もしも新生FMWが存続してたなら
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ディレクTVが撤退せずに、ハヤブサに事故は起こらず、荒井社長に不幸がなければ・・・
現在はどうなってただろうか? ショーンマイケルスは試合巧者なのにどうしてこうなった? >>705
そりゃ「しょっぱい試合ばっかりでした」とか自分とこの選手を貶める様な事は書かんだろ ゲストHBKとか謎だよな
WWEがゲストにマイク・タイソン呼んで成功したの見て「これだ!」って思ったのかな?
だったら最後にスイート・チン・ミュージックのアシストを一回してもらうだけでいいのに HBKの来日目的はFMWと自分の団体の業務提携で興業参加はついでだからな
FMW側は業務提携の方がついでだったんだろうけど、その辺の意識の差が出たかもな。 呼ぶのは別にいいんだけど何であんだけ引っ張ったアングルの締めで使うんだよ
何にもアングルに関係ねーじゃん >>711
この年だけで(肛門爆破の無効試合含むとはいえ)江崎vs雁之助は4回目だったからカードとしては新鮮味もないし
何か演出加えて客の興味引かなきゃ、とでも思ったのかもね
にしてもレフェリーの仕事嘗めすぎだわな
ショーンがというより、ショーンをレフェリーにした奴が HBKはどんな心境でレフェリーをやってたんだろうかな?
そこんところシュートインタビューで聞いてみたいわ。 HBKがカウント叩かずにハヤブサが「フォール…」と小声でささやいたのが切なかったわ
あの頃は小学生だったからHBKがスイートチンミュージック決めても「え?」って感じで全く意味わからなかった >>706
当時HBKは引退してたから試合はできなかった >>670
三沢もこれと同じ間違いを犯したように思う
90年代の全日ファンは、SWSショックで崩壊寸前になった全日本を
『俺たちの手で支えて行こう』と言う気持ちの人間が多かった
三沢が支持されていたのは、本人の実力以上に
そんな全日本を体を張って支えてる姿にファンがついていった一面もある
こうした団体が苦しいときについてきてくれるファンこそが
いざと言うときの一番の支えになる
三沢の誤算は、このことを忘れ、己の理想を追い求めてしまったことだった >>716
そのファンとやらが三沢らが抜けて全日が苦しい時に付いてきてくれたかっていうと
全然そんな事は無かったわけだが >>716
身体を張って団体を守った選手たちを蔑ろにした元子へのヘイトのが何倍も強かったからそうでもないだろ FMWって
大仁田の時代はレオンスピンクス
エンタメ時代はなぜかウィリーウィリアムズが上がってたけど
もしFMWがまだ続いてたら
新日本で桜庭&中邑と戦ったグレーシーの二人もFMWに上がってたかも?? >>675
スポンサードの見返りでエロビデオ雑誌にコーナー作って貰って(タダ出演で)プロレスLOVEポーズ取ってたり、ほんとマヌケな姿晒してたよ武藤は >>717
確かに大多数のファンが三沢についていったな
でも、この大多数のファンの正体は
三沢や全日が好調になってついてきた根無し草のようなファンだったんだよ
だからノアが不調になった途端にあっと言う前に離れていった
少数の根強いファンは、そのまま全日本に残り
苦しい状況の全日を、文字通り根強く応援して
支え続けていたんだよ >>723
少数の根強いファンなんが支えてくれてりゃ
ノアより低い位置に甘んじることも興業赤字続くことも
白石みたいなのが介入してくることも武藤が尻拭かずに逃げ出すこともなかった
今全日が何とか息吹き返せたのはカーベルのお陰 あんときはみんな三沢の方が本流だと思ってたからしゃあない
今にして思えば表立って三沢らを糾弾せず全日を守った元子さんが偉いと思うが >>724
そんな苦しい中でも潰れなかったのは
何があっても離れて行かなかった根強いファンのおかげ 金出さないから、胡散臭い連中から金引っ張ってきて泥沼状態だったわな。
バッキー栗山(AV監督)オーナー計画とか。 これまでやってきた事考えたら
古くからのファンを大事にしてこなかったのは全日の方だな >>726
その元子も金出してたのは最初だけで
武藤時代は三沢の時と同じく株主権限振りかざして口出ししまくって選手の顰蹙買った挙げ句
今度は自分が全日追い出されたからな
秋山全日に至っては、ろくに資金援助せず早々に役員辞めてるし 追い出しても迷走してた武藤ってなんだったんだろうな 武藤全日は途中までは良かったと思うんだけどなぁ
Wー1(サップやゴーバー呼んだイベントの方)はダメだったけど失敗に懲りて代々木第二でビッグマッチやったりパッケージプロレスも面白かったし あの失敗したキャラをいつまでもキャラチェンジせずに使い続ける意味がわかんなかったな
諏訪魔だって、一時のギャグじゃなくてその後ずーっと諏訪魔だし
(まだ当時の中じゃキャラ付け成功した方だけど) >>733
そもそも旧全日自体が終わってた。
武藤だから10年保たせてた、とも言える。
まぁ経営や育成の上手でもないし、知名度とアイデアだけで乗り越えられるほど、プロレス氷河期は、甘くなかった。 >>737
そうか?元子全日でうまく繋いでいたのに、禿が何も出来ずに逃げ出しただけじゃん
あとやっぱ平井事件見てもわかるけど、人の上に立っちゃ駄目な人間だったな >>738
元子全日だったら完全に新日に食い潰されて終わり
武藤だから10年もったというのはあると思うが、
それも往生際悪いというか、汚点残しながらあがきつづけただけなので
誉められることでも何でもない >>739
旧全日自体が自力もなかったしな。
版権も馬場家、日テレでグチャグチャ。
テレビ、フロントも三沢らについてった。
(ノア自体が日テレが黒幕かもだが)
元子執着の周年興行やった時点で、サッパリ解散しときゃ武藤、旧全日ともに晩節汚すこと、現在進行形で'全日'の看板が落ちぶれていくこともなかったものをとは、おもうがね。 結局、川田と渕が新日に乗り込んだ時が一番面白かったわ。 >>739
いやー、あの時期生で追っかけてたけど交流しても特に食い潰される気配なかったぞ
ていうか新日の暗黒低迷期突入時期なんだよなあの頃って >>743
全日勢なんて川田くらいしかいなかったし
その川田でさえ終いにゃメインどころかセミからも外されるようなカード組まれて
完全に格下扱いされてた
新日暗黒期突入時期だったかもしれんが、全日は風前の灯状態だったぞ >>744
武藤対川田と同じで、先に川田に勝たせたから後でいくら星を返しても川田の格上感は消せなかった印象だな
どう考えても延命を図る全日に新日がうまく利用されて終わった印象の方が強かった
ゴマシオやら武藤やら新日の有力者連中が元子(というか全日ブランド)に余計な色目使って強く出なかったのが全日が潰れなかった遠因じゃねーかな
結局武藤取られてそのまま交流終わっちゃったわけだし、うまく利用されたって感じだな 今現在、馬場さんと一緒にメインを張っていた秋山が社長を勤めてる点から
馬場全日本は、形を変えつつも未だに存続し続けてるって印象で
新日出身の武藤体制は、それまでの繋ぎだったみたいな形になって
最終的に、馬場は最後まで猪木の上だったって感じになってしまったな
もしこれが、全て元子の思い描いた通りの展開だったとしたら
相当に狡猾で頭のいい、ある意味この業界最強の女だったよ 元子の事を卑怯だ卑劣だと言うのは簡単だよ
でも残念ながら、こう言う人間が最終的に勝者になるのが
この業界の常なんだよな 渕が予想以上に冴えてて互角感演出したけど元子全日の1-2年で5000万近い負債出して武藤の株譲渡も無かった事にしようとして京平に「さすがにそれは」と説得されて渋々応じた
どさくさに紛れてその負債も押し付けた王道女神 FMWスレで全日本の話をするキチガイは死ねよドアホが 自分で築き上げたFMWを一度は追放された大仁田だけど
その後、新生FMWとWMFが大きな実績も残せないまま消えて何年も経ってから
自らFMWを名乗り圧倒的な知名度で多くの実績を上げて
FMWの名を自分の元に取り返した
さすがに元子の義子になりかけた男だけある 今思えば
三沢たちの大量離脱に逢った全日が新日と提携を始めた頃って
猪木が馬場の上に立つ最後のチャンスだったんだよな >>745
新日ファンでさえ健介をエースとも川田に勝てるとも思ってなかったんで
先に星やるくらいはなんて事無かったけど
交流続けていって武藤引き抜かれたのは完全に計算外だったな
もっとも、交流中も話題になるのは武藤ばっかりで生え抜きの川田はどんどん存在感薄くなってたし
その武藤も新日の看板がなけりゃ裸の王様だったんだけど >>747
今のAJPなら看板借りてるだけの偽全日扱いやで。
AJPオタは、頑なにスルーしてるけど。
さらには、佐野飛田まであげる有様で、看板もすっかり落ちぶれた印象しかないで。 なんでどーでもいい武藤とか三沢とか元子の話になってんの?
FMWの話しろよ >>747
ブランド力もすっかり地に落ちてもうダメってときに
運良くプオタの中古車販売の社長のお情け受けて何とか延命出来たのも元子の思い通りの展開って
…馬鹿? ムキになって引き際を見失ってるのが何人かいるからな もう語り尽くされて話題もないんだよ
言ってるお前らだってネタ振れないだろ? 結局これがFMWの限界
未来なんか無かったってよく分かる終わりかた エースが頸椎損傷でリング復帰は不可能
団体は倒産
社長は自殺
こういう悲劇的な終わりかたをした団体はこれから出てこないでくれれば良いが >>761
もしも佐藤光留がFMWに入団していたら?という話題はダメですかね?
あの人もともと大仁田の後継者目指していたのですよね? では、浅井がユニバーサルにいかずにFMWにきていたら??
と、思ったが結局SWSに引き抜かれるか。 >>769
そういう事
環境が人を育てるんであって
FMWにいたんじゃ二人とも森田の二の舞 ふと思い出したが
昔大仁田の本に
UWFの会場に乗り込んだ時に神社長に
「チケット持ってますか?」
と冷たくあしらわれた悔しさをバネにしてFMWを旗揚げしたとか書かれていたが
もしも神社長が大仁田に別な対応をしていたらどうだったのかな? >>772
プロレス本に書かれてることは基本
ファンタジーだから真に受けてはダメだ。 ホントだとしてもタダで会場入れて貰えると思った大仁田が厚かましいだけ
本来なら警備員に止められて終わりのところを神社長自ら応対してもらえただけ
ずいぶん気を使ってもらったと受けとるべき >>773
何がファンタジーだ?
神にそう対応されたのは、当時のプロレス雑誌に書いてたし、
大仁田が憤慨したのもリアルでファンタジーてまはない
ちゃんと説明してくれ。 >>774
タダで…って、別に観戦に来た訳じゃないんだから。
大体、知らない仲ではない新間の使いで来た業界の関係者を一般人扱いするのは失礼。
ましてやファンの目の前で、チケット持ってますか?なんてプライドをズタズタにするような対応のどこが気を使ってるんだよ。 >>776
そこは新間が事前に連絡入れるべき
神じゃなくてもアポもなしに新間の名前だけ使って会場入ろうとするような奴を
ホイホイ入れるわけがない
つうか、当時の大仁田じゃ新日が同じ事されたってやっぱり追い返すだろ 当時の大仁田はファンやプロレスマスコミにナメられてたからな
あの浜田戦の時も非難轟々だったし >>773
大仁田が全日本やめた後事業に失敗して貧乏になったのは本当だよね?
まさか、それもお涙頂戴で盛り上げる為のファンタジー?? チケットはな、チケットはな…チケットはな!ハートに持っとるんじゃ! >>781
五万で電話引いた話とかチケット代の現金書留の金で食い繋いだとか全部嘘だよ、
例のリング無し興行も東スポと駆け引きした仕込みだったのがばれてるし >>782
大仁田のこの言い方も
実は人間の心理を、上手いことついた話し方なんだよな
次の言葉をなかなか言わないことで、聞いてる人間は
『次に何を言うんだ?』と言う事が気になってきて
ちゃんと言葉を聞こうとする状態に入る
自分の言葉を相手に聞いてもらいたいときに応用できるテクニックだよ >>778
別にナメられてはないだろ。
浜田戦は、ジャパン女子のリングでやったから非難浴びてただけで。
女子から抗議もあったしな。 上の方で、冬木が横アリ大会で敗れた後、ゴミ収集車に乗せられて退場した件について
書いていた人がいたが、自分は当時雑誌で見て「生ぬるい」と感じた。
だって、ハヤブサやリッキーに対しては全裸フルチンにして、荒井社長に対しては
(偽とはいえ)小便までひっかけたのに、それらをやらかした当の冬木は、ただ単に
収集車の上に寝そべっているだけ。
やったことの代償にすらならないくらい、あまりにもラクしすぎ。
冬木は変にどこかで、格好つけたがりな面が見え隠れしていた。
自分だけは汚れたくない、清い体のままでいたい、と。
リング上でドッグフードを喰ってみせたのが、今にして思えば、
冬木の汚れられる限界、というよりも「上限」だった気がする。
あのビンス・マクマホンでさえ、リング上で尻を出して
「キスしろ!」とまでやったのに。 そんな根が深い復讐心で見てないわ
いじめられっ子かよ 確かにねえ
冬木が無様に負ける姿って見た記憶がない
その辺はむしろ安生の方がちゃんとやってたよ >>784
毎回毎回同じ事やってると聞き手も慣れてきて
「もうええからさっさと話せや。どうせ大した事言わないんだろ?」って気持ちになる
引退後の大仁田のマイクがまさにそれ >>778
プロレススーパースター列伝のタイガーマスク偏にちらっと大仁田出てくるけど
その中でもなめられてた。 >>778
プロレススーパースター列伝のタイガーマスク偏にちらっと大仁田出てくるけど
その中でもなめられてた。 大仁田時代も、ハヤブサ時代も、札幌中島で観戦したけど、毎回フルハウスだった。プロモーターもいたし、新井本にも利益が出たと書いてた。 >>798
大仁田じゃなくても毎回あんな喋り方されたらウザいだけ
心理的にどうこうとか本気で言ってる奴がアホ >>799
毎回見てるの?
すごい、筋金入りのファンやねえ >>800
ウザいと思った時点で観る(聞く)の辞めてるに決まってるだろ もうあの喋り方やってないってんなら
大仁田自身も心理的効果なんてないって気付いたんだろ >>801
大仁田の喋りがウザイんじゃなくて、大仁田自身がウザイんだろ?
あの喋りでの引き付け方は公平に見て上手いと思うよ。
嫌いなやつには気持ち悪さしかないだろうけど。 >>805
喧嘩してないわ。
クラスにも一人いたなあ、そうやってなにもわからずに仲裁しようとするやつ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています