワッチョイ ce3d-9Pia)
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2018/06/06(水) 00:22:50.69ID:VQsqghm30
WJ以後に長州が新日に戻ったじゃん
藤田vs健介が行われた両国で乱入して、それで現場監督にも昇格したよね?
でも手腕を発揮する事なく新日から去ったよね?
猪木が呼び戻したのはいいけど、ユークスが親会社になったから長州は新日を去ったの?
0732お前名無しだろ (ワッチョイW 45c9-nBho)
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2018/06/06(水) 00:30:44.08ID:U4/BSddu0
>>553
柳沢の棚橋中邑本だったと思うが
桜庭がホイスに勝ったあたりからそれまで無秩序な総格にセオリーが急速に確立されて既存プロレスラーがバックボーンに持つレスリングや打たれ強さが全く通じないジャンルになったことに気づかなかったのが大きい

今のMMAはトップ勢はボクシングの世界王者と打ち合える(勝てるわけではない)までになってる
0733お前名無しだろ (ワッチョイW 45c9-nBho)
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2018/06/06(水) 00:37:18.67ID:U4/BSddu0
>>590
でも藤田の純プロレスでのベスト試合はあの川田戦、だから別スレであるように
「武藤より川田がプロレスの天才じゃね?」と言われてしまう
0734お前名無しだろ (アウアウカー Sa5d-Hx+o)
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2018/06/06(水) 00:53:02.39ID:b+8io9E9a
>>716
永田さんかな
長州永田さん、付き添い真壁の三人でよく飲んでたって聞いた事あるわ

けど永田さんだとしたら
練習生時代の棚橋に「学プロ出身だと解るとうるさい先輩も多いから黙ってた方がいいぞ」
ってアドバイスしたらしいのに真壁の事は平気で暴露した、って事になるなw
0737お前名無しだろ (ガラプー KK2d-TRSA)
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2018/06/06(水) 01:00:50.40ID:+PWeYCAQK
>>723
闘魂ビジョンの技術は平昌五輪のスノボハーフパイプで使われてた
0738お前名無しだろ (ワッチョイ cd74-Vi+s)
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2018/06/06(水) 01:31:02.42ID:B0qf1pe+0
>>721
君、巴戦の意味を取り違えている。
2005年10月ドーム、蝶野・藤田・レスナーは
3WAYな!3人が同時に上がって誰かをフォールした選手が勝ち。
巴戦は、その例なら第一戦、蝶野対藤田、第二戦藤田対レスナー
第三戦蝶野対レスナーとシングルをやって2勝した選手が勝ち。
0739お前名無しだろ (ワッチョイWW 656b-mZux)
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2018/06/06(水) 03:28:37.63ID:zmQrf+6A0
>>717
一番声を出し、一番きついフォームでトレーニングしてるのに理不尽に毎日SKにシバかれてたみたいだな
あいつは今は北斗のおかげで悠々自適かもしれんがろくな死に方せんだろうね
0740お前名無しだろ (テトリス Sd9a-mvK0)
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2018/06/06(水) 09:33:50.64ID:CrOJuIuod0606
>>733
05のG1は蝶野による橋本追悼みたいな感じになってしまったが、
シリーズ全編引っ張ったのは川田。
CSでリーグ全戦中継されてたが、その時は橋本追悼ムードなんて微塵もなかったし、
藤田が荒れた試合繰り返してたので、余計に川田の頑張りが目立った。
蝶野なんているのかいないのか分からない程度の存在感だったから、両国の結末みて「アレっ?」と思った。
0742お前名無しだろ (テトリスW 5dc9-3n9u)
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2018/06/06(水) 11:03:10.11ID:+DMhxsXC00606
吉江はクビ切られたのか自分から出ていったのかどっちだったっけ?
0743お前名無しだろ (テトリス Sd9a-mvK0)
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2018/06/06(水) 11:18:04.50ID:CrOJuIuod0606
>>741
全く記憶にないなw
消化試合でダレてたのかな。

>>742
かなり低いギャラ提示とかじゃなかったか?
ガサッと選手が減った後、長州がリキプロ関係のレスラーを連れてきた時は、
本当に落ちるとこまで落ちた気がしたよ。

そう言やレッスルランドともう一つなにか興行のブランドあったよな
0744お前名無しだろ (テトリス ce4c-U7Gj)
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2018/06/06(水) 11:22:03.45ID:DEjiT32g00606
>>732
MMAはパンチ、キック、タックルずべてに反射・対応しなきゃならないからな
受けるプロレスとは逆
0748お前名無しだろ (テトリス 4559-U7il)
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2018/06/06(水) 13:29:31.93ID:utlOgNCb00606
まあそれはやめてくれってことだから
それから外圧との戦いだよね
飯塚さんなんて周囲を納得させるために
あんな風体になってしまったw
0750お前名無しだろ (テトリス Sd9a-Wwci)
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2018/06/06(水) 14:49:05.25ID:+Zpaxfv0d0606
飯塚は坊主になってからが全盛期でしょ
魔性のスリーパー時代は格好良かったけど試合は…
0751お前名無しだろ (テトリス MM5e-y1T6)
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2018/06/06(水) 15:05:07.59ID:ImM5SH7zM0606
一応スリーパー時代永田さんと最優秀タッグ?賞とってたよね
0754お前名無しだろ (テトリス Sd9a-mvK0)
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2018/06/06(水) 15:59:06.75ID:CrOJuIuod0606
>>753
友情タッグから裏切り、後楽園のランバージャック戦までの流れは秀逸。
決戦のプロモーション映像は宇多田をバックに使ったり、かなり作り込んでたが、
なぜか語りが永田さんだったw
0755お前名無しだろ (テトリスWW FF09-gUUK)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:50:05.63ID:hu2iv0cBF0606
いつかのG1での永田飯塚戦は面白かった
永田がスリーパーで飯塚に勝ち、リーグ戦同点決勝でリマッチ
永田がスリーパーを、飯塚がナガタロック2を狙い合う展開になったが、最後は永田がナガタロック2で勝ち抜け
0761お前名無しだろ (ワッチョイ e9c1-m221)
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2018/06/07(木) 02:33:17.19ID:b9Eijskh0
今でもちゃんと鍛えた体してるのも凄いし
10年近くあのキャラクターが続いてるのも凄いw
人間の心を取り戻す時はおそらく引退する時なんだろうなあ。
0763お前名無しだろ (ワッチョイ 53d3-V68u)
垢版 |
2018/06/07(木) 09:44:54.24ID:1Aybgw7+0
2年前くらいに某所の有名な蕎麦屋で見た。
ここ10年くらいプロレス観てないから最初はわからなかったけど
飯塚のガタイが気になって見てたら「あ、鈴木じゃん」って気付いて。

たぶん巡業に来てて昼飯食いに来たんだろう。
鈴木 「ヅカさん何にします?」
飯塚 「そっちと同じでいいよ」
席となりだったけど聞こえて来た会話はそれだけ。
つか、それ以外喋ってなかったと思う。

飯塚はオープンフィンガー入れる巾着ぶら下げてなかった。
でもアレやな。客と店員入れて40人近くいたのに誰も気付かんって
プロレスラーなんて所詮そんなもんや。
0765お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
垢版 |
2018/06/07(木) 11:25:19.60ID:9Oyupijd0
>>761 >今でもちゃんと鍛えた体してるのも凄いし

JJジャックスのピンクタイツ時代が1番エグイ体してた
しかしインターの高山戦あたりの頃はボテッとした体になってなかった?
それからスリーパー時代は作り直したのか再びまあまあの体になった
長井戦で一年間欠場したのが痛かったね
飯塚はなんだかんだで体型が上下変動してると思うよ
0769お前名無しだろ (アウアウカー Sa2d-QdwL)
垢版 |
2018/06/07(木) 22:58:22.80ID:xFIKyL3ta
俺は暗黒期に三重のパチンコ屋で
後藤(若い方)見たな
狭い通路ですれ違ってよく見たら、後藤やったw
身長低いのに、体の厚みが半端無かったわ
喋りかけて、一緒に写真取りたかったけど
仕事中で上司の目があったから
辞めたw
0770お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
垢版 |
2018/06/07(木) 23:00:11.44ID:h0J4dOJW0
何気にゼロワンMAXの果たした役割は大きいと思う
暗黒期からドン底期に落ちきった頃だが、
あの抗争は後楽園ホール・両国・東京ドーム
器と会場は違えど、どこも盛り上がってたと思う
0772お前名無しだろ (ササクッテロロ Spdd-VkFG)
垢版 |
2018/06/08(金) 01:53:06.96ID:rUGtJrZ1p
>>743
C.T.Uかな?
鬼神ライガーvsBADBOY非道とかやってたような

>>770
インターコンチやNEVERの初期戦線を支えてくれた田中将斗の存在は大きかったな
ブシロードのコーナーポスト最初に見たのはゼロワンだった
0773お前名無しだろ (ワッチョイ 0b2a-z315)
垢版 |
2018/06/08(金) 02:11:30.54ID:1RhI5OFw0
>>771
そういう面は鈴木は常識的なんだよな。だから30周年にオカダをかしてもらえた。
0774お前名無しだろ (ワッチョイW 9b59-fPHE)
垢版 |
2018/06/08(金) 02:46:51.00ID:cS9jfcto0
ドームに1回だけアパッチの連中出てたな
伝説の中西バーナード戦があった時
ちなみに内藤のデビュー戦はリキプロの宇和野だな
0775お前名無しだろ (ワッチョイ 93c9-EqDK)
垢版 |
2018/06/08(金) 02:53:23.66ID:okfP36rE0
石井、宇和野、和田のヤングマグマは新日より全然熱かったな。
ゴツゴツとしたぶつかり合い、チョップ、頭突き
今の新日のYLはわざとらしくて萎えるよ
0777お前名無しだろ (アウアウカー Sa2d-VFnz)
垢版 |
2018/06/08(金) 06:07:46.16ID:HlessDEma
ゼロワンとの対抗戦なら大谷がG1出たり真壁が火祭り出たりしてたな。あとWWE行く前の山本と崔が抗争してたね。山本は中邑や田口たちと同期だったけど、あのまま新日残ってたらどうなってたかな。
0779お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
垢版 |
2018/06/08(金) 08:55:47.49ID:m87FArh/0
>>777
山本、何か雑誌のインタビュー(5年以上前)で当時の回想を言ってたけど
後藤の凱旋時の別人みたいな風貌にインパクト受けた
その頃はタッグならメインに出してもらえてたが、後藤の帰国後にシングルやって連戦連敗
「あーこのまま残っててもダメだな、先が見えたかも」
実力主義が建前の世界にしては、将来のポジションを暗に読んだようなギリの内容
要は後藤の帰国を契機にトップは諦めたという内容、それでWWEのテスト受けたと…

まあ本題に戻るけど、あの頃の山本はUWF風の蹴りが主体の、当時の中邑より昭和的(コスチュームも含めて)
でも後の棚橋やオカダ、真壁路線変更後の中邑のブレイクを見るに、
前座や中堅、良くてもスキン前の飯塚あたりのポジションでおわってたんじゃない?
ヨシタツへの変貌も、あの風貌は棚橋の方がしっくりくるし、WWEだからこそだし
0781お前名無しだろ (ワッチョイWW 314d-RYa6)
垢版 |
2018/06/08(金) 11:34:17.80ID:nPGZwoYO0
朝まで生プロレスとかいう討論特番の中で
田口後藤ヨシさん安沢でシングル2試合して
視聴者投票の上位2人がドームの第1試合に出れるという企画でも
ヨシさん酷かったもんなあ
0783お前名無しだろ (アウーイモ MMd5-Xhc1)
垢版 |
2018/06/08(金) 17:44:56.11ID:p29zcmqgM
山本って新日いた頃は崔にボコボコにされて、新日戻ってきてからはAJの必殺技を受け損なって、病院送りになったイメージしかない
なんだったんだ本当に
0786お前名無しだろ (ワキゲー MMab-qQ7q)
垢版 |
2018/06/08(金) 19:34:18.35ID:psjCu+CRM
>>785
実際二人で同じコーナーに立ってる時は雰囲気あったよ

雰囲気だけだったけどw
0788お前名無しだろ (ワッチョイWW 132a-z8/F)
垢版 |
2018/06/08(金) 19:38:21.48ID:DohCJrtw0
ヨシタツはAJ戦の時の発言が素晴らしすぎた(ノットスペシャルと言ってたAJもWWE上がるようになってしまったけど)
キンプロのポスターとかにも使われてたから期待されてたと思う
そして、今のヨシタツの体つきは弛み過ぎててどうしようもない
0792お前名無しだろ (ササクッテロロ Spdd-VkFG)
垢版 |
2018/06/09(土) 02:01:22.84ID:ApZAw7Uhp
>>790
結婚のご祝儀かな
0793お前名無しだろ (ワッチョイ 93c9-EqDK)
垢版 |
2018/06/09(土) 03:12:46.37ID:8XBk5e9d0
広田さくらの「You Are Not Eye !!」(お前なんか目じゃないぜ)は
週プロもゴングも天然ネタとしてカラー頁で取り上げてたけど
ヨシタツがこれ見よがしに自身満々でやるネタは
初期のパンクラスの観客みたいなシーン現象に陥るからな。
ああいうのってプロモーターが一番困ると思う。
0797お前名無しだろ (ワッチョイWW a958-zzok)
垢版 |
2018/06/09(土) 10:40:35.63ID:P8lhFuh80
浜田文子がヨシタツに言い寄られてキレてる記事あったよな
TNAとWWEでアングルになるわけ無いし揃ってリリースされる為かと思ったらマジで半ストーカーで困ってたとか
0803お前名無しだろ (スププ Sd33-WWOR)
垢版 |
2018/06/09(土) 11:55:39.19ID:pk4BZW2nd
ヒロや後藤まで出すんなら小原道由も出してやりゃ良かったのに
0805お前名無しだろ (ササクッテロラ Spdd-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 13:41:47.12ID:ga+GbmFQp
でも今はドームメインのせいで優勝者のハードルが上がりすぎてるもんな
中西や後藤に優勝させるようなことができない
オカダケニー内藤以外優勝できない
0806お前名無しだろ (ワッチョイW 0b2a-G/+I)
垢版 |
2018/06/09(土) 14:06:02.06ID:WAEtFzr+0
後藤は良いレスラーだと思うんだけどなぁ
0807お前名無しだろ (ガラプー KK05-7Avr)
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2018/06/09(土) 14:34:36.61ID:uKCx/g+WK
>>805-806
後藤は昇天・改もGTRも結局はラリアットのアレンジ技でしかないからどうしても試合が単調に映る
今よりステップアップしたかったらラリアット系以外の必殺技を編み出すか
往年のハンセンの様にフィニッシュを除いてラリアットをほぼ一切使わないくらいの試合運びを会得するかのどちらかしかない
0809お前名無しだろ (ワッチョイWW a958-zzok)
垢版 |
2018/06/09(土) 16:30:37.54ID:P8lhFuh80
>>803
だけどヒロさんがブチギレマイクで両リン宣言
「特に健介!お前には絶対点やらないからな!」とシュート発言まで飛び出した大阪は現地でいいもん観れた
0810お前名無しだろ (ワッチョイW 137a-9X+z)
垢版 |
2018/06/09(土) 18:41:11.41ID:xZfQgPLM0
>>809
ジョンストンにも両リン狙って殴られて自分だけリングアウトなった時は笑ったw
0813お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:03:05.25ID:L023DilO0
いや、そもそもミルコにKOされたイメージが消えないうちに総合ルール?で参加させたらダメでしょ
三段論法でK-1やPRIDEのかませ犬でも→新日では王者になれるってなるじゃん
パンクラスもそういえば長らく王者認定してたな
まあ、同じくミルコにやられた永田に防衛記録を作らせるのもそうだけど
0815お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:27:01.87ID:L023DilO0
>>814
文才ないからごめん
認定王者つーか、○○級1位かな?
とにかく参戦もせずにランキング上位にずっと居座ってるのは、パンクラスにとっても印象が悪いんでは?
0817お前名無しだろ (ワッチョイ 93c9-EqDK)
垢版 |
2018/06/10(日) 00:37:29.90ID:s3vhxo0o0
ああ。例えばバーネットがMMAとか新日に出ながら
パンクラスで試合ずっとしてない時期があって
でも無差別級ランキング1位だったこととか?

あれはね、たしかにおかしいっちゃおかしいんだけど
パンクラス内ではバーネットが一つ飛びぬけて強かったから
無理に2位とのランキング戦を組む意味が無かったのよ。
一言でいえば駒不足というか。
0819お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
垢版 |
2018/06/10(日) 01:00:27.12ID:L023DilO0
>>817
そうそう、言いたい事を言ってくれてスッキリした
そういえばバーネットもそうだね、でもおっしゃる通りで彼は強いからまだわかる
ウオーターマンは確かずっと二位だったかな?
まあ、要は総合でイマイチの者をお客さん扱いしてた新日がダメだったんだけど
0822お前名無しだろ (アウアウカー Sa2d-QdwL)
垢版 |
2018/06/10(日) 04:31:28.63ID:TPuKcUgIa
>>821
あの時代の後藤と柴田には他の選手には無い殺気があって好きやったな〜
大箱でも、地方でも殺気ギラギラ
周りの選手と比べると明らかに浮いてた(良い意味で)
今の後藤は単なるリーマンレスラーになって好きやない
柴田は微妙w
0824お前名無しだろ (ワッチョイ 61a6-6+Fv)
垢版 |
2018/06/10(日) 08:07:10.48ID:2dyBWxDN0
柴田は今どんな感じなのかね?
軽い運動くらいはできるようになったのかな。
間違ってもプロレス復帰なんかは絶対にしてほしくない。
次やったら死ぬよね。まあ本人も分かってるだろうけど。
0826お前名無しだろ (ワッチョイ 61a6-6+Fv)
垢版 |
2018/06/10(日) 10:15:57.62ID:2dyBWxDN0
けっこうキャリアもあるし、コーチなら適任かもね。
でも教え子がみんな格闘風プロレススタイルばかりになったりしてw
0827お前名無しだろ (ワッチョイ 3391-X4KX)
垢版 |
2018/06/10(日) 10:32:40.78ID:NlU9SNwd0
>>809
両者リングアウトって点が入らないんだっけ?

確か全日の最強タッグだと両リンは両チーム無得点だけど、
新日は引き分け扱いで勝利の半分(勝利が2点なら1点、勝利が1点なら0.5点)が
入ってなかったのか。俺の勘違いか?
0828お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
垢版 |
2018/06/10(日) 10:46:32.25ID:8F+lusOm0
>>826
有り得るなあ
長州が現場監督の頃
皆が判を押したように「ウオー!」って叫びながらラリアットばかりの集団になったように
中邑がデビューして1、2年ぐらいのスタイルに皆が成るんじゃない?
つまり暗黒時代の真っ最中の若手のトップが中邑
また暗黒くるんじゃね?w
0829お前名無しだろ (ワッチョイW 137a-9X+z)
垢版 |
2018/06/10(日) 11:29:37.51ID:ybuoJwGh0
アメリカでのストロングスタイルの認識はUWFっぽい感じって聞いたことあるから
外人からしたらそっち方が嬉しいのかも
0830お前名無しだろ (スププ Sd33-WWOR)
垢版 |
2018/06/10(日) 11:31:01.02ID:1IjqM8t1d
ああいう両者リングアウト狙いとかどう楽しめばいいのか分からなかったわ
ヒロのキャラだと普通に大物食いとかした方が面白そうなのにあんなしょーもない案をヒロにやらせたのは誰だ
0832お前名無しだろ (ワッチョイWW 314d-RYa6)
垢版 |
2018/06/10(日) 13:11:30.76ID:A6rbhwot0
30分時間切れ連発で確実に1点を重ねていく西村
本命が西村戦の1点が足りず敗退したり
本人も1点ずつなので予選通過しないという
変わった星調整要員
0833お前名無しだろ (アウアウアー Saab-Xhc1)
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2018/06/10(日) 14:03:28.15ID:nwaD0ufca
>>829
2004年くらいにTNAをフミサイトーが解説してて、AJスタイルズとかクリスセイビンとかPTウィリアムスとかサモアジョーがなぜみんなレガース着けてるのかという話の中で
Uインターがマニアの中でかなり流行ってたみたいな話してたわ
UWFIって呼ばれてたとか
0834お前名無しだろ (スププ Sd33-nSCJ)
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2018/06/10(日) 14:12:08.33ID:MDEv1SUFd
西村が「ガンになったのも長州のせい」みたいに蛇蝎のように長州嫌ってたけど
あれはアングルなのかガチンコなのかよく分からなかった。

ドツボの時代に山本と真輔がメインの夢勝ちやったけど、あれは結構よかった。
0835お前名無しだろ (ワッチョイ 0990-DGJA)
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2018/06/10(日) 15:15:21.84ID:Wm/6Dbap0
>>832
無駄に長い試合ばっかするから嫌いだった
トップに立つ気もないくせに偉そうな事ばっか言うわ
上っ面だけ古いスタイル気取った老害臭いわ
0842お前名無しだろ (スッップ Sd33-moUV)
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2018/06/10(日) 17:49:02.00ID:hTwlZLUMd
西村は長州とのシングルで吐血アングルやらされてて意味が分からんかった
というか西村自体ちょっとアレな人だから長州に嫌われるのも分からんでもない
0843お前名無しだろ (ワッチョイW 2190-49N8)
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2018/06/10(日) 18:34:11.37ID:l/OpwToF0
>>831
長州はレスリング出身だからこそプロレスは別物って意識なんじゃないかな
だからこそ長州は今の新日本に好意的で藤波は否定的なんだと思うw
0844お前名無しだろ (ワッチョイ 33c8-EqDK)
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2018/06/10(日) 18:55:39.46ID:LzTTOSrj0
そもそもプロレスに興味が無い人だったからな長州は
ファンとして入ったわけじゃなくてそれこそ「就職」して入ってきてるから
本人のプロレス美学よりもビジネスとして金が稼げるかどうかで割り切れるんだろう
0846お前名無しだろ (ワッチョイW e9ce-qQ7q)
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2018/06/10(日) 19:27:30.97ID:P16H6oAp0
長州ってインテリだからな
0847お前名無しだろ (ワッチョイW 0b2a-G/+I)
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2018/06/10(日) 20:08:34.39ID:jZJiLpr70
>>843
長州は暗黒期の現場監督で選手の苦労を見てるていうのもありそう
藤波は優しいのに人望がないのはそういう所なんだろうな
0851お前名無しだろ (ワッチョイWW b1b1-FjIc)
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2018/06/11(月) 02:02:31.53ID:D5qEQ6GG0
>>836
今思うと、格闘技の素養がないから外部興行に出される心配はなく、トップ戦線にいないから対外敵の矢面に立たされることもない、かなり気楽で好き勝手にやれるポジションだったな
0854お前名無しだろ (ワッチョイ 53d3-V68u)
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2018/06/11(月) 14:16:23.09ID:wCIm0YvD0
列伝でな、アントニオ猪木・談の台詞に
「誤解を恐れずに言えばアメリカ人は単純だ」
ってあったやろ。

でもな、いくら単純で陽気なヤンキーでも今のWWEはつまらん
というかもう秋田って感じやね。

職場のアメリカ人に前聞いたことがあるけど
UFCはUFCでスリルがあって面白いんだけど
膠着状態からの判定ってのも多いから
シュートスタイルのプロレス=U系がウケるって言ってた。
0855お前名無しだろ (ワッチョイ 1b3d-XrQN)
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2018/06/11(月) 14:21:56.22ID:C+cjDk640
2002年の正月ドーム、藤田欠場で代替での秋山戦、あれは永田がGHCに挑戦だったけど
藤田が欠場しなかったらどういう結果だったんだろう?
数日前の大晦日にミルコに惨敗しても永田リベンジってあったんだろうか?

あと、永田が初めてシングルでドームのメイン務めたのってこの日だっけ?
翌年もいきなり12月にジョシュがマイクで「オマエハシンデイル」ってアピールさせただけで
何だかんだで永田vsジョシュをメインにしてほぼ満員になったんだから、ある意味では暗黒といってもまだマシな頃だな。
0860お前名無しだろ (アウアウカー Sa2d-TOqL)
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2018/06/11(月) 17:10:54.71ID:4bHiKirka
言いたい事はわかる
UFCは膠着過多なのでつまらない
が、プロレスでありシュート風のUWFなら膠着も少なくプロレス的な見せ場も作ってる
って事だろう
0862お前名無しだろ (ワッチョイW 81c9-9X+z)
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2018/06/11(月) 18:37:49.14ID:Zg0ezf/m0
中邑桜庭みたいなやつかな?
グッドリッジ中西みたいなのではないよなw
0864お前名無しだろ (スプッッ Sd73-G/+I)
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2018/06/11(月) 18:55:53.55ID:KobGbG3cd
YouTubeとかに英語でアップされてるU系の動画はコメント欄がfakeだらけで笑えるw
今はみんな目が肥えてるな
0866お前名無しだろ (ワッチョイWW b1b1-FjIc)
垢版 |
2018/06/11(月) 19:40:37.94ID:D5qEQ6GG0
最初からエンタメと割り切ってるアメリカンの感覚はまた違うのかも知れん
日本の総格は、プロレスから派生したものだが、アメリカはどういう経緯で生まれたのかね?
0867お前名無しだろ (ワッチョイW 9b59-abvu)
垢版 |
2018/06/11(月) 21:05:58.50ID:oeQG8OVX0
>>862
そういうことだな

MMAは突き詰めていくと負けない試合になっていく
一か八かの勝負を避けるようになる

なかなか見せ場が必然的に生まれるルールは難しい
行動制限しすぎるとMMAの概念から外れるし

PRIDEはそのために片ヤオやったりしてたよな
0868お前名無しだろ (ワッチョイ 93c9-EqDK)
垢版 |
2018/06/11(月) 22:49:55.12ID:DqVuG6k00
八百長や注射の語源でもある相撲に例えるのもなんだが、

横綱の対戦相手が横綱、大関だったら最初からガッと行って
三役上がりたてとか下っ端が相手だったら少しは胸で受けてやろう、ってのがある。
協会はそれでこそ横綱の姿と褒める。

下っ端相手に立ち会いからはたき込みなんかやる横綱は注意が下りる。

UFCやMMAでの定義は余裕すら見せたら、それはもうガチ・真剣勝負じゃないと。
いいんじゃない。

工藤連合もすぐに殺さずに、数日間・数週間生き地獄を味わせるからヤオだな。
0870お前名無しだろ (ワッチョイ 13a6-DGJA)
垢版 |
2018/06/12(火) 08:33:57.95ID:RhmZpn6d0
後日CSのOAで確認したいが
蝶野「三沢さんが東京ドーム(2002.5.2)上がっていなかったら新日本はつぶれてた」
「オファーの電話をして1時間で返事をくれた。」
って生々しいな…
(6/11後楽園 小橋プロデュース大会の対談にて)
0871お前名無しだろ (ワッチョイW 89a6-Xhc1)
垢版 |
2018/06/12(火) 09:33:07.01ID:bwGwcSvu0
その蝶野と小橋の対談の中で、東京ドームの蝶野対小橋戦のハーフネルソン連発について、小橋が大丈夫ですか?と聞いてくるから蝶野が大丈夫だと言ったらまた投げられたってことまで言及したらしいが、もうほぼほぼカミングアウトだよな

その前のNHKの番組では、ジャズアーティストにプロレスに脚本はあるんですか?とか聞かれてなんか答えてたし
0876お前名無しだろ (ワッチョイ 9b2a-DGJA)
垢版 |
2018/06/12(火) 17:25:17.20ID:GPnmeic70
小川は小川で柔道会では学閥で振り回されて、プロレスでは猪木と高田に振り回されて
何にせよ派閥争いとかに巻き込まれない立場で柔道会で頑張ってほしいよ
0878お前名無しだろ (スプッッ Sd73-abvu)
垢版 |
2018/06/12(火) 20:48:55.53ID:syM2HfQAd
>>871
ショープロレスの蝶野はそれでも価値を落とさないけど
プロレスはガチ前提で勝ちブックしか能のない小橋は
価値を大きく落とすだろ
小橋はホント馬鹿だな
0881お前名無しだろ (スップ Sd73-QiH0)
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2018/06/12(火) 22:42:10.00ID:AL/90RL9d
今のファンはレッスルランドで棚橋がマスクマンやってたの知らないのな
レッスルランド面白かったけど棚橋が怪我して中西ランドになってすぐ終わってしまった
0883お前名無しだろ (ワッチョイ 1374-ExzQ)
垢版 |
2018/06/12(火) 23:23:25.54ID:GBFPCz400
>>870
その2002年新日創立30周年記念試合を
見たI編集長が、「こんなことをやっていたら、
35周年記念なんか来ない!40周年だって危ない!」
と警告した。(原文のまま)私は書き間違いはしていない。
0889お前名無しだろ (アウアウカー Sa2d-TOqL)
垢版 |
2018/06/13(水) 01:44:08.11ID:fzDXPc4La
新日初のラダーマッチってケニーvsエルガンじゃなくて
たしかレッスルランドの棚橋vs中西だったよな?
あとTARUだったかもいたっけ?
0890お前名無しだろ (ワッチョイ 314c-V68u)
垢版 |
2018/06/13(水) 12:00:43.40ID:wQXo/GmQ0
>>883
I編集長懐かしい。
kamiproで知ったけど雑誌全体で新日コケにしていたイメージの中で
I編集長はまだ新日リスペクトしていた。
0891お前名無しだろ (ワッチョイ 0b2a-z315)
垢版 |
2018/06/13(水) 23:57:16.72ID:uji4UhWV0
>>888
あの試合は面白かったね。中邑と柴田は暗黒期の方が俺は好きだった。
特に中邑は海外遠征してからつまらなくなった。

少数派かな。
0892お前名無しだろ (スププ Sd62-Shgy)
垢版 |
2018/06/14(木) 00:07:41.29ID:E9SaIDood
>>891
邪道外道に「プロレスとは何たるか」の講釈垂れられたりしたけど
確実に一部の新日ファンの気持ちを背負ってくれてた。
邪道外道含め業界的に上手いレスラーは何人かいるが、レスラーはファンの気持ち背負えてナンボだと思う。
上手くてもピンで大会場のメイン張れないレスラーが講釈垂れるのは格好のいいもんではない。
0893お前名無しだろ (ワッチョイW be2a-b9+6)
垢版 |
2018/06/14(木) 00:15:07.16ID:nBdwSeiu0
邪道はアレだけど外道なら許される立場にあると思う
必ずしも大会場のメインを担う選手が一番偉いわけではないし
0894891 (ワッチョイ be2a-uYXe)
垢版 |
2018/06/14(木) 00:16:24.97ID:aahhxctW0
>>892
中邑がWWEに行って、棚橋が新日を背負うような人になるとはこの頃は思わなかった。
棚橋はショーンマイケルズに憧れてたし、逆の未来も見たかったような(笑)
:けど、棚橋がWWE行っても、せいぜい船木ぐらいの存在がいいところでレッスル
マニアのメインは無理だし、中邑があのままの路線だったら今頃ライジンに出て、聞いた事
ない選手に負けたりしたかもだから、結果的にはよかったかな。

柴田は何となくいつか大怪我しそうな戦い方を暗黒期からしてたけど。
0895お前名無しだろ (ワッチョイWW ad58-Er1S)
垢版 |
2018/06/14(木) 01:06:13.34ID:fL2B2lC10
柴田が辞めなくても中邑は猪木に制裁された時や棚橋はWWE挑戦を諦め切れなかったと思う
逆に2人になった時にそれぞれ考え直しただろうし「俺が辞めても2人居る」ってのは柴田以外も思う唯一の共通認識で新三銃士はそういう運命だった
0899お前名無しだろ (ワッチョイ 4163-eoBX)
垢版 |
2018/06/14(木) 07:38:13.30ID:jNjeBNh70
前もどっかのスレで貼ったが
昔スキャンしたやつ

https://i.imgur.com/SHVMEws.jpg
https://i.imgur.com/BeCU5M8.jpg
https://i.imgur.com/Bs1BAZr.jpg
https://i.imgur.com/ibKX4jL.jpg

新日の広島市内の興行はだいたいがグリーンアリーナ(大)かサンプラザでTVマッチと相場が決まってたから
グリーンアリーナ(小)でノーTVって聞いた時は
「そんなに客が呼べなくなったのか」と思った記憶がある
0902お前名無しだろ (ワッチョイWW 82d0-YO6R)
垢版 |
2018/06/14(木) 08:18:38.92ID:zF9L8gom0
>>899
広島で大アリーナでやったのは2002年のG1だったかなぁ?(記憶定かではないが)
確か魔界1号か何かがレジェンドとダブルブッキングとかなってたような
0903お前名無しだろ (ワッチョイ 4163-eoBX)
垢版 |
2018/06/14(木) 09:20:47.32ID:jNjeBNh70
>>900
ザ・シャドウ=現・WWEのビクター
確か「天山がカルガリーで肉体改造した時のスパーリングパートナー」って触れ込みで1シリーズだけ来てた
>>901
札幌はきたえーるが月寒に 月寒がテイセンホールにって感じだったっけ
福岡は博多スターレーンだったかな
>>902
そうそう 安田がWブッキングで魔界初登場→いきなり蝶野KO→客おいてけぼりの展開に客がキレてケロと喧嘩の流れ
0906お前名無しだろ (ワッチョイWW ed7a-Zx5f)
垢版 |
2018/06/14(木) 12:47:04.35ID:g+gZ3beF0
>>905
ダン・デバインかw
0910お前名無しだろ (スププ Sd62-4MK9)
垢版 |
2018/06/14(木) 15:45:25.60ID:ig1pqtYEd
>>908
竹村だろ
0911お前名無しだろ (ワッチョイ 82c9-m0US)
垢版 |
2018/06/14(木) 15:53:22.64ID:N7wMLBry0
竹村と正田って今何してるんかね

正田は味があったけどね。
全日時代にブードゥーと外人組の6人タッグとかよく組まれて
一番小柄なMASADAが先発で出て、デカい外人勢に捕まって
タッチを求めても味方陣営は場外に降りて意味無くリング下を除き込んだりして。
あるあるなお笑いシーンなんだけどMASADAのオドオド感が抜群の演技力だった。
0914お前名無しだろ (ササクッテロロ Spf1-8qTa)
垢版 |
2018/06/14(木) 16:40:22.76ID:bY0hxwYqp
>>901
最後のテイセン大会になった2013年の3daysは
なかなか熱い大会になったよね
各日ごとに本隊、ケイオス、バレットクラブのユニット毎のプロデュース興行と趣向を凝らしてた
ああいう感じの地方大会をまた見たいとこなんだけどね…
0915お前名無しだろ (ワッチョイ c2a6-gvEZ)
垢版 |
2018/06/14(木) 20:49:59.08ID:ygCElEmW0
>>901
福岡は博多スターレーンすら満足に埋められず
市内中心部のアクロス福岡で興行打ったこともあったっけ。

レスリングどんたく冠復活させて
国際センター2days、2日目は札止めとはびっくり
0920お前名無しだろ (スッップ Sd62-eqzF)
垢版 |
2018/06/15(金) 04:25:22.98ID:RMUP3aRPd
暗黒期の両国に4人で行ったら「マス席4つ使っていいから席埋めて」と言われて4つ広々と座ったのが忘れられん
名札ぶら下げてはいたけど新日の社員ではなさそうだったんだが、あれ誰だったんだろう
0921お前名無しだろ (スプッッ Sdc2-Gy0m)
垢版 |
2018/06/15(金) 08:54:48.10ID:BWBCmoo/d
2000年代後半のG1決勝は
当日券で入って升席独占とかできたよな
オカダが戻ってきてから4人固定になり
2013年からは前売り開始即完売
0927お前名無しだろ (ワッチョイ 4d65-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 00:21:47.50ID:/a9dGahu0
>>924
どん底は06 G1すら面白くなかったし良くも悪くも話題性がない
レスナーくらい

始まりは人それぞれ
橋本フルボッコ
00塩介路線 武藤欠場
永田さんミルコに瞬殺される格闘技路線からの武藤離脱
0929お前名無しだろ (ワッチョイWW ed7a-Zx5f)
垢版 |
2018/06/16(土) 01:04:19.50ID:hqVvW/jF0
>>928
移動したのがゴルフでよく潰れる土曜16時だったし、絶望感が大きかったな。
0930お前名無しだろ (ササクッテロロ Spf1-8qTa)
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2018/06/16(土) 01:15:45.30ID:iR9S12rdp
>>929
逆に深夜に移行したばかりの頃は土曜24時台の1時間枠だったし
深夜番組ブームもありリングの魂という
レスラーのキャラを生かしてくれる番組もできて
会場に足を運ぶお客さんも増え第二の黄金期でもあったんだよね
0931お前名無しだろ (ワッチョイ 7974-mJaI)
垢版 |
2018/06/16(土) 01:34:12.86ID:A1aGmepM0
>>927
どん底は、やはり06年、
それも7月のIWGP戦をレスナーが
キャンセルした時だな。
0932お前名無しだろ (ワッチョイ be2a-uYXe)
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2018/06/16(土) 02:33:51.71ID:x/6bGPEy0
「冬の時代」は、UWFが全盛の頃で、プロレスというジャンル自体に不信感が
持たれていた時期だったけど、ファンはそういう部分も含めてプロレスを考える
事に楽しんでたような気がする。

新日の暗黒期は、不信感以前の問題で興味すら薄れていたような。

最初は嫌いだったけど、棚橋のひた向きさ、明るさが新日を救ったと思う。
0936お前名無しだろ (ワッチョイ 062a-gvEZ)
垢版 |
2018/06/16(土) 10:54:19.86ID:MLhNHu+y0
>>932
00年代後半のプロレス本面白いよ、ほとんどが棚橋と中邑否定している
そいつらが今じゃ掌返していたりあるいは沈んでいたりする、まあそれくらい今は変わったんだろうなって。
かくゆう俺も棚橋中邑苦手だったけども
0939お前名無しだろ (ワッチョイWW ad58-Er1S)
垢版 |
2018/06/16(土) 19:01:43.79ID:GUUdAqsQ0
中邑vs大谷の直後に棚橋リングインでブーイング
中邑モヒカン初登場の両国スカスカ爺婆で溢れるリングサイド
アメーパビグ、キラーラビット、グリオやG1でのヒデオと07年以降は暗黒じゃない説は無理がある
0942お前名無しだろ (ワッチョイWW 422a-o9di)
垢版 |
2018/06/16(土) 20:30:23.93ID:wpO2Ieyz0
中西がベルト巻いた前日の後楽園ホールは何年ぶりかで新日行ったんだけど満員だったしお客さんも凄く沸いてて「いつからこうなったんだ?!」って凄くビックリした
あの時には暗黒期を抜けてたとは思うけど何時ぐらいからああなったんだ?
0943お前名無しだろ (スッップ Sd62-q0E1)
垢版 |
2018/06/16(土) 21:54:44.98ID:4CCBzg+3d
種を蒔いて芽が出た時
深い闇にようやく一筋の光が見えた時

こういう時期を安易に暗黒期に含めちゃう人は本当に数字にしか興味ないんでしょうよ
0948お前名無しだろ (ササクッテロル Spf1-8qTa)
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2018/06/17(日) 11:00:31.94ID:1fgUaFZ6p
しかしパチンコ、サラ金、マ○チって
改めてエグいスポンサー陣だったな…
それでも無いよりかは全然マシなんだろうけど
0957お前名無しだろ (ササクッテロラ Spf3-0nl7)
垢版 |
2018/06/22(金) 08:50:00.66ID:7gVaYfQ2p
ハッスルは芸能ネタ以上に下ネタがキツかった
ムタとインリンから曙が産まれてくるくだりとか
どの層も面白いと思わないような酷いセンスだった
0959お前名無しだろ (ワッチョイ 1f4c-8g2T)
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2018/06/22(金) 14:43:26.97ID:kJMYyTFz0
ハッスルを露骨に嫌っていた週プロの佐久間は今でも大嫌い。
コイツは新日も下げてノアごり押しが酷かった。
さらに鈴木みのるにお前にはプロレス愛がないとか酷評される始末。
0960お前名無しだろ (スップ Sd9f-pORh)
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2018/06/22(金) 16:51:17.17ID:gz8yNhEod
>>92
残り1分での逆エビといえば、ジャンボ
0962お前名無しだろ (ササクッテロル Spf3-rH03)
垢版 |
2018/06/22(金) 19:56:13.99ID:e9k6dnyFp
迷走期の象徴が永田だろう。
でも総合に逃げなかったことは評価したい。
0964お前名無しだろ (スププ Sd9f-x0tf)
垢版 |
2018/06/23(土) 01:10:29.74ID:Q3qw1Hkbd
バスルッテンやジョシュバーネットから防衛する永田の姿は
未知の外人と戦い続けるあの頃の猪木を彷彿とさせた

は言い過ぎだな
0965お前名無しだろ (ワッチョイ 1f59-Fmrl)
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2018/06/23(土) 01:17:35.77ID:08Orc9DH0
正直試合自体はうまくまとまってたんだよな
中邑のグレイシー戦なんかよりずっと良かった
ただ時期的になにやってもまがい物に見えた
0967お前名無しだろ (ワッチョイW 1fc9-WLUf)
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2018/06/23(土) 02:35:19.48ID:hroG+abV0
暗黒期を一手に背負った永田は尊敬に値するがそれでも
永田の試合が面白かったとは思わないな
あの頃消去法で最低限の試合作りができるのが永田だったという印象
0968お前名無しだろ (ササクッテロル Spf3-TARU)
垢版 |
2018/06/23(土) 03:43:29.14ID:dwTqL/5kp
>>740
その2005年のG1の川田ー藤波戦ってどんな試合だったんだろう。映像も見れないし、気になる
0972お前名無しだろ (ワッチョイW 9fd0-1Ki3)
垢版 |
2018/06/23(土) 11:33:42.90ID:A+C26JVf0
>>967
基本この頃の新日ボロカスに貶してた高山が永田の防衛ロードは認めてたよな、得体のしれない奴ら相手に防衛してきたのはすごいとかなんとか。
0973お前名無しだろ (ワッチョイ 9f9f-E6HK)
垢版 |
2018/06/23(土) 12:05:23.75ID:EN/u3UPT0
>>967
越中戦は面白かったと思う。

>>968
試合前に握手をしたんだけど、それについて川田が
「本当は試合前に握手なんかしたくなかったんだけど、憧れの人だったから」と
週プロかゴングに書いてあった。試合は藤波が社長業で万全じゃなかったから
そんなに白熱でもなかったような。

そういえば、蝶野vs川田もあっさり蝶野が勝ったな。
三銃士vs四天王なのに。
0977お前名無しだろ (ワッチョイ 7fa6-qn6i)
垢版 |
2018/06/25(月) 07:18:30.12ID:fyy9QaYB0
>>975
先日のワープロオレの激闘は川田ゲストだったけど
鈴木みのる戦を選んでたな。
確かに映像には実況解説はなかった。

テレ朝が素材借りてOAしたのかな?
0981お前名無しだろ (ワッチョイWW 5704-w+WQ)
垢版 |
2018/07/21(土) 10:45:44.84ID:OUgGwsPb0
up
0982お前名無しだろ (ワッチョイ d302-L7Tv)
垢版 |
2018/07/26(木) 22:55:32.18ID:6f00CaTh0
>>968
A:蝶野正洋、天山広吉、藤波辰爾、永田裕志、西村修、鈴木みのる、川田利明、ケンドー・カシン
事実上、最後のG1参戦になった藤波のいたブロックは当時のクセ者が揃ってたから面白いカードばかりだった

B:藤田和之、棚橋弘至、中西学、中邑真輔、真壁刀義、吉江豊、矢野通、後藤達俊
こっちは純新日で固められた感じか
0984お前名無しだろ (ワッチョイWW 33f0-d9Yv)
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2018/08/04(土) 01:26:24.33ID:AXNmToeN0
円天社員秋葉原でタダ券バラマキ
新日本プロレス社員花やしきでタダ券バラマキ
タコ焼き買ったらオマケでタダ券
チョコボール向井チケット捌いたから永田と試合
0986お前名無しだろ (ワッチョイWW ffd0-l75Q)
垢版 |
2018/08/04(土) 07:36:52.26ID:uJ/CYHX50
>>985
猪木はなんだかんだで歓声で迎えられたかったんだろうね
0988お前名無しだろ (ワッチョイ ff59-Kgaa)
垢版 |
2018/08/04(土) 16:43:24.02ID:+j1jMBMJ0
金本が一番営業力あったから優遇されてた
0989お前名無しだろ (ワッチョイ ffb5-10BI)
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2018/08/05(日) 04:33:12.46ID:SNi7Aybd0
>>982
蝶野準決勝の相手って中邑なんだよな。
中邑が決勝進出でも面白かった。
0991お前名無しだろ (ワッチョイ ff59-Kgaa)
垢版 |
2018/08/06(月) 00:42:52.89ID:2kvFej1u0
新日の正規軍vsヒールの構図は
正規軍がやられる一方だから
ストレス溜まるだけ
1000お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-VZ+X)
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2018/08/06(月) 16:39:00.36ID:yczpoIpdd
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