もしも新生FMWが存続してたなら
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ディレクTVが撤退せずに、ハヤブサに事故は起こらず、荒井社長に不幸がなければ・・・
現在はどうなってただろうか? >>534
マジで聞かなきゃ分からない?
「”何”一つ全く“何”も」って言葉被ってんだけど
突っ込まれるまで気付かないって、相当興奮してたのかな >>535
それは単なる繰り返しじゃん
本当に頭が悪いな、お前
で、なんで出て行かれた方がリリースした事になってるんだよ
頭悪すぎだろお前、マジで(笑) >>537
これが妙な日本語だと認識できない君の頭の方がよっぽど問題
こんな文章書いてるようじゃ、大して会社の役に立ってるとも思えんね >>536
冬木と荒井の本読んだ限りでは、荒井はストップかけたがってたみたいだよな。でも、冬木にこの路線で行くって決めたんなら行くしかないって、押し込まれたみたい。 >>517
どこの会社でも希望退職者募ると仕事できる人間から辞めていくからな。
この場合はレスラーは労働基準法で守られてる
会社員じゃないから希望退職じゃなくて荒井が使えない人間を切るべきだった。
まあ、荒井にそれが出来たら、FMWはあんな悲惨な結末にはならなかっただろうけど いくらムキになって反発しても大仁田には勝てなかったのが事実だな
ハヤブサも荒井も冬木も、人間力でも大仁田には勝てなかった 冬木って42で大腸がんで死んだんだな
ブレイクは滅茶苦茶遅かったけど、全日SWSと資金力ある団体にいられてあの風体で超美人の奥さんもらって最後の数年は理不尽大王として人気者
短いけど濃い人生だったよな レスラーが年取って太るのは分かりきった事だが
武藤のマスターズ後楽園大会見で、腹の出まくった黒田を見て
軽くショック >>539
エンタメ路線自体には賛否あるけどさ、杉作の
書く本は明らかに「否」でしかなかった
伊藤豪一人に押し付けて彼を潰してしまったの
なら、それこそWWEの様に複数ライターをおいて
統括する監修者(冬木、ディレク、EMI?)が下ら
ない本やアングルにダメ出しをするべきだった
ビンスですら、ルッソの書いてきたどうしようも
ない本には容赦なくボツにしていた
死姦ネタを採用して顰蹙も買っていたから、
ビンスはビンスでおかしいのだが
当時の海の向こうの事とはいえ、同じ業界に
いながら表面ばかりなぞって、裏方の事など
学ぼう真似しようとしなかったのも失敗の一つ
だと思う >>516
同じような傾向はハッスルにも見られた
ハッスルでも出だしは「これ、どうよ?」みたいな反応が多かったなかで
「今は試行錯誤を重ねてる段階だ!」ってやたら上から目線で頑張っていたヲタがいた
まあハッスルの場合はそんなヲタの熱心で過剰な期待とは裏腹に
やってる側の「その日暮らしでもまっいいか」みたいな態度が
寿命を縮めたのだろうけど
あとJ太郎は…昔の週プロのエッセイストリートに寄稿した
FMWの某女子選手を取り上げた一文が感動ものだったんだが… 結局はストーリーが面白いか面白くないか、なんだよな
DDTもエンタメを勘違いしてる。
ストーリーはクソだし、演者も半笑いでふざけてるから嫌い。何でまだあるんだ?
ターゲットをコアなマニアに絞ってるから生き残れてるのかねえ。 >>547
結局、レスラーが一流じゃないから亜流を行かないと新日には勝てないってのが前提にあると思う。その匙加減が難しくて、失敗したFMWは潰れ、DDTは辛うじて生き残っている。 鍋野だろ
FMWが出来る前に他団体でプロテスト受けた時の話
なかなかいい内容だった ハッスルは結局モンスター軍もハッスル軍も何をしたいのかよくわからないままズルズルダラダラストーリーを引っ張って自滅した印象。 >>540
誰を切って誰を残しておくべきだったんだ? >>538
単なる繰り返しも理解出来ないとか頭悪いね、マジで(笑)
で、なんで出て行かれた方がリリースしたことになってんだよ糞バカ エンタメ時代のFMWについて考えていて、うっすらと思い出した話。
FMWすらないはるか昔、プロレスファンの著名人が雑誌で対談をしていて、
「最近のプロレスは面白くない」などと嘆きあっていた。
ならば面白くするようなアイデアはないか?ということに話が移ったのだが、
出てくるアイデアというのが、ものの見事に下ネタだった。
例えば「女子プロなら、水着から時々乳首をチラッと見せる」とか。
ただこういうのって、話している側も決して本気ではなくて、
「…まあ、さすがに本当にやる奴はいないだろうな…」という含みもあった気がする。
仮に本当にそんなことをやろうものなら、逆に慌ててしまい、
「本気でやる奴があるか、バカッ!」みたいな反応になるんじゃないかと思う。
エンタメ時代、特に冬木統括時代ののFMWは、やたら男の裸を見せつけるとか
極度なエロ・グロに走った気がするけど、こういう「本気でやる奴があるか、バカッ!」
みたいなことを、「ファンは本気でこれを求めてる!」などと真に受けて、素直なまでに
具現化してしまったのが、かえって当時のファンを引かせる原因になった気がする。
…何だかまとまらない文章になって申し訳ない。 ハヤブサと田中が後楽園のタイトルマッチでいい試合しても
全日の二軍的な評価しかされなかったのは虚しかった アイアンマンマッチとかでハヤブサと冬木で60分フルタイムやっても
所詮WWFのパクリ的な言われ方だったよね、内容は良かったのに
やっぱり田中が抜けたのは大きかったな
昔から見てた人達は生え抜きのハヤブサと田中で
ダブルエースだと思ってたから >>554
理解出来ないんじゃなくて、日本語として妙だと言ってるんだが
それさえ理解出来ないらしい
会社の提出書類で「何一つ全く何も」なんて書いたら突き返されるか笑われるかのどっちかだけど
単純作業しか出来そうに無い人だから、日本語が不自由でも何とかなってるんだろう >>557
結局、田中にとっての最大の不幸は雁ちゃんが戻って来た事だわ
江崎と本田のストーリーを推したほうがそりゃ面白かったし長続きしたからな >>558
繰り返してるだけで全く何もおかしくない
何度書けば理解出来るんだ?
頭悪いねえ、お前(笑)
で、なんで出て行かれた方がリリースしたことになってんだよ糞バカ >>556
そこはいい試合じゃなく、田中がハヤブサに圧勝すればいいだけじゃないの? ハッスルはベビーのトップが小川直也、ヒールのトップが高田で二人とも一般人にも知名度あったしお金も(途中まで)有ったから、それなりにやれてたとは思う
いつか行われるであろう小川vs高田を楽しみにしてたし 田中やマンモスがイケメンとまではいかなくても、
せめて標準以上の顔だったらな・・・
雁之助や金村はヒールだから不細工でもいいけど >>560
成る程
そもそも日本語が不自由だから、見当外れの因縁付けたり
こちらの指摘も何一つ理解出来ないわけだ
あ、「何一つ全く何も」って言ってやらなきゃダメなのかw
こんな哀れな頭しか持ってないんじゃ、実生活じゃ馬鹿にされまくってるだろうから
せいぜいネットで吠え続けるしかないわな
まあ、先行きは暗いが頑張れ >>564
せめて素顔のエルサムライ位のルックスがあればな。 田中は未だにがなると三下感全開になる
関西弁が余計安さを生んでると何で気づかないかな >>520
雁之助がフライングキッ道をボコボコにしてたがあれってマジかと思わせるほど不甲斐ない技出すだけの下手なレスラーだったね >>567
同感。品が無いんだよね。
もっとどっしり構えたキャラにすればいいのに、口開いてペラペラ悪態つくから小物感が出ちゃう。
すごく根が真面目な人なだけに、弾けよう吹っ切れようとしてああなってるとは思うけどね。 田中が新日上がった時はホント小さく見えたねw
ビルドアップしてるとは言え細身だから素人同然に見えた >>569
もともとデビュー当時はただのデブで、サンダー
杉山のフィニッシャーだった雷電ドロップを連発
していたくらいセンスのかけらもなかった 一時期田中と永田さんが抗争してたけど永田さんの大きさと強さが目立ってたなぁ >>568
その吾作をWEWでも拾ってやった冬木
やっぱり、この人に団体仕切らせちゃダメだったんだよ 2代目ポーゴでブレイクしたかったがうやむやになったしなw >>564
中山香「ハア? 田中さんはイケメンだよ。私は好き」 >>565
繰り返しすら理解出来ないのは脳に疾患があるからだろ?もう確定したわ(笑)
で、なんで出て行かれた方がリリースしたことになってんだよ、糞バカ
一切答えられないか、糞バカだもんな コンプリートプレイヤーズは、やっぱり全員穴兄弟なのかしら?
うらやますい >>574
飯塚なんかもそうだが、新日の選手は細いと言われている人でも
インディーの選手と向かい合うとでかさが際立つね。 >>581
新日、全日のレスラーは厚みが違うと感じる 雁之助が最後までメジャー系団体に上がらなかったのは
自分の小ささが際立つからなのかしら?
サイズ的にはヒロ斎藤と同じくらいだしねw うっすらと雁之助が小島聡とシングルマッチをやった覚えがあるんだが
いつだったかどのリングだったか全く覚えてないけど >>572
でもその小さい身体でIWGPヘビー挑戦やドーム興業のセミファイナル務めたからな
ECW帰りの頃の単なる壊し屋みたいな試合してた頃からは成長してはいたんだろう 週刊誌とかケーブルテレビのダイジェストぐらいでしか
見てなかったニワカだけど、黒田の扱いがひどすぎた記憶がある
金本と冬木に手下にされ、それをハヤブサが助けるという構図ができあがってた。
せっかく良いモノを持っているんだしもう少し黒田をプッシュしてたら
もっと盛り上がっていたはず。 橋誠がノアが積極的に外と交わってたときWMFに出たけどもうWMFのレスラーと大人と子供だった
背丈は橋も大したことないが厚みが全然違う
全日ノアだと大きいイメージなんて無い橋でアレなんだものな >>583
分裂後とはいえ全日本に上がってる
新日、NOAHはお呼びがかからんかっただけだろ 中山の子供が成長して何故か邪道、外道、田中に似てきて
後に親子で2代目コンプリートプレイヤーズ結成とw >>583
各団体に上位互換の中堅居るのに使う理由無い 中山に犬のションベンぶっかけるのもあった
もしかしたら同じ試合だったかもしれん 大仁田のやってたことがエンタメで、
冬木のやってたのはただの悪ふざけだったから
エンタメやる演技力も力量もまったくない人が、
勘違いしてやっちゃったエンタメ 分かりやすいストーリーを付けるのは大事だと思うが、コア過ぎる人間にだけ受けて後はそっぽ向かれる内容過ぎた >>598
分かりやすくもなかったけどな
といっても複雑だった、って事じゃなくて
元々ヒールだった雁之助がハヤブサになった途端にマスクの重圧に耐えきれなくなるとか
ECW軍引き連れて会社とハヤブサ(H)批判してた田中が
抗争に何のケリも付けられないまま、なし崩し的にハヤブサと共闘とか
観てるこっちが全く納得出来ないアングルばっかりだった >>599
観てる方が違和感抱くアングルやる団体は、みんな駄目になるよな。 ってか見るたびに田中とハヤブサが対立してたり組んでたりと
あの2人の関係性が最後まで掴みきれなかったわ 試合内容で魅せられる選手が実はけっこういたんだからエンタメなんてやらなくてよかったのに そうなんだよね全日本の2軍とか言われたって全日よりFMが好きなファンが後楽園ホール埋め尽くしてたんだから下手な事する必要は当面はなかった >>601
それは大仁田、後藤でもよくあったことだと思う >>603
荒井の著書には新生当初はホ−ル満員だったけど、97年辺りはホ−ルでも6割くらいの入りで
新生当初の方針はもう限界だったと書いてあるから、エンタメ云々はともかく路線変更は必要だったと思う。 >>605
当初の路線が好きでこのまま行けば安泰だと思ってたので意外
路線が変わったから客が減ったんじゃなくて減ったから変えたんだね >>606
途中から大仁田が介入してきたから離れた客も結構いたと思う >>604
大仁田時代は知らんし、新生の頃からも立ち消えになった抗争はあったけど
エンタメのはアングルは流れに乗れない上に強制リセット感強すぎた >>605
新生はヒールが強すぎたからな。
大仁田の時みたいにスカッとしないから、
客が離れるのも無理はない。
すぐにハヤブサ無双は無理だから、
仕方がないとは言え、
参謀に用心棒的存在がいて、互角に戦えてたらなとは思う。
タラレバだけど、後藤を離脱させずに上手く使えなかったんかねえ。 大仁田後藤はくっついたり離れたりしてたけど、
一応、その都度納得いく理由はあったんじゃないかねえ。 >>602
いや、エンタメっていうか、
ストーリーは必要でしょう。 横アリ ジャッジメントデイ前に
永遠とバットエンドしてた印象が強い。 >>612
当時の松永とハヤブサは関係が良くなかったから >>614
なるほど
IWAみたいにカブキでも引っ張ってこれれば良かったね >>609
無理だったろうな
大仁田に次ぐNo.2の後藤を「上手く使う」なんて出来っこないから
全員嫌嫌でも後藤のイエスマンにならざるを得なくなる
スゲーつまんないアングル&試合になりそう いっつもハヤブサや黒田がTNRに酷い目にあわされてたな
それがビッグマッチのハッピーエンドに向けてのネタ振りなのならともかく、ビッグマッチでも同じように酷い目にあわされるパターンが多かった
もっとわかりやすい勧善懲悪のストーリーにしてたらよかったのに 田中に負けた冬木がごみ収集のトラックみたいなのに放り捨てられて
そのトラックに乗って田中が退場って演出は良かったと思う >>617
その通り。
あのメンツでは、ヒールが負けブックの飲みそうにないからね。
せめてビッグマッチだけでもベビーの勝利なら変わってたろうね。
早めにテリーファンクわベビーに引き入れたいところだった。 >>617
人数的にもベビーとヒールの戦力差がありすぎて、やられっぱなしだからストレス溜まるよな。 新生になって最初のシリーズ、メインでハヤブサ、ポーゴ軍に負け続きなんだね
これじゃ次は見に行かないよな
客は基本ハッピーエンドを見たいんだから >>621
ハヤブサを一躍有名にしたのがJカップだけど、
ライガーに負けた選手を、
ボーゴに勝たす訳にはいかんからねえ。
なかなか難しいところだ。
ファンの溜飲を下げつつ、
ハヤブサの成長ストーリーにできれば良かったのかも。
やっぱりベビー軍の駒が足りないなあ。
後藤が離脱後に「プロレス王国」で語っていたように、大仁田引退ずっと前に帰国させて、育てる方が、良かったのかも。 ベビーになると、罰ゲームみたいのやらされるから、みんなヒールをやりたがる。
みんなNWOになったWCWみたいなもんだな。 >>622
ポーゴは新日じゃジョパーだったし
そもそも新生当時のポーゴとライガーじゃファイトスタイルが違うんだから
別にハヤブサに負けても何の問題も無かったと思うけど >>624
ファンから見てそうでも、
レスラー自身が納得せんよ。
当時のFMWで、ポーゴを説得できる人間なんかいなかったろうし。 ポーゴの本に寄るとFMWとは他団体で活動してもいいけどピン負けは駄目って契約だったとか
FMWで給料貰いつつフリーで他団体に出てギャラを貰ってた
WARの札幌の天龍戦で寝ないで逃亡して子分の闘龍(現M・岸和田)がリンチされたのも
その契約の所為、結局FMWで田中と再戦して負けるまで引っ張った ポーゴは他団体に出る時にFMWとの密約を明かさずに出て居たため
多くの団体がポーゴにカマされる事態となった >>625
観客じゃなくてヒールに気を使ってケツ決めしてたんなら
そりゃ観てる方の不満も溜まるわな 外道の著書によると、FMWが冬木体制になってから
外道はハヤブサの次に高給にしてもらったらしいけど
辞める直前は夜中にポスティングのバイトもしてたらしいな もういっそポーゴがベビー転向してハヤブサ達と共闘して
冬木達からFMWを守るってアングルにすりゃ
ファンからも支持されたんじゃね? しかし当時は格下だった大日本プロレスが未だに生き残っているんだからな。
ハヤブサ対伊東竜二なんかもみてみたかった。 >>632
「FMWは絶対に潰さん、胸いっぱいのプロレス、どっちも大仁田さんの言葉、それじゃ何も
変わらないしダメだと思う。」みたいな事をマイクで言った時は格好良かったけど・・・・・
ZEN入り→大仁田を裏切ってノーリスペクト入りって、中川の行動は面白かったけど、
そんな程度じゃ大仁田のFMWは超えられないよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています