【どれが一番強い?】鶴田天龍組VS長州谷津組VS藤波木村VS前田藤原【彼らの全盛期】
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全日では盛り上がらんのがわかるな。
ナウがショボすぎる。
もっと後の時代ならまだ良かったが。
実際に90年にはそうなりかけた。
しかしカブキ離脱で鶴田の正パートナーに田上が。
それで世代闘争的な意味合いがなくなり。
でもあのまんま世代闘争が行われたら圧倒的に超世代軍が有利だし。
田上抜いて普通の軍団対抗戦で良かった。
実際にそれで全日は人気急上昇になったから。
天龍や谷津がいたら完全な世代闘争で盛り上がっただろうが。
そうなれば馬場は完全に茅の外で『ファミリー軍団枠』と。
しかしそうなれば新日みたいに外人が疎かにされたな。
ハンセンは重宝されただろうが。
またハンセンがナウに入れば面白い。
鶴田 天龍 谷津 ハンセンと。 藤原とカブキ
どちらもナウリーダーの年齢では無かったよね
しかも藤原はまだトップレスラーとしてのキャリアも浅いし ただけどラッシャーとカブキならカブキの方が半年ほど先輩なのでややこしい >>224
全日だと
ナウリーダーvs決起軍みたいな闘争になりそうだ。 S50年以前のデビューと以後デビューで分けると
馬場、鶴田、長州、カブキ、渕、R木村、大熊vs天龍、輪島、谷津、原、三沢、高野弟 たまにトンガとタイガー戸口が似てて分からなくなる。 この時代だと渕よりも石川入れたいが
この時期、輪島、石川にしろ原にしろ、半端な時期に居なくなるんだよなぁ。 消息不明だった伊藤正男が長州襲撃とかやったら、盛り上がらないか・・・ 輪島、石川の替わりは川田、冬木、小川か。
長州がいるなら健介もありか。
馳のデビュー戦の対戦相手も必要だ。 いつの間にか全日ヲタが妄想全開でキモいスレになってきたな >>195
猪木は一応、事実として付け人だった若手に大きなチャンスを与えている。
それをつかむかどうかは本人次第だが。
一方、馬場はほぼ若手にチャンスを与えていない。
越中によると「馬場は付け人はずっと付け人でいろ。新しい付け人に一から教え込むのが面倒だから。」という価値観の人だったそうだ。 >>234
長州が全日にいる85年頃の例えだから、川田、冬木、小川、健介はまだ若手。
もう少し上の高野弟、三沢タイガーあたりだろ。 高野俊かもっと全日離脱せずに真面目に練習してたら鶴田のパートナーになれたのにな。 「鶴田のパートナー」じたい数年後に意味をなさなくなるけどな 鶴田と俊二は似てるな。
体型、モッサリ感、寝るとマグロ・・・ 藤波木村は最強ではないが、プロレスを熟知した名コンビ。受けて受けて最後に畳み掛けるから強さは感じないけど老獪なチームプレー。
チームとしては鶴田天龍 長州谷津より良かったと思う。健吾も藤波と組んだ時は粘るからね。 藤波、木村組は、新日の大量離脱の後に組まれた印象が強いから、
ライバルチームがあんまりいなかったんだよね。
エリック兄弟や、マードック、スーパースター組くらい。
エリック兄弟は最初いい試合したけど、結局塩で、そもそもあんまり来ないし、
マードック組は地味。 実は藤波木村はジュニア時代もコンビ組んでヘビー級のタッグリーグ戦にも出ている。
猪木坂口やブロディスヌーカに勝ってる頃なら
鶴田天龍、長州谷津には、勝てないまでも負けないと思う。 85年のIWGP決勝は結果的にだが、あの結末で良かったと思う。
見事なサプライズだった・・。
ただ、その後シングルで一回もフォール取らせなかったの考えるとアレだが。 >>242
マードック、スーパースター組ですら地味だったら、
誰ならいいんだよ? 長州、谷津vsマシーン、高野俊の試合…謎の黒覆面がいたが、馬場、解説者、ファン、対戦相手もすぐに正体がキラーカーンと気がつかなかったな。 >>245
日本人のライバルチームがいなかったな。
前田木戸もライバルというよりは健吾が木戸にポカしたってだけで。 藤波木村のライバルはもともとマードックアドニスだったな。
維新やマシンのために外国人をないがしろにしたため他にめぼしい外人選手がいなくなった。
スーパースター、オートン、オーンドルフ、ブラボーなど80年代前半の中堅外人勢と抗争させたかった。
なお大量離脱前に藤波木村対キッドスミスなんてのが二度組まれ、二度とも藤波がスミスをフォール。
ジャパン勢リターン後は、ニューリーダーも年代にばらつきがあったんだから、
藤波木村長州 対 前田高野平田 とかやってほしかったよ。 藤波木村組の何が良かったのかさっぱりわからないし
タッグだと新日系はパッとしないな ただ、藤波木村組って抗争作って、またその同じカードで次が見たいと思わせるのがうまかった気がする。
相手が新日の若手組だろうが、猪木坂口組だろうが、外人組だろうが、しっかりサマになるのがうまい証拠。
鶴田天龍組って、どんな相手とでも単発なカードで終わってしまい、ほぼ抗争がない。
というか全日に鶴田天龍組と抗争作れる選手がないのが痛かった。全日の層が薄かった証拠。 藤波&木村は相手を光らせることができたな。
アメリカのタリー・ブランチャード&アーン・アンダーソンみたいなチーム。
鶴田&天龍、長州&谷津は攻め中心で相手に光らせてもらって完勝するチーム。 >>252
ザ・ジャッカル、クリス・アダムス組みたいなコンビ相手にも名勝負したよな。
ただ、逆にニューリーダーコンビが弱く見えたとも言われたがw 254濁し だが、
藤波も木村も長州みたいな怖さがなかった。 >>251
体格が恵まれてない分受けて受けて最後は畳みかけて逆転勝ちというのがこのコンビの特徴。
強さはないが老獪さではナンバーワンだよ。 でも藤波と木村で決定的に違うのはプロレスの上手さかな
木村は間が悪すぎる 長州なんて勝ちブック貰えなかったらただの冴えないズングリのデブだろ
大型外人勢にも舐められてたし
谷津も似たようなもの
それなら前田藤原の方が怖いわな 藤波木村vsジャッカルアダムスが20分台
で、前田はその外人2人にシングルで数分で圧勝w
何か前田帰ってきた途端微妙な扱いになったよな 昔は受けることがクローズアップされなかったから健吾は受けすぎでだらしないと思ってた。
ただ、前田の蹴りを正面から一番受け続けたのも健吾だった。藤波や長州は直ぐ斜め向いて正面からはほとんど受けない。
今なら健吾は再評価されていいと思う。
健吾がいたから前田は強く見えたわけだし。 86年8月両国で藤波・木村vs前田・藤原のIWGPタッグ戦組まれたけど、藤原の怪我で木戸に変わったよね。
表向きの理由は藤原の怪我だけど、本当は前田・藤原だと木村が壊されてしまうかもしれないので、新日側の意向で木戸に変わったような気がする。 前田の相方としては藤原も木戸もイマイチ。もちろん高田山崎も違う気がする。
やはり前田と組むべきは佐山しかいなかった。戻ってきてからはジョージ高野であろう。 >>262
健吾と藤原は何回もシングルやってるしそれはない。 維新軍全盛期なら、
長州・谷津(ラリアット)藤波・木村
になるはず。
新日フロントは木村や前田を疎かにしたツケにあとで苦しむわけだ。
本来なら、
野上(でこぴん)長州
これくらいでいい 鶴田が新日ドームに上がったとき
ジャンボラリアットに行って木戸に脇固めで切り返されたのって
映像よく見ると
普段右腕のラリアットが、この時は全部左だってことに気づいたw 鶴田は、案外と人の技を受けてやるんよ。
わざとヘッドロック→バックドロップとか、そこらへんは全日らしさ。
脇固めだって、一応は木戸を見て見せ場を作ってやったんだろ。 >>マードック、スーパースター組ですら地味だったら、
誰ならいいんだよ?
マードックはアドニスの方がよかったな。スーパースターが地味なんだよね。好きだけど。
エリック兄弟がもっと来てくれてればね。
クリス・アダムスはジノ・ヘルナンデスが直前に亡くなったのが痛かった。 中堅どころのベテラン木戸をトップの鶴竜といい勝負させちゃうのはやり過ぎ。天竜なんか脇固めで負傷するし。
やっぱ格って重要なんだなと思った 木戸が鶴田にかけた脇固めは全部 左腕のジャンボラリアット。
鶴田のジャンボラリアットは普段は右。
つまり事前に取り決めがあったってことだな。
左でラリアットしに行った時は脇固めokと。 >>272
格ってどうやって作るんだ?
プロレスの格って作り物だからな・・・ >>中堅どころのベテラン木戸をトップの鶴竜といい勝負させちゃうのはやり過ぎ。天竜なんか脇固めで負傷するし。
やっぱ格って重要なんだなと思った
木戸は地味に橋本からもフォール取ったりしてるし、
意外なところでアップセットがあるのが面白さの一つでもあるだろ。
全日なんか格が固定しすぎたから激しく、危険にって方向に行くしかなかった。 格でなく、人数と人気だろう。
危険ではない。激しくだよ。
新日の過激がまやかしだからって全日を危険呼ばわりすんなよ。 >>危険ではない。激しくだよ。
同じことだろ。「もっと激しく、もっとエグイ角度で・・・」とかさ。
四天王プロレスの時代なんかモロにそう。
外人ルートが狭まってメンバーが固定しちまったせいもあるが、
冒険が出来なかった弊害でもある。
同じカードを連発して、テーマも作れないと激しくせざるを得ないのもあるが、
番狂わせを利用して面白くする発想がないというか、
負けブックを頑として拒む奴もいたからな。 S52年の相撲タッグリーグ戦
輪島・魁傑
貴ノ花・若三杉(のちの二代目若乃花)
北の湖・増位山
旭国・黒姫山
三重ノ海・鷲羽山
高見山・富士桜
優勝は上位三チームのどこかだな。 >>280
渋いね、渋すぎる!
80年ごろの月刊プロレス投稿欄に、鶴田=2代目若乃花、藤波=千代の富士
って書いてる人を鮮明に覚えている スレチだけど、千代の富士に格闘技やらせたら凄い選手になっただろうね 288庭は?だが、
木村健吾がもっと意欲的なら長州、藤波、木村で三銃士になったかも。
同格として売り出されて。 >>1
ケツ決めブックなしで仮定して、
ガチならレスリングで長州谷津組が一番強い。
キレたら前田藤原組が勝つ可能性が高い。
鶴田はだめだ。 >>289
長州 「オマエ、鶴田を甘く見ない方がいいぞ」 アマレスの磯貝氏「鶴田、谷津、長州の三人の中だとガチなら一番弱いのは鶴田」 前田のパートナーが藤原って釣り合わなくない?
藤原は木戸、前田は佐山とコンビだった。 UWFで一番多かったコンビは同世代のタッグだったと思う。
何シリーズの開幕はタイガー久々の敗戦となった「藤原・木戸vsタイガー・前田」
このカードは何回か行われているし、
タイガー・前田vs高田・山崎、藤原・木戸vs高田・山崎も数度。
前田と高田のコンビってUWFであったかな。外人勢と対戦した時ならあったかも。
UWFでの前田藤原は無限大記念日でタイガー高田と対戦した時くらいしか思いつかない。
その意味ではタイガー(佐山)と前田のコンビのほうがしっくりくるわな。 長州も、やる前は「自分の方が鶴田より上だろう」って思ってたんだよ。
ところが実際にやってみたら・・・・・・・
長州 「オマエラ、鶴田を甘く見ない方がいいぞ」 というか長州自体がカスなわけでw
ガチ童貞の前田に蹴られて撃沈するようではねぇ 鶴田がいまいちだったのは馬場のせいでもある
NWAタイトルをとらせなかったし
馬場自身も最後まで鶴田に負けなかった >>299
他のレスラーなら全日を飛び出して、フリーになったり団体作ったりして自分で道を切り開こうとするが
鶴田は自分から何もしようとしなかったので、馬場のせいだけではないな。
やる気がなかった通田に問題あり。 301美令だが、
鶴田は野心とか向上心がなかったかんな。 木村健吾は好きな選手だったけど、
さすがに鶴田天龍とだったら、藤波長州だろ。
まだ、鶴田谷津だったら藤波木村でいいだろうが。 鶴龍がダントツ。
鶴田谷津、長州浜口、藤波木村、前田藤原ならおもしろいか…
いや、やっぱりキムケンがどうしても1枚落ちるなぁ。 【天龍プロジェクトPresentsトークイベント第8弾! 】
「天龍源一郎VS藤波辰爾 トークバトル」
激闘を繰り広げた炎の飛龍・藤波辰爾選手と風雲昇り龍・天龍源一郎のWドラゴントークバトルがついに実現!! https://proresu-today.com/archives/74334 谷津は悲運のレスラーだよね
金メダル確実と言われたモスクワ五輪はボイコットで流れちゃうし
プロになってからもアマレス時代の実績からそれなりの舞台は用意されたが
残念ながらプロレスラーとしての華には欠けたからイマイチ、ブレイク出来ず仕舞い
谷津が若い時にMMAがあったらな、とつくづく思う
谷津なら間違いなくMMAでも通用したでしょ
谷津自身もYouTubeで「俺が若い時にMMAがあったら絶対そっち行ってた」って言ってるし
40過ぎてから参戦したPRIDEでは負けはしたが
グッドリッジにあれだけボゴられながらも最後まで倒れはしなかった姿には
‘プロレスラー魂’を見せてもらったが このスレ見て、ああ確かに(可能な状況なら)前田・佐山組は見てみたかったなと思った。
86年に出戻りした新日マットだと、恐らく佐山はヘビー級枠に組み込まれたと思うけど、
この2人が組んだらより明確に「UWF」という色が打ち出せただろうね。
藤波・木村VS前田・佐山
猪木・藤波・木村VS前田・佐山・藤原
いやあぜひ見たかったなあ〜 全日の興行なら、ブック上、鶴田天龍組なんだろうけど
その全日内ですら、暮れの最強タッグ最終日のメインエベントは
鶴田組ではなく長州谷津組だった現実があるからな
まあ、いずれにしてもガチなら鶴田天龍組は前田藤原組の
打撃と関節技の対応ができないから弱いだろうな >>1
この中で自分以外の全選手と対戦経験があるのは天龍長州健吾か? こんな馬鹿スレ、リアタイで見てたヤツが立てたんじゃないな 「強いんだろうけどマヌケに見えたレスラー」だったら
鶴田と谷津が1・2位 この時期ならナガサキポーゴ組
カーンマシーン組も入れてほしい >>306
猪木は参加せず、坂口に変わるかしただろうね
ジョージ参加かもしれない 木戸は坂口にシングルで勝っていると言っているのと同じ >>4
プロレス以外の格闘技をいくら本格的にやっても意味ないけどね。
谷津なんてあの程度じゃない。
プロレス前は格闘技経験無い猪木にボロボロに負けてますよ。 >>1
この中で、自分以外と対戦しているのは健吾だけか? >>322
御前 確認、拝読、糞馬鹿野郎、>>321記載也。
全員対戦経験者、長州 谷津 木村、三人。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています