もしも新生FMWが存続してたなら
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ディレクTVが撤退せずに、ハヤブサに事故は起こらず、荒井社長に不幸がなければ・・・
現在はどうなってただろうか? J太郎が実況の斎藤さんにやたらと絡むのがウザかったが多分WWEのJRとキングのマネをしたかったのだろう >>328
元はFMWに来る前にFFFに参加表明してたからな冬木は。
インディー統一っていうのは常に頭に合っただろうが、結果的にその野望がFMWを潰してしまったね。 休憩時間のリラックス体操とかやらされてる若手が気の毒だった
特にサンポール >>334
エンタメ路線の
言い出しっぺの癖に一番棒読みだった冬木っていったい?
(キートン山田風に) 日本各地にローカル団体が無数に存在する今の時代から見ると、インディー統一なんて発想自体がズレてるよな。
既にその頃から始まっていた団体の乱立と細分化に合わせて事業規模を縮小していけば、でかい借金を背負うこともなかったのに。 ハヤブサの頃に、リング上を統一機構、3チームで抗争を始めた頃は、プロレススキルもあり、面白かった。 >>339
当時は新日本、全日本に次いで業界3位と言える立ち位置で、まさにインディー代表だったからな。ディレクTVもついて、そりゃ夢も見るわな。 >>277 これはほんと間違いな考え方だったよね。大仁田は今までに日本ではやってなかった
試合形式を見せてたからね、頭の柔軟性が新日系レスラーと違うよ。新日系は頭堅いから
ストロングスタイルを見せれば観客は来ると思ってたところあるからな。
デスマッチはもちろんルチャ、格闘技系、女子、普通の試合など1つの興業で観られたら
人気もでるよね。 >>344
>ストロングスタイルを見せれば観客は来ると思ってたところあるからな。
そうした思い込みの末に立ち上げて見事にコケたのがWJ
今になって思い返すと、WJもSWS派生の団体と大差なかったな
自分の価値を勘違いしてる輩にスポンサーが降って湧いた団体と言う点では
面子も大森に越中に建想と、統一感無かったし >>339
そもそもインディーなんてメジャー団体出てった奴が旗揚げして、またそこを出てった奴らが
また旗揚げ…ってのを繰り返して増殖していったんだから
そんなのを統一なんて出来るわけないんだよな
FFFだって統一機構なんて建前だけの「旗揚げさえ出来なかった」インディー団体でしかないし
そもそもあんなメンバーでインディーまとめられる訳がない 大仁田いた時からとっくに業界3位の位地にいたけどね
そう言われてなかっただけで
>>342
あんなもん作って、今後団体内チームの再編成とかやりにくくなるだろうにと思ってたら
案の定すぐ無かった事にされたな >>335
あの実況の斉藤さんて今何やってんだろう?と思ったら
番組製作のプロデューサーみたいなのやってんのな
女子プロとかWCW?だかのビデオでも実況やってたような ただ中途半端に規模のデカイ興行してたから詐欺師の格好の的だったそれに対応出来るフロントが不在で所詮インディー
持ち逃げされ続けたしホテル班とバス班で深夜に交代で寝るとか異常 当時凄い勢いで人気を伸ばしていたWWEのパクリも多かったよね
本当にそれが一番いけなかった、モロに横に並べて比較すると
FMWのショボさと下手さが際立って見えた まあ簡単に言えば冬木とFMWじゃ水と油なんだよな。
泥臭さを売りにして勢力を伸ばしたFMWをあんなしょーもないエンタメにしてしまったのは
今考えると勿体ないわ。
でもあれが教訓になったからこそ今邪道外道が裏方を支えている新日のエンタメは
成功してるんだよな。
冬木がやれなかった事を、邪道外道が今実行して実を結んでいる。 斎藤さんとJ太郎が「遅刻した遅刻した!」って言いながら車を入り口の目の前に置いて会場入りしたら
途中のハードコアの試合でその車ボロボロにぶっ壊される下りあったよな
もちろん本人の車じゃないんだろうが潰す用にいちいち車1台用意したのかな
やったところで「ちょっとやめてよおお!!」って落ち込むアナウンサーの絵が作れるだけなのに
変な金の使い方 >>353
エンタメって、別にWWEのスタイルだけじゃないよなあ。
猪木時代の新日や、大仁田FMWも日本人向けのエンタメだろう。
大体むさ苦しいタイプのレスラーと金がない団体で、アメリカ的なエンタメなんて上手くいくわけない。 >>353
正確に言うと冬木のやった事を反面的に学んだんだよな そういえば
パンクラスミッションの佐藤光留は
もともとFMWファンで大仁田の後継者目指していたらしいけど
もしもFMWに入っていたらどうなっていたのか気になる? >>349
全女のビデオでフミさんとの斎藤コンビ良かった そういえば怒り狂ったHがディレクTVのカメラ壊すなんていうのもあったな。
実況では1000万円とか言ってたけど、そんなわけないとは思うが。 車を壊したりってのは悪い仕掛けじゃないと思うけど、反感買ったのって見せ方が悪かったんだろうな
後、予算無いからそういうのは単発でしか出来ないから唐突にやっても観客おいてけぼりだった気がする 新日でもシンが馳の(?)セリカを壊すということがあった。
当然車検切れで廃車にするようなのを用意していたんだろうが。
当時は子供だったから相応にwktkしたものだ。 義人とか森田とかは、やってらんねーと思ったろうな
自分たちが組んだリングに、ゴミみたいなタレントやアイドルが
次々に土足であがってギャラかっさらっていくんだもん
ああいう奴らがリング設営、撤収を手伝うとは思えないし >>306
俺がFMW絶頂のとき、たまたま家族旅行で長崎に旅行に行って
タクシーで回った時に、運転手が雁之助のお父さんだった。
プロレスの話題になったとき運転手(本田さん)が、
「FMWのミスター雁之助って知っています? 私の息子で大仁田に
何回も熱心に誘われたんですよ」みたいに言われたんだよな。
もちろん、その人が本当に雁之助のお父さんだって証拠はないけどね。 >>353
泥臭さうんぬんの話で
思い出したけど
よく考えたら冬木は国際プロレス出身だから泥臭い側のレスラーだよね。
冬木がそこ自覚していたら
まだ上手く行っていたような気がする 怨霊って会社勤めしながら夢ファクトリーでプロレスやってたけど
FMWに誘われて会社辞めて、入団して
二年かそこらで潰れたんだよな 今日は会見乱入というハヤブサ魂を受け継いでる人がいるんだなという出来事があったな 中川浩二って高校時代にアマレスで関東三位になったらしいけど
卒業してからFMW入門するまでの四年間何してたんだろ
実はいい大学出てたりして また関東三位という微妙な経歴がメジャーになりきれない団体らしいというか
中川はいい選手だったけど >>369
正確に言えば最初夢ファクが怨霊を派遣してたんだよ。
自分達で興行が打てなくなってたから、選手派遣で何とか団体を存続させようとしたけどダメ
になって怨霊はスライドの形でFMWに入団する形になった。 >>355
武藤も言ってるけど猪木のスタイルはアメリカンプロレスだからな、結局は。
ストロングスタイルって見せてるだけ、言ってるだけで、昭和新日もエンタメプロレスだったし。 ハヤブサがヒールになる展開が見たかったな。
マスク脱いで、素の性格の江崎でヒールになるかと思ったら、中途半端なHに
なったのは残念だった。
後期に黒田かせヒールやった時期があったけど、ハヤブサが体調よければ
彼がやってたのかなとか何となく思った。 >>367
長崎といえば、雁之助の
「街は腐ってねぇんだよ!」は爆笑したわ
あと、あまり話題に出ないけど、クリーンプロレス同盟が好きだった >>376
まず、ライバルでベビーフェイスになれる奴がいない
雁之助や金村じゃヒールが染み付いてるし
黒田じゃ荷が重い、冬木みたいな腹出たおっさんが正規軍のエースじゃ話にならん
そう考えると田中くらいしかいないが、
江崎がヒールになったら団体内のヒール、ベビーフェイスの比率が一気におかしくなると思う >>378
ただでさえ、新生FMWって、ヒールに蹂躙される展開が多くて観ててストレス溜まる団体だったよね。ハヤブサがヒールになったら、やり返す場面すら一切無くなるわな。 >>379
冬木達が大仁田が育てたレスラーを潰しまくってるのを見て
離れていったファンも多かったと思う 新生FMWの雑誌記事の写真ってどれも何か暗いんだよね
赤いマットと黄色いロープも受けつけなかった ハヤブサ自体が辛気臭いマイクしか出来ないキャラだったしね
ホールでの新年の挨拶とか葬式テンションでとにかく暗い
ようやく、はっちゃけかけたH時代は色々勿体なかった >>381
あのケバいリングが、センスのないエンタメやってた
当時の団体のカラーをよく現してたと思う
華やかさを出そうとしてたんだろうけど
完全に裏目に出てたな >>382
でも、あの暗さと辛気くささもまた長所にできたと思うぞ
華やかで明るいイメージのメジャーに対抗するのに
全く逆の方向性で行くのは有効な手だった
血と汗の染み込んだ暗い色のリングで、泥臭い戦いを見せて
悲壮感に溢れたマイクでファンに訴えれば
大仁田時代からのファンの心を掴む事はできたはず メジャーとは真逆の方向性でやっていって成功したのがECWだったんだよな
だからFMWもECWをお手本にすべきだったんだけど
何を間違ったかメジャーの方のWWEを参考にしてしまった
それが大きな間違いだった ECWJAPANだけはちょっと面白かった
nWoごっこみたいな素直なインディー臭さは良い
OKポーズでウルフパックして投げキッスも気色悪くて良し >>386
だよね。
最初ECWが出て来た時はマジでそう思ったわ。 >>384
そりゃ最初はそれでもいいけど何年もとか存続で考えれば結局は詰んでたんじゃね?
悲壮感を団体の武器に、とか言い出したらやがて全日やノアへハヤブサは移籍してたと思うけどな
残った人間がまた辛気臭く「胸いっぱい」を訴えるしか出来ないんだから 2003年ぐらいまで行ってればライガーが参戦したり助けてくれてたかもしれん >>389
ハヤブサがあの怪我せずにずっとプロレスやっていたとしたら、どういう道を進んだかは分からないが
、でも飯伏幸太みたいな感じにはならなかった気がするな。
たぶん性格的な物で、もし怪我がなくてもあの後やれたのは5年ぐらいだったと思う。
全日やノアへの移籍はどうなってたか分からないが、大手団体の中堅みたいなポジションに
収まる事をハヤブサが望むとは思えんし、FMWが潰れた時点でプロレスから身を引いた可能性も高いと思う。 >>391
プロレスから身を引いて何するんだよ。
根拠が無さすぎる。
ハヤブサくらい華があったら、
全日はともかく、
新日やらみちのくやらでソコソコのポジションは与えられたろうよ。 人生との全日再協議参戦時は、のびのびやっていた印象。 >>382
やっぱりハヤブサは飛んでなんぼの選手なんだよなぁ。Hは黒歴史だと思ってる。まあ、マスク脱いだのは飛び技減らして膝への負担を減らすためだったみたいだけど、結局ウケが悪くて、またマスク被って事故ったんだよなぁ。 ハヤブサは基礎的な身体能力は高かったけど試合作るのはそんなに上手くなかったから飛べなくなったら悲惨なことになったんじゃないか?
スコット・スタイナーまではいかないと思うけど >>379
ヒールに蹂躙されるパターンってnWoの新日もやってたしみちのくもやってたし当時流行ってたんだと思う
ヒールターンのサスケも同様にこけてたし安易に思いつく方法ではあるけど難しい気がする
大仁田と後藤とか四天王時代の全日みたいな善vs悪じゃない方が続く気がする >>396
nWo自体物凄い人気があったからなぁ。今のロスインゴみたいに。みちのくの海援隊は、デルフィンが肉体改造してやり返すってストーリーになってたし。ブリブラは人気があるわけでもなし、蹂躙した挙句お下劣な仕打ちをしてたから、見てる方は辛くなっちゃったよね。 これだけは断言する
WARを追い出され行き場の無くなった冬木と邪道外道を入団させなかったらFMWは潰れなかったわ >>396
nWoは人気あったけど途中でだれたのは人気選手が皆nWoに行ってベビーフェイスに人気の選手が減ったからなんだよな
新日よりも層の薄いFMWでnWo的なことやるのはそうとう難しかったと思う >>396
みちのくはあれでガタガタになったんだそ
海援隊のさばらせ過ぎていつまでもやられっぱなしの正規軍にファンはドン引き、
結果二回目の両国興業は惨敗、一気に経営危機に
nWoは既にWCWで人気が確立してたユニットを輸入しただけで、
大した人気もないインディーのヒールに同じような事させても受ける訳がない
>>398
邪外は使い方次第だと思うが、冬木は本当に要らなかった
あいつはターザン後藤辺りとじゃれあってるのがお似合い >>399
日本のnWoは、アメリカ程酷くは無かった気もするけど。蝶野、武藤に対して本隊に橋本、健介はいたし。当時、日本にナッシュとホールが来たのに興奮したなぁ。 外敵が来て蹂躙されるってのも例えば新日に天龍が来たのとFMWに冬木が来たのではやっぱい違いすぎるわ 個人的には冬木も大好きなんだけど
悪役グループのボスよりもボスの横ぐらいが一番輝くタイプなんかなぁ >>398
雁之助が戻ってきてハヤブサとライバル関係築き始めてイイ感じになってきたところに
冬木がやってきて全てをぶち壊したって感じだった >>394
関係者が口を揃えて言うぐらいの練習嫌いで、酒もタバコもガンガンやる不摂生スタイルだからな。
センスだけでいつまでも出来るもんでもないという典型例よな、ハヤブサは。 >>405
別に練習すればレスラーとして良くなる訳ではないからな。
やっぱりセンスが一番だわ。
ただ、首だけはもう少し鍛えて欲しかった気はするが。あの事故を回避できたかどうかは別にして。 >>406
あの事故はどれだけ首を鍛えていてもダメだろ
あの日はロープも緩い感じがしたし、不運も重なったよな…
オスプレイがエプロンで後頭部うった時はドキッとしたわ >>408
・あの日、ハヤブサは40度近い熱を出していて体調が悪かった
・ロープの張りが弱く、バネが効かなかった
・移動がハード過ぎて、全員疲れ切っていた >>409
ありがトン。気の毒としか言えないけど技の危険性は自分で責任持たないとな。 ただ事故でそういうふうになってしまったから、怪我した原因を後出しで挙げているけど
ハヤブサのアレは試合前Vで死神が現れて「お前はもうじき終わる」みたいなアングルがあったんだよな
H時代も技受けてのアクシデント的失神から途中退場でハヤブサ復活の流れがあったから
試合中にわざと怪我するような動きをしようとしたようにも思えるんだけどな
まあ、あの技の流れでわざと失敗するような動きは絶対にないとは思うけど
試合後に苦しんで倒れるみたいなアングルはあったんじゃないかな >>411
それはさすがに邪推だろ
怪我するようなムーブを自分からするのはないと思う >>364
>新日でもシンが馳の(?)セリカを壊すということがあった。
この時のシンは「新日の冷遇のせいで精神面を患った」という形になっていて、
しかも、その手の病院を脱け出して現場監督の長州を追っていることになっていた。
もとより「狂人キャラ」のシンだから成り立ったところもあるが、当時でもギリギリの線で、
いつのまにか規制、規制のご時勢になっている今だったら完全アウトだっただろう。 >>397 >>400
デルフィンの土下座またくぐりはないよな。 みちのくの海援隊DXは強過ぎた
SASUKE組は悪乗りが過ぎた >>415
海援隊なんて最後の方はどいつもこいつも仲間入りして
茂木や半蔵辺りになると「強いユニットに群がってきただけの雑魚」って感じだったからな
その点では、ZENの大矢離脱➡正規軍の助っ人に って展開だけは良かったと思う >>416
大矢「ハヤブサ! ZENの野郎、ZENの野郎、一緒にぶっ潰そう!」
正規軍、ZEN、TNRがいて軍団抗争してた辺りがギリギリのバランスだったな。
その頃からブリブラとかやってたからアレではあったけど、大仁田離脱後の低レベルエンタメ路線の酷さと比べたらまだ全然マシだった。 >>405
やはりFMWにはターザン後藤が居なきゃいけなかったんじゃね?
新日も小鉄が目を光らせてたと言うし >>416
海援隊とSASUKE組ごっちゃにしてる。
半蔵は海援隊で茂木がSASUKE組な。 >>418
そのあたりから「男の中の男」と呼ばれるようになったんだっけ。 >>419
冬木が後藤を引っ張ろうとしてたのにな。
本人が拒否したのか、周囲が反対したのかわからんがポシャったな。
実現してたらもう少し何とかなったろうに。 >>420
茂木もサスケに妙な因縁つけて海援隊と組んでたんだよ
それでSASUKE組やりだしたらちゃっかりサスケと組んで
解散後も寒いちゃぶ台ネタのキャラやってた
まあ節操無いというか、良いように使われるだけの奴だった みんな冬木嫌いなんだな
俺は冬木見たくてfmw見てたけどなー
当時中坊だったせいもあってかブリブラも好きやったなー >>427
冬木は好きだけど、FMWには要らんかったわ。 俺も冬木は好きではないが、エンタメ路線をハヤブサらも賛成していたのだから冬木だけの責任ではないと思っている じゃあエンタメ路線で一番の戦犯は誰よ?
1.冬木
2.荒井社長
3.ハヤブサ
4.杉作
5.ディレクのヤマケン >>430
自分も杉作に一票
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