前田日明はどのくらい弱かったのか Part.2
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柔術ベースの攻撃に対して対処出来るだけの技術力と
柔術ベースの防御に対し対応出来るだけの攻撃力 >>434
90年代後半以降のMMAを柔術に対する理解抜きに戦えたと思う?
⬇
それは柔術の技術体系がMMAの技術として一般化し
それまで柔術家が保っていたアドバンテージが薄れたからだな
お前、矛盾してるよw >>447
だったら何で初期UFCにおいてレスリング力に勝るスバーンやシャムロックがホイスに一本負けをしたのか? >>449
矛盾はないよ
柔術がMMAの技術としてメジャー化し柔術家が非柔術家に対して持ってた比較優位が失われたということだから バーリトゥードの戦い方を知らないから。
レスリング出来ても、
寝技の攻防を知らないんだよね。
だから寝技の攻防を
知ってる桜庭が
ホイスに完全勝利した。
総合は寝技の攻防を
知ってる打撃が上手い奴が最強なんだよ。 >>450
90年代後半以降から、以前に話が変わってる矛盾w
スバーン・シャムロックにボクシング技術無い事ぐらい分かるだろw >>452
90分も闘って、どこが完全勝利なんだよw
通常のPRIDE GPルールなら、桜庭が判定負けだろ。 >>453
シャムロックは秒殺された2年後に引き分けまで持ち込んでいる
この結果の違いをもたらした最大の要因は柔術の技術に対する理解だと考えるのが当然 >>451
アマレス・立ち技の選手が活躍したの認めたり、認めなかったり矛盾してるだろw
ボクシング・アマレスの技術取り入れた選手には、柔術家は負ける様になってんだろw >>456
矛盾はない
矛盾してると感じるのはUWF信者君の読解力の問題 90年代後半以降のMMAを柔術に対する理解抜きに戦えたと思う?
柔術がMMAの技術としてメジャー化し柔術家が非柔術家に対して持ってた比較優位が失われたということだから
⬆矛盾してるだろw >>457
お前が俺をUWF信者君と思ってるリテラシーの無さが問題だろw 吉田も石井も殴るのは下手くそだったよなあ
上手かったのは秋山
寝技がちゃんと出来ることが総合の前提だが
その後はパンチが上手いかどうかだよな >>457
お前、柔術の技術が必要→柔術に対する理解抜きに戦えない→柔術家が非柔術家に対して持ってた比較優位が失われた。
矛盾してるだろw >>461
桜庭・金原は、MMAやってく上で柔術の技術を取り入れた言ってるんだろw
90年代後半以降は、柔術の技術が無いアマレス・立ち技の選手が活躍してんだよ。
柔術の技術を取り入れたから、アマレス・立ち技の選手が活躍したんじゃないんだよw >>463
90年代後半以降、柔術の技術が無いアマレス・立ち技の選手が活躍したのは、どう説明するんだよw >>465
非柔術家も柔術の技術を体系的に学ぶことが出来るようになり柔術家に対して対処出来るようになった
結果、本来持っていたレスリングなりムエタイなりの技術がMMAにおいて有効に生きる様になった >>463
柔術の技術取り入れないでMMAで活躍してる選手なんかいるだろw
柔術家が非柔術家に対して持ってた比較優位が失われたたのは、非柔術家が柔術の技術を取り入れたからじゃないぞ。 アマレスを本格的にやらなくてもタックルへの対応は出来る
ムエタイを本格的にやらなくてもキックへの対応は出来る
まあそれでも、相手の技術を学んだことには違いないわな >>466
違うだろw
柔術対策に有効なレスリング技術・ボクシング技術取り入れたからだろ。 >>466
モーリススミス・ケアー・コールマン・ダンヘン・ヒョードルが、柔術の技術学んだの? >>467
ポジショニングもロクに知らずに活躍してる選手なんてどこにいる? >>469
対策っていうのは相手の技術を理解した上で始めて出来るものだと思うのですが?w >>470
学ばない理由がないよな
柔術の技術さえ一通りのものを身に着けておけば
本来自分が持ってる特性を存分に生かせるんだから >>471
ポジショニングって柔術だけにあるものだと思ってるの?
ノゲイラよりポジショニング悪いヒョードル、ノゲイラに勝たなかったっけw 相手の技術を知らずに圧倒するとなると
極真じゃないけど最初の一撃で倒すとかになるからな
そんなの滅多に無いんだから
普通は最低限の逃げ方くらい知っておくもの
それはそれで立派に技術の導入だろう >>473
モーリススミス・ダンヘンのどこが、柔術の技術身につけてんだよw >>475
桜庭・船木が寝技に付き合わなかった技術が、柔術の技術なの?w >>474
MMAにおけるポジショニングは柔術ルーツのもの
ポジショニング悪いってどういうこと?w 逃げ方だって立派な技術だろ
なんにも知らない奴が上手く逃げるとか無理だよ >>476
ポジショニングの技術は充分に身につけてたな >>478
ノゲイラよりヒョードルの方がポジション取り悪い事も分からないの?
アマレスのポジショニングは、MMAじゃ通用しないの? >>479
寝技主体の柔術に、寝技に付き合わない逃げ方の技術あるの?w >>481
マウントポジション取られたダンヘン・ヒョードルが、どこがポジショニングの技術を充分に身につけてんの?w >>483
具体的にどこがどうヒョードルがノゲイラに劣っていたのか教えて貰いたいね >>479
寝技に付き合わない柔術の逃げ方の技術なんかないよw >>486
ノゲイラにマウントポジション取られたり取れないの見れば、ノゲイラよりヒョードルがポジション取り悪いの分かるだろw >>485
柔術の技術を知っている者同士が戦えばマウントを取ることも取られることもあるだろうな >>488
そこまでの差はなかったと思うけど
判定でヒョードルが勝ってるわけだし >>490
あの〜、お前の言うポジショニングの話してんだけどw >>492
ポジショニングにおいてもそこまでの大きな差はなかったと思いますが? >>489
ヒョードルは、何でノゲイラからトップポジション取れなかったの?
コールマン・ダンヘンの柔術の技術って何なの? >>493
マウントポジション・ガードポジション取られ続けたヒョードルは、ポジショニング良かったの?w >>493
柔術の技術が重要だと書き込んでおいて、ヒョードルがマウントポジション・ガードポジション取られ続けてポジショニングに大差なかったって、馬鹿だろw >>494
何で取れなかったかはヒョードルとノゲイラに訊いてくれよw
コールマン、ダンヘンに限らずポジショニングの技術と無縁の総合格闘家はいない >>497
それでノゲイラとヒョードルは、ポジショニングに大差ないと思うんだw >>495
ちなみにお前の言うその試合はいつの試合?
さっき2003の試合を見直したらヒョードルがマウント取ってノゲイラにパウンド落とす展開がずっと続いてたんだけど >>499
ヒョードルがノゲイラからマウントポジション取った事なんか無いよ。 >>499
お前の言うマウントポジションって、ガードポジションだなw >>499
因みにモーリススミス・ダンヘン・コールマン・ケアー・ヒョードルって、どこで柔術学んだの?
ソース頂戴 >>500
マウントと書いたのは俺のミス
正確にはノゲイラがガードの状態からヒョードルがパウンドを落とすという展開が続いていた
UWF信者君が言うようなノゲイラがヒョードルをポジショニングで圧倒するような攻防は殆ど見られなかった >>503
ノゲイラがヒョードルをポジショニングで圧倒するって何?w >>504
>>474でノゲイラがヒョードルよりもポジショニングに長けてたって言ってたんじゃないの?w >>502
そんな為にするような下らない質問する前に
お前が言っているヒョードルノゲイラ戦がいつのものか明らかにすべきなんじゃね? >>505
お前は、マウントポジション・ガードポジション取り続けたノゲイラとマウントポジション・ガードポジション取られ続けたヒョードル、どっちがポジショニング長けてると思うんだ?w 自分が柔術知らない頃、柔術家とスパーした経験がある。
下からの攻めやリバーサルのテクニックなど、知らないと玩具にされる。
極めさせないことを覚えるところから始めて、やっと自分の技の活かし方もわかる。それが柔術への対応、ってこと。
柔術の技で闘うことは意味しない。 >>507
ノゲイラがマウントを取るような展開は俺が見た試合にはなかったな
ヒョードルが上になってパウンドを落とす展開が大半だったわ
UWF信者君が言ってるのはどの試合? >>505
下の相手にガードポジション取られる・下の相手からサイドポジション取る・下の相手からマウントポジション取る、1番ポジショニング悪いのは?w >>510
確かヒョードル−ノゲイラは、3試合しかないから全部見ろよw >>511
ノゲイラはガードの状態から全くヒョードルを攻めれずにパウンドを貰うがままになってたから
明らかにポジションとしては不利な状態だったな
判定もフルマークでヒョードル
ジャッジからも全くノゲイラのポジショニングは評価されてなかった >>514 ノゲイラがポジショニングでヒョードルを圧倒していたということ >>513
で、UWF信者君が言うのはどの試合?
男祭りでやった3戦目もヒョードルがノゲイラを圧倒していたという印象が強いんだけども >>516
どこに、『圧倒した』『大差』そんな書き込みある?
お前の書き込みで、お前が嘘w >>515
ポジショニングの話してんだけどw
パウンド貰ってるかの話じゃないぞ。 >>518
ノゲイラがヒョードルに対してポジショニングにおいて明らかに勝っていたっていう認識なんでしょ? >>520
お前は柔術の技術で下になった時、何のポジションが得策だと思ってんだよw >>519
パウンド貰うがままになるようなポジショニングは明らかに悪いポジショニングだよな
ガードの状態から積極的に攻めてるならまだしも >>521
それ以前にテイクダウンを取られて下にならざるを得なかったということが問題だろ
自らノゲイラを引き込んだんならまだしも >>522
ガードポジションは、お前が重要視してる柔術の技術だろw >>523
お前は、何いってんの?w
ポジショニングの話してんだよ。
テイクダウン取られる・取らないの話じゃねぇ〜だろw >>515
ヒョードルがノゲイラ圧倒したの柔術の技術じゃないだろw >>525
ポジショニングとしても明らかに悪いよ
パウンド貰い続けて判定負けしてんだから >>526
柔術家のノゲイラを完封するのも立派な技術 >>527
じゃ〜、柔術の技術で下になった時に得策なポジションは何なんだよ?w
お前、今度は柔術のポジショニングがMMAじゃ無意味だって始まんのかよw >>529
ガードポジション取られる・取る、どっちがポジショニング長けてるだ?
パウンドも寝技から逃げる技術も、柔術の技術じゃないよw >>530
下になってガードを取り続けてれば
ポジショニングにおいてヒョードルに勝ったことになるっていう認識なの?
例え上からパウンドを貰い続け判定で負けても? >>528
柔術以外の技術でノゲイラを圧倒したのなw >>529
お前は、MMAにおいて柔術の技術は必要不可欠から柔術のポジショニングは無意味なっちゃったなw >>531
上をキープし続けパウンドを落とし続けたヒョードルが明らかに長けていたと言えるだろう
ポジショニングは勝負に勝つ為の技術である以上 >>536
柔術家相手にパウンドを一方的に落とせるポジションまで持っていきその状態をキープ出来たのは何の技術によって? >>380
?
お前ってなんかの病気か?
お前は一度U系レスラーの暴露本を全部読んでおいで
誰もUの技術やプロレスの技術が格闘技で役に立ったなんて書いてないから
Uの技術ってのはただの格闘技風プロレスの見世物で
格闘技で通じる技術なんて無いわw
レスラーたちがそれを認めてんのにお前何を言ってる?
もしかして最近プロレスを見始めた中高生か?
まず情報を集めなよ
ネットや掲示板じゃなくてさ >>538
パウンド出来るポジションが柔術の技術って事?w >>535
無意味だなんて言ってないよ
一方的にパウンドを貰い続けるようなポジショニングはポジショニングとして評価出来ないという話 >>540
下からの攻めにも長けた柔術家相手にそういう状態をキープし続けるのは柔術の技術が必要とされるだろうということ しかし最近、前田の言うプロレスギミックの発言を真に受けるやつが多くて
驚くわな
これが時間の経過ってやつなんだろうな >>542
柔術にガードポジション取られて、パウンド入れるポジショニングなんかないよw >>541
一方的にパウンドを貰い続けるような柔術のガードポジションは、評価出来ないという話w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています