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【平昌五輪メダルラッシュよりおめでたい】ジャンボ鶴田109【ミュンヘン五輪2試合連続失格負け】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0871お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
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2018/04/12(木) 22:51:29.02ID:HEJkg6H/0
天龍革命って、長州軍との絡みで天龍が光ったんだよ。
長州らが全日マットに上がってなければ天龍革命もなかった。
その長州が去った後、そのあとで天龍のほうが、なにもしない鶴田を巻き込んで、
「やる気がない鶴田をやる気を出させて見せる」と天龍が鶴田を光らせたのであって
鶴田が天龍を光らせたわけではない。
鶴田には革命も何もない、なにもしていない。

三沢の場合は、観客動員に結びつかない人気薄の鶴田をメインから降ろして
三沢たちの四天王プロレスに譲っただけ。
それによって、鶴田がメインのころは地方はガラガラだったのが、四天王プロレスでは地方会場まで満員になったんだから
いかに鶴田が人気なかったかがうかがえる。
0872お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
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2018/04/12(木) 22:54:47.80ID:HEJkg6H/0
>>870
>鶴田に悔しさがあるんだろうね

いやいや、ないだろ。そもそもカーンはWWFでメインエベンター任されるヒールだったし
全日のマットでも鶴田相手にニードロップで鶴田を失神させて格の違いを見せつけてたわけで。
0873お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
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2018/04/12(木) 22:56:09.34ID:HEJkg6H/0
鶴田によって光って有名になった外人レスラーっているか?一人もいないだろ。
0874お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
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2018/04/12(木) 23:06:04.14ID:HEJkg6H/0
例えば、ケンドーナガサキがこう言ってる。
「俺は猪木と試合していて、すごく合ったね。猪木は相手を光らせてくれて、自分も光る試合を作れるからね。
シンのような無名だった外人でも光らせてあっという間にトップ外人に出来たでしょ。
ようするにプロレスがうまいんだよ」

ところが鶴田の場合、谷津が言うように
「俺らが鶴田を強く見せてたんだよ。
俺らが動いて、鶴田って強いんだって見せてやってたの。
鶴田って(相手を光らせようとしないで)自分を出すだけだからw
言い換えると鶴田は協調性ゼロってことw」
0875お前名無しだろ (ワッチョイW ff58-3ItH)
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2018/04/13(金) 00:50:00.63ID:t/njV68z0
まあ、鶴田はオリンピックレスラーだからな。
強さを隠しようも無い。

ジャンボ鶴田は日本人歴代最強のプロレスラー。
0876お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
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2018/04/13(金) 00:56:46.44ID:zbJqkk/E0
アマレスの磯貝氏「アマレスの実力では鶴田は谷津、長州よりずっと弱い。
鶴田はレスリングを知らないし、技もない」
0877お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
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2018/04/13(金) 01:21:04.86ID:zbJqkk/E0
ビル・ロビンソン「鶴田のことは(アマレスで五輪に出たという)話には聞いていたが、
実際、道場で鶴田とはグレコスタイルでもやってみたが、
鶴田はレスリングのベーシックな部分をちょっと身につけた程度で、たいしたものではなかった。(笑)」

オリンピック出場レスラーくくりにしても、鶴田は最弱じゃないか?
すくなくともサンダー杉山やマサ斎藤らより、鶴田のほうが絶対弱いし、レスリング技術もない。
0879お前名無しだろ (ワッチョイ cfdb-ZxLv)
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2018/04/13(金) 06:57:57.03ID:WCrSeHGd0
>>873
マーテルは鶴田によって格上げされただろ
鶴田戦が決まる前はAWAからリリースが決まってたみたいだしな(笑)
0880お前名無しだろ (スプッッ Sd1f-cREd)
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2018/04/13(金) 08:27:08.87ID:0U2OpgMed
「五輪に出場した」経験だけが売りの今井メロ鶴田
0881お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-7IXH)
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2018/04/13(金) 17:43:56.44ID:4tgl0puw0
>>ゆえに小型パワーファイターの長州は大型の破壊力を売りにする外人に名勝負がない。

長州は新日復帰後は大型選手ともいい試合してたと思うけど。
俺は長州vsベイダーの方が、鶴田vsブロディよりは面白かった。
そーゆー人も多いと思う。

鶴田は大型選手に見劣りしないが、試合はつまらないって感じ。
0882お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-7IXH)
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2018/04/13(金) 17:46:34.81ID:4tgl0puw0
>>ところで、鶴田のラリアットが大型に通用してないって?
ロードウォリアーズには十分な説得力あったと思うぜ。

長州もウォリアーズとはいい試合してなかった?
長州、谷津vsウォリアーズは、一番ウォリアーズ追い込んでたと思うぞ。
0883お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
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2018/04/13(金) 18:17:45.49ID:SC88dS5k0
>>882
鶴田のラリアットの話なんだよね。
長州はタッグなら大型相手に試合を作れたということでしょう。
チームとして相手を追い込んだ話ではない。
0884お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
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2018/04/13(金) 18:26:07.44ID:SC88dS5k0
>>881
試合の感想は人それぞれだけどさ、
長州xベイダーの比較なら鶴田xブロディより鶴田xハンセンかな。

ベイダーはハンセンとの試合で、せっかく株を上げたのに長州と互角のブックで株を下げたよ。
長州にとっては良い試合だったのかも知れんがベイダーを光らせていない。
ブロディは鶴田との試合で全く株を下げていない。
0885お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
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2018/04/13(金) 20:28:47.19ID:SC88dS5k0
藤波や猪木ならベイダーのパワーを引き出し上手さや技で対抗できるけど、長州は小型パワーファイター。
大型と小型パワーファイターが互角に試合すると大型の魅力が半減してしまう。

鶴田の場合大型だから大型通しの対決で、試合結果に関わらず相手の魅力を落とすことにはならない。
0886お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-7IXH)
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2018/04/14(土) 01:05:14.45ID:jXnkZ/hR0
>>884

鶴田とブロディ、ハンセン・・・まあ、どっちでもいいんだけど、「互角」ってだけで面白い試合ではなかったと思うんだよね。
特にハンセンなんかは鶴田といい試合したことなかったんじゃねえの?

ベイダーは長州に負けて評価は別に下がってないだろ。
その時ベイダーは新日では無敵で長州が必死になって止めたって感じだし、
「負けてもなお強かった」って感じだしね。

まあ、大型選手との対戦に関していえば、長州より猪木や藤波の方が上手かったけど、
この二人はプロレス史に残る「名人」だからね、しょうがない。
0887お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-7IXH)
垢版 |
2018/04/14(土) 01:08:42.68ID:jXnkZ/hR0
>>883

ラリアットの話にしても、別にそれでフォール取れたわけじゃないしな。
鶴田はホークにラリアットでフォールされてた気がするが・・・

単発で凄い技出すことは確かに鶴田はあるね。
でも、その後のつなぎが悪いから、なんかもったいない感じはあった。
0888お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-7IXH)
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2018/04/14(土) 01:10:57.69ID:jXnkZ/hR0
>>ベイダーはハンセンとの試合で、せっかく株を上げたのに長州と互角のブックで株を下げたよ。

長州がベイダーに勝ったのは、ベイダーがハンセンと戦う前だったんじゃなかったっけ?
まあ、その後も当たってたかもしれないけど。
0889お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-7IXH)
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2018/04/14(土) 01:30:09.69ID:jXnkZ/hR0
888の訂正。

長州がベイダーにフォール勝ちしたのはハンセン戦の半年後だったね。すいません。

ただ、前年にも何度かベイダーと対戦していい試合してた。
何度か負けて、リングアウト勝ちかなんかでやっと勝ったんじゃなかったっけ?
この頃から長州は結構いい試合続けて、一時期落ちた評価を取り戻してた。
0890お前名無しだろ (ワッチョイW ff58-3ItH)
垢版 |
2018/04/14(土) 07:41:30.02ID:0jAAPslA0
まあ、新日道場無敵の
長州は鶴田に悶絶ヘロヘロにされたからなあ。
0891お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
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2018/04/14(土) 20:29:41.88ID:bcxHZvBr0
>>889
ベイダーはデビューが悪くプロレスファンからの支持がいまひとつだった。
プロレスファンがベイダーを評価したのがハンセン戦からだ。
新日のレスラー達はかつてのハンセン、ホーガンを輝かせた能力を失っていたんだよ。
ベイダーが現在の評価になるのは新日を出て最強ギミック高田との対戦以降からだろう。
ベイダーがハンセン、ブロディ並みのレスラーと評されるのは新日を出てからで、
長州が勝ったり負けたりした試合はさして評価すべきものではないと考える。
新日、長州ファンからすると良い試合なのかも知れんがねw
0892お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-7IXH)
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2018/04/15(日) 12:10:35.19ID:r+2QmYci0
>>891

ハンセン戦は確かに凄かったけど、その前からベイダーは外人のエースだったぞ。
その頃ハンセンの方がちょっと凄味が落ち始めてたけど、ベイダー戦後かつての勢いをとリ戻した。
あの試合はハンセンにとっても大きかったと思うぞ。

>>新日、長州ファンからすると良い試合なのかも知れんがねw

そんなの鶴田の試合なんか全部そうじゃん。
そもそも長州戦も微妙だったのに、何年も経ってから鶴オタが騒ぎ出したし、

鶴田とハンセン、ブロディの試合なんてのは、間延びして退屈な試合が多かったけど、
鶴オタにとっては「パワーの真っ向勝負」とかでいい試合なんだろw
0893お前名無しだろ (ブーイモ MMff-3ItH)
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2018/04/15(日) 14:24:30.72ID:0GlOHXDaM
新日オタはスピーディでないのを嫌う傾向がある。
0894お前名無しだろ (ブーイモ MMff-3ItH)
垢版 |
2018/04/15(日) 14:25:52.10ID:0GlOHXDaM
ハアハア、ドタバタ、バシンバシン、何だこのヤローかかってきなさい。
これが新日オタ。
0895お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-UAiO)
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2018/04/15(日) 15:52:24.48ID:e9Iyj6r+a
>>893
全日オタは肝炎感染デスマッチのバイキンプロレス以外は偽物のプロレスって言うんでしょw
0896お前名無しだろ (ワッチョイ 13f2-LJHW)
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2018/04/15(日) 16:31:55.76ID:Qviuzacp0
だらしない肉体でもっさり動くのがすきだからな鶴田ヲタは

>>894
これやってたのが四天王プロレスと言うね
だから鶴田ヲタは鶴田のいない時代のプロレスろくに知らないという
奇形プロレスヲタになってる
0897お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
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2018/04/15(日) 19:23:59.33ID:o17T8bj10
>>892
ベイダーがハンセン戦で株を上げたのは、新日の外人トップでも評価が低かったせいだよ。
ゆえに新日内における新日ファンのみにしか評価されていない存在ということ。

方やハンセンだが、凄みが落ち始めたポイントを上げると、
AWAチャンプになり、不器用にセルする試合を覚えたこと。
次に、ホーガン、ベイダー戦のパワーファイトで押し込まれたことが大きい。
だが、そこはハンセンなんだな。人気の地盤がその頃のベイダーと全く違い、
ホーガン、ベイダー戦でもファンを魅了させる試合をしたということだ。

結果的に人気の地盤が不足しているベイダーがハンセンと互角に立ち回り評価を上げた。
ハンセンは人気の劣るベイダーを光らせたが、かつてのアンドレ戦のように自身が光る試合ではなかった。
しかし、そのベイダーだが、せっかく評価を上げたのに長州小力に負けたりして、また元に戻ってしまう。
これを
>>>新日、長州ファンからすると良い試合なのかも知れんがねw
という事だ。
0898お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
垢版 |
2018/04/15(日) 19:30:44.54ID:o17T8bj10
新日のスピーディーなプロレスというのは、
主に長州がメキシコで覚えたハイスパットなプロレスであろう。
丁度、ヘビーに転向した小柄の藤波がいたからブレイクしたが、
大型に対しては光るものが無かった。
ベイダー戦ではブックで勝ちをもらっているが、長州の持ち味を発揮して勝ったというものではない。
0899お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
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2018/04/15(日) 19:38:09.58ID:o17T8bj10
鶴田だが、ブロディやハンセン戦のよこで天龍や超世代に対して見事な試合をしている事が大きい。
エースの鶴田がブロディやハンセンに力負けしない設定が出来上がっているのだ。
ブックの上で無理が無く、後に最強と言われるのもこのためだ。

しかし、鶴田にへばった長州がベイダーに勝つにはブック上無理がある。
ベイダーはせっかくハンセンで株を上げたのが台無しになってしまうわけだ。
0900お前名無しだろ (ワッチョイW ff58-3ItH)
垢版 |
2018/04/15(日) 21:14:09.21ID:o6S7Y5zD0
そもそも新日はマクガイア兄弟や増殖マシーン軍団、海賊男、と
ゲテモノ、グロ路線だからなw
0901お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-FHGt)
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2018/04/15(日) 23:00:01.92ID:r+2QmYci0
>>ゆえに新日内における新日ファンのみにしか評価されていない存在ということ。


そのころ新日にしか出てないんだから、そんなもんだろ。
ベイダーの登場が87年末で、ハンセン戦が90年2月。
短期間でトップ外人に登り詰めてるんだから、すごいとおもうけどね。

ブロディも新日で猪木と戦うまではブロディでは客が入らなかったんだし。

ハンセンの場合、アンドレ戦もそうだが、絶対外せない試合で期待以上のものを見せたのは大きい。
このあたりが鶴田やブロディとの差ではある。
0902お前名無しだろ (ワッチョイW ff58-3ItH)
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2018/04/15(日) 23:17:58.93ID:o6S7Y5zD0
鶴田とインター戦で戦い、ハンセン、ブロディで全日で名を馳せたからこそ
新日でうれたんじゃねえかよ。ブロディはwww
しかも誰もピンできずw
0903お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-7IXH)
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2018/04/16(月) 00:01:39.81ID:JJ7WygWY0
>>ハアハア、ドタバタ、バシンバシン、
これが新日オタ。

その後の全日やノアもそんな感じなんだけど。
その上引き出しがないからチョップとエルボーの打ち合いばっかりで。

>>何だこのヤローかかってきなさい

「かかってきなさい、かかってきなさい」って人、ノアにいたよね?
鶴田2世だっけ?
0904お前名無しだろ (ワッチョイW ff58-3ItH)
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2018/04/16(月) 05:59:07.61ID:/aEEKMRJ0
>>903
新日 = ハハアハハア、ドタバタドタ、*#@?!>?!xxxxこのヤロー?{[…£!?!!!!

こうすりゃ納得か?ww
0905お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-7IXH)
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2018/04/16(月) 16:19:27.07ID:JJ7WygWY0
>>903

納得も何も、よっぽど悔しかったんだなってしか思えんわwww
0906お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
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2018/04/16(月) 18:16:59.13ID:NprGSJnW0
>>901
>短期間でトップ外人に登り詰めてるんだから、すごいとおもうけどね。

デビュー戦覚えていないんかw
いきなりトップの活躍で観客の反感かったんだろ。
たけしのせいにだけすんなよ。
新日レスラーがトロイからいけないんだよ。
つか、新日レスラーがだらしないないから短期間でトップになれたんだけどな。
ベイダーを光らせる日本人がいないから簡単にトップになってしまったのも当然。
ベイダーはだらしない新日レスラーのファンのみにしか評価されていなかった。

もう1度言おう。
>>ゆえに新日内における新日ファンのみにしか評価されていない存在ということ。
0907お前名無しだろ (ワッチョイ 13f2-LJHW)
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2018/04/16(月) 18:23:56.21ID:3i5qipUk0
ベイダーは高田戦で人気出たとかトンチンカンなこと抜かすのもいたし
鶴田ヲタはほんと病気だな
トロイって鶴田の愚鈍プロレスで大喜びするやつが言うセリフかよ
0908お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-UAiO)
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2018/04/16(月) 19:26:02.69ID:t/sDBUwMa
>>904
コミックプロレスの全日には全く関係ない状態だな。
0909お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-UAiO)
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2018/04/16(月) 19:26:59.43ID:t/sDBUwMa
>>906
だらしないのは鶴田の肉体だろw
0910お前名無しだろ (ワッチョイ cfdb-ZxLv)
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2018/04/16(月) 19:45:33.33ID:SQvACauX0
>>909
だらしないのはナマポのお前だろ(笑)
0911お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
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2018/04/16(月) 20:27:47.15ID:vOYIEm1I0
ベイダーもハンセンもブロディも猪木が光らせたな。
ブロディなんて全日では地方会場の入りがガラガラだったが、
新日での一年間は地方会場まで満員になって、ようやくトップ外人になれた。
一方、鶴田が光らせた外人レスラーは一人もいない。
0912お前名無しだろ (ブーイモ MMa7-3ItH)
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2018/04/16(月) 22:55:23.13ID:GWAw/IMXM
全日の最強外人引き抜いて
光らせたとかデタラメ言うなよw
0913お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-FHGt)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:23:50.78ID:JJ7WygWY0
>>904

つーか全日って団体そのものが新日で流行ったことを後追いしてるだけなんだから、
新日揶揄しても「それって全日じゃん」って言われるだけなんじゃないの?

>>906

そのトロイ新日から引き抜いたハンセンもベイダーも最初からトップ扱いだった気がするんですが・・・
0914お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
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2018/04/17(火) 00:28:22.22ID:+/l9dpPH0
>>912
何度も言わせんな
全日ではブロディがメインのシリーズは地方会場でガラガラ
鶴田や馬場はブロディを光らせることができなかった
地方まで満員になったのは新日に移籍したおかげ
0915お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
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2018/04/17(火) 00:38:03.43ID:+/l9dpPH0
馬場…東洋の巨人
猪木…燃える闘魂
藤波…炎の飛龍
長州…革命戦士
天龍…ミスタープロレス

鶴田・・・善戦マン、やる気が見えないサラリーマンレスラーw

鶴田が人気のないダメレスラーだったのがファンが言うニックネームでもあきらかw
0916お前名無しだろ (ワッチョイW f365-3ItH)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:49:41.94ID:8PLxHvMC0
ハンセンは新日が育てたなんてでっち上げの極み。

ハンセンがブレイクしたのは比類なき必殺技のウエスタン・ラリアットを
引っさげてきたからだ。断定する。
当時、あれほどの威力と説得力のある技は他になかった。
腕を相手の首にぶち当てて、吹っ飛ばし頭からマットに叩きつけられる衝撃。

ハンセンはラリアットでのし上がったのさ。
0917お前名無しだろ (ワッチョイW f365-3ItH)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:50:47.84ID:8PLxHvMC0
>藤波…炎の飛龍

こんなネーミングは、「無い」www
0918お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:52:08.42ID:+/l9dpPH0
>>917
無知が、炎の飛龍でググレカス。
0919お前名無しだろ (ワッチョイW f365-3ItH)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:56:01.64ID:8PLxHvMC0
>>914
だから、新日にブロディが初来日してたら新日はブロディを
売り出すことなんぞ出来やしないよww

あくまで全日最強外人だったから客が入ったっての。
鶴田はブロディを光らせていたぞ。何言ってんだ。お前全日を見てないだろ。
新日オタの特徴は新日以外は見ないってとこだなwww
0920お前名無しだろ (ワッチョイW f365-3ItH)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:57:46.01ID:8PLxHvMC0
>>918
高橋に名指しで劇弱暴かれた藤波に用はないよww
0921お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:59:00.31ID:+/l9dpPH0
>>916
>ハンセンがブレイクしたのは比類なき必殺技のウエスタン・ラリアットを引っさげてきたからだ

はっきり言って、新日初来日時には、ラリアットなんて誰も知らず、
ハンセンがはじめてラリアット出した際、実況席が「これです!これがウエスタンラリアートです。」と言っても
ほとんどの視聴者は「は?どれ?これ効くのか?」みたいな感じだったのを
あっという間に説得力持たせたのは、猪木をはじめとする新日勢が
ラリアットの洗礼を浴びるようにセルして、ハンセンを光らせたからに相違ない。

全日の場合、ハンセンのラリアットの吹っ飛んでセルして見せない馬場や鶴田とかだと
いっこうにハンセンは光らなかっただろうし、ラリアットもここまで有名な技にならなかったと思われw
0922お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
垢版 |
2018/04/17(火) 01:03:57.78ID:+/l9dpPH0
>>920
高橋は、藤波の新日社長の時に、警備会社をやりたいと相談に行ったのを断られて
陰険に根に持ってるから藤波を悪く書いてるだけw

一方、全日で鶴田の人間性をマジで悪く言ってるのは
倉持アナやカブキ等、挙げたらきりがないぞw
0923お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
垢版 |
2018/04/17(火) 01:13:18.45ID:+/l9dpPH0
ちなみにハンセンの新日初来日での放送試合はDVDで見れるが
のちのラリアットに比べ、完成度が低くてラリアットというよりクロースラインみたいなだけで
のちのラリアットのようには威力がないように見える。
音声解説でハンセンも「この頃はまだラリアットは完成してないな。
その後、試合をかさねていくうちに、猪木らニュージャパンのレスラーたちが俺のラリアットの格をあげてくれた」
0924お前名無しだろ (ワッチョイ b3fd-FHGt)
垢版 |
2018/04/17(火) 01:17:48.32ID:+/l9dpPH0
さらに、ちなみにハンセンが全日再登場した際、
ブロディ、スヌーカ組のセコンドに現れた有名な試合だが
その時場外でハンセンはテリーファンクにラリアットを放つんだが
テリーが顔の前に腕で防御していて、そのしぐさに
「新日ならラリアットは正面で受けるぞ!」「レスラーならちゃんと受けろよ!」「全日はやっぱ駄目だw」とか
当時言われたのもまた事実。
0925お前名無しだろ (ワッチョイ cfdb-ZxLv)
垢版 |
2018/04/17(火) 06:23:56.56ID:+ebmHfho0
>>922
新日退団の挨拶に行ったのに社員全員に総シカトされた藤波の人間性(笑)
0926お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-7IXH)
垢版 |
2018/04/17(火) 14:16:13.72ID:MuORCnbf0
鶴オタはブロディが新日にエース待遇で移籍したことを随分言ってるけど、
ハンセンが全日に移籍した時なんて、そんなもんじゃない救世主扱いだったんだけどな。

新日の時とは違って選手の大量離脱とかも全然なかったのに。

挙句、全日出身を強調するために過去の試合何度も流したりね。
結果新日での成長ぶりが強調されることになってしまったけど。
0927お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-7IXH)
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2018/04/17(火) 14:18:40.23ID:MuORCnbf0
>>だから、新日にブロディが初来日してたら新日はブロディを
売り出すことなんぞ出来やしないよww


そうだね。ハンセンは全日に初来日してたけど、全然売り出せなかったねwww
0928お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
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2018/04/17(火) 15:05:08.02ID:6dTK/KQT0
ハンセンが全日に出た時はフィッシュのラリアットがなく、売りの無いパワーファイターだった。

その後、本国でハンセンはサンマルチを負傷させたラリアットで名声を上げた。
新日はWWEのチャンプでありながら馬場との交友で新日マットに上がらなかったサンマルチの首折を喧伝してハンセンを日本でスターにさせる事に成功する。

ハンセンはレスラー猪木には敬意を表していたが、自分の契約者としてのボスとしては不信感があり新日を離脱して全日に移籍。
次にホーガンまでも全日移籍と発表され、坂口が馬場に引き抜き合戦の詫びを入れホーガン離脱は事なきを得る。

しかし、新日は懲りずにブロディを引き抜く。
ハンセンはブロディにあそこは契約がこじれるから行かないほうが良いと進めたということだ。
ハンセンの言う通り、契約がこじれブロディは早々に新日から去ってしまう。
結果的にブロディの新日でのドラマは新日レスラー蹂躙という形で終わった。

新日って全日の外人の引き抜きを仕掛けるんだけど、たいてい裏目に出るんだよねw
0929お前名無しだろ (ワッチョイ e3cf-Mqc2)
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2018/04/17(火) 16:53:36.94ID:WYx++BgG0
>>920
「炎の飛龍なんてネーミングはない」と>>917で言ってたくせに
どうして「用はない」という発言になるんだよ

そういうネーミングが存在したかどうかの話であってお前の主観は関係ないだろ
バカかお前?
0930お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-UAiO)
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2018/04/17(火) 19:00:28.95ID:HEJU2bV1a
>>928
まあ、お笑いプロレス全日には関係ない話ですな。
0931お前名無しだろ (ワッチョイ cfdb-ZxLv)
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2018/04/17(火) 19:17:47.53ID:+ebmHfho0
822お前名無しだろ (ワッチョイ ffc9-x9ai)2018/04/17(火) 19:06:57.09ID:TRLGg7Yv0
>>817
冬木の言う事は正論だな
越中は「鶴田さんは常識人だったので僕ら(若手)によくしてくれた」と言ってたし
後藤も付き人時代によくしてもらえて「ケチなんかじゃない 凄いご馳走をしてもらえた」と
言ってるし常に温厚でイジメには全く無縁だったので後輩からは鶴田は全然悪く言われない
0932お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-UAiO)
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2018/04/17(火) 19:38:40.32ID:HEJU2bV1a
>>931
肝炎感染デスマッチのバイキンプロレス参加してるんだから飯ぐらい奢るのが当たり前だろw
正に命がけのプロレスしてるんだからイジメなんかしたら大変だよなw
0933お前名無しだろ (ワッチョイ cfdb-ZxLv)
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2018/04/17(火) 20:43:36.10ID:+ebmHfho0
>>932
越中の話もあるから鶴田の肝炎確認前の話
残念だったな(笑)
0934お前名無しだろ (オッペケ Sr07-ARSH)
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2018/04/17(火) 20:44:42.05ID:zySNv7HMr
レッスルマニアのリングに上がった日本人

リトル・トーキョー(赤羽茂)(87)
佐藤昭男(90)
天龍源一郎(91)
北尾光司(91)

TAKAみちのく(98、00)
フナキ(00、04)
ウルティモ・ドラゴン(04)
TAJIRI(04)
曙(05)

アントニオ猪木(10)※殿堂入り
ヨシ・タツ(14)
藤波辰爾(15)※殿堂入り
ヒデオ・イタミ(15)※プレショー

中邑真輔(18)
アスカ(18)
カイリ・セイン(18)
0935お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
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2018/04/17(火) 20:48:30.04ID:6dTK/KQT0
>>930
お笑いプロレスに外人引き抜き合戦仕掛けて敗れてた新日をなんて言うんだ?
0936お前名無しだろ (ワッチョイ cfdb-ZxLv)
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2018/04/17(火) 21:48:08.19ID:+ebmHfho0
https://youtu.be/HqxwEAouos8
医師も鶴田のプロレス復帰はOKと言ってるようだな(笑)
0937お前名無しだろ (ブーイモ MM1f-3ItH)
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2018/04/17(火) 22:37:32.14ID:gQwjaTp+M
>>922
>高橋は、藤波の新日社長の時に、警備会社をやりたいと相談に行ったのを断られて
陰険に根に持ってるから藤波を悪く書いてるだけw

藤波が高橋をハシゴ登らせて外したからだろwwww
バカかおまえww
0938お前名無しだろ (アークセーT Sx07-/JlG)
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2018/04/17(火) 22:52:50.77ID:VaCBVYP6x
こんばんは、今スレ初登場で久しぶりのワシですw
新年度も明け忙しさも一段落ついたであろう新緑の期、如何お過ごしですか?
鶴田引退後、そして没後20年近くなるというのに同じことの繰り返しでリピートなさっている
皆さんには時期とか季節柄とか関係ない生活をお過ごしなのかもしれませんww

さて、いつまで経っても警察からも裁判所からも弁護士事務所からも我が家に
通達が一向に参りません。ボンバーはん、経過の説明を願いますわ。まさか
訴えて捜査・調査を依頼した事が嘘だったなんてことは無いと思いますんで。

もうずっとこのまま鶴田の下らないエピソードの連続ならスレ無視しようと思ってましたわ。
でも >>936 みたいな他人の生命をないがしろにし、ミスリードしようとする悪巧みは無視できませんわ。

「B型肝炎者がプロレスをしちゃいけない」 なんてワシは一言も発していない。そんな法律も無い。
逆に人権問題になりかねない。
でもB型肝炎者がプロレスをやるには健常者とは違うハードルを越えなければいけない。
それをしなきゃ 「安衛法違反」 になりますと繰り返し書いたはずです。

医者が鶴田の容態を見てプロレス復帰にGOをするかしないかではなくて、
B型肝炎者の鶴田を全日本プロレス株式会社がどのような職種を与え、会社内衛生を守るかは
別問題なのです。現にこの動画でも不思議とB型肝炎って病状は使われていませんね。
馬場社長は完治して戻って来いという発言に対し、B型肝炎は今の時代でも完治する病気ではありません。

よって鶴田の(犯罪者)って事実は、このインタビューをしてまるで影響を与えませんな。
反論お待ちします。
0939お前名無しだろ (ワッチョイ cfdb-ZxLv)
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2018/04/17(火) 23:15:09.68ID:+ebmHfho0
>>938
鶴田は医者がトレーニング方法を相談してと言ってるんだから復帰OKだろが(笑)

>医者が鶴田の容態を見てプロレス復帰にGOをするかしないかではなくて、
B型肝炎者の鶴田を全日本プロレス株式会社がどのような職種を与え、会社内衛生を守るかは
別問題なのです
(笑)(笑)(笑)

そういう苦しい言い訳は見苦しい、もう諦めろ(笑)
0940お前名無しだろ (アークセーT Sx07-/JlG)
垢版 |
2018/04/17(火) 23:27:11.86ID:VaCBVYP6x
見苦しいも諦めろもないですわ。
B型肝炎者のプロレスラーからプロレスという職業を無闇に奪ったら人権犯罪になります。
よって企業は鶴田をプロレス継続するために手段を講じなければいけない。
安衛法を遵守する事は鶴田の身体健康を守ることではありません。
他の社員に病気を感染しないための策を取ったか否かの問題です。
よってインタビューの事実だけを以って鶴田を無実とは全々出来ませんよ。
B型肝炎を隠匿し、無策にレスラーを続けさせれば全日本は安衛法違反になります。
0941お前名無しだろ (ワッチョイW ffa6-UAiO)
垢版 |
2018/04/17(火) 23:43:46.07ID:SIThnGhR0
>>939
肝炎感染デスマッチが本物のプロレスw
流石全日狂ってるな。
0942お前名無しだろ (アークセーT Sx07-/JlG)
垢版 |
2018/04/17(火) 23:50:20.17ID:VaCBVYP6x
全ての全日ファンがバカとは思いませんが
このスレ住人の鶴田ヲタはバカしかいないのはそのようですね。
ヲタからの反論もなければ、ワシはヲタの了解を得たと判断しますw
鶴田は(犯罪者)は双方承知の上と言う事で
また勝手に鶴田最強を繰り返していなさいなw
バカらしくてその件はほっといてあげますからねw
0943お前名無しだろ (ワッチョイW f365-3ItH)
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2018/04/18(水) 00:45:59.56ID:JlwJfy3Z0
>>930
区役所固めなんていうふざけた技使う新日の
方がお笑いだろwww
マードックの尻出しも大笑いww
0944お前名無しだろ (ワッチョイW f365-3ItH)
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2018/04/18(水) 00:47:43.42ID:JlwJfy3Z0
>>927
だからラリアットがまだ無いんだって言ってんのにwww
0945お前名無しだろ (ワッチョイW f365-3ItH)
垢版 |
2018/04/18(水) 00:49:56.59ID:JlwJfy3Z0
>>923
それこそリップサービスだろwww

ハンセンの主戦場はその頃はアメリカだよwww
アメリカ中心にラリアットを完成させたに決まってる。
まだ新日オタはストロング詐欺に騙され続けてるんだなw
0946お前名無しだろ (ワッチョイW f365-3ItH)
垢版 |
2018/04/18(水) 00:51:33.98ID:JlwJfy3Z0
>>929
そんなネーミングは狂人新日オタの捏造だろw
そんなネーミングは「無い」
0947お前名無しだろ (ワッチョイ 233d-FHGt)
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2018/04/18(水) 01:12:50.99ID:TLzCSqPP0
>>944

売り出したいなら団体も何か考えればいいだけの話。
ベイダーのギミックみたいなのとかさ。

ただ、適材適所やタイミングの問題もあるから、全日を責めるわけにもいかない。
ブロディの場合も同じことだよ。
0948お前名無しだろ (ワッチョイW f365-3ItH)
垢版 |
2018/04/18(水) 07:49:51.59ID:JlwJfy3Z0
シンはサーベル。
ブッチャーは、流血、五寸釘。
ハンセンはラリアット。
タイガーマスクはアニメ。
ブロディはキングコング。

技でギミック不要で売り出したのはスタンハンセンただ1人かもしれない。
これは新日は無関係。
0949お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
垢版 |
2018/04/18(水) 14:19:25.69ID:LhIA/Kqe0
問題はギミックに見合う活躍をそのレスラーが出来るかどうかなんだよ。

面白いのはベイダーのギミックで、たけしを引き入れて過剰にやり過ぎ、
プロレスファンの反感を買ってしまう。
さらにベイダーにやられる新日レスラーもだらしなく、ベイダーの強さが伝わらず、
ベイダーの強さを証明したのがハンセンだった。
0950お前名無しだろ (ワッチョイ e307-0/UN)
垢版 |
2018/04/18(水) 15:58:22.96ID:aEBKPCxS0
>>946
「炎の飛龍」とググッたら993,000件と出ました
つまりこれは新日ヲタの捏造ではない。かなり定着している言葉だ
もしくは新日ヲタこそが多数派であり正義だということ

さあ、失言を謝罪しなさいよw
逃げてはダメですよ
https://i.imgur.com/l0sIQsn.jpg
0951お前名無しだろ (ワッチョイ cfdb-ZxLv)
垢版 |
2018/04/18(水) 16:10:54.89ID:R8i3NLD50
「鶴田最強」で検索したらYahoo!が995,000件、Googleが 512,000 件と出ました(笑)
つまりこれは鶴ヲタの捏造ではない。かなり定着している言葉だ
もしくは鶴ヲタこそが多数派であり正義だということ(笑)
0952お前名無しだろ (ワッチョイ e307-0/UN)
垢版 |
2018/04/18(水) 17:19:51.95ID:aEBKPCxS0
その話はまた別だろ。また頭使わずにオウム返ししてるし

別のところから話を引っ張ってくるなよバカ
話を逸らした上に嘘を付いたことについてひとまず謝罪しなさいよ

ちなみにGoogle比較では鶴田の負けだなw
0953お前名無しだろ (ワッチョイ e307-0/UN)
垢版 |
2018/04/18(水) 17:21:36.25ID:aEBKPCxS0
あと俺はimgurで示したのだから
imgurで貼り返すのが筋だと思うが
お前が嘘を書いている可能性もあるわけだし
0954お前名無しだろ (スップ Sd1f-wcJD)
垢版 |
2018/04/18(水) 18:21:27.32ID:jQle86jld
>>951はとんでもない墓穴掘ってないか?
同じ検索サイトで比較するのが大前提として、「炎の飛龍」が「鶴田最強」の2倍近い検索結果が出た。
そして「炎の飛龍」を「ない」と言い切った。
ということは検索結果が約半分の「鶴田最強」は「もっとない」ということでしょ
この人ホントに鶴田ヲタク?鶴田のことバカにしてるだろ…

これを弁解するのは無理だと思うよ
0955お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
垢版 |
2018/04/18(水) 19:10:41.47ID:LhIA/Kqe0
>>954
「炎の飛龍」って、藤波のニュースがあれば肩書についてまわるキャッチフレーズじゃん。
つまり、いまだ現役の藤波が垂れ流している宣伝文句。ある意味多くて当然。
むしろ、これが他の検索サイトで「最強鶴田」に負けるところに藤波が駄目レスラーである証拠だろう。

対して「最強鶴田」はギミックでもないし、キャッチフレーズでもない。
「最強鶴田」はプロレスラー鶴田に対してのプロレスファンの呼称。

比べるのであれば「最強鶴田」と「最強藤波」であろう。
検索するまでもないがなw
0956お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
垢版 |
2018/04/18(水) 19:32:03.75ID:LhIA/Kqe0
鶴田さんは「無尽蔵のスタミナ」「怪物」というギミックに対して、
それに見合う活躍をしことから「最強」とプロレスファンに評されるようになり
プロレス総選挙7位になった。

藤波はいまだに「炎の飛龍」と宣伝しているが、プロレスファンは尻すぼみの藤波と評して
プロレス総選挙では藤波は圏外になったわけだw
0957お前名無しだろ (ワッチョイ cfdb-ZxLv)
垢版 |
2018/04/18(水) 20:26:48.32ID:R8i3NLD50
>>954
今時Googleで検索する方が珍しいだろ(笑)
俺は何時もYahoo!で検索するからGoogleなんて今年初めて検索したわ(笑)
0958お前名無しだろ (ワッチョイWW cf86-wcJD)
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2018/04/18(水) 20:27:21.21ID:fWoqHu4w0
>>955
>>946を見なよ。
「そんなネーミングはない」と言ったんだぞ
なくはないじゃん。ついて回るキャッチフレーズなんでしょ?嘘ついてるじゃん
0959お前名無しだろ (ワッチョイ cfdb-ZxLv)
垢版 |
2018/04/18(水) 20:34:42.43ID:R8i3NLD50
>>954
「炎の飛龍」をYahoo!で検索したら379,000件だと
「鶴田最強」半分以下じゃねーか(笑)
0960お前名無しだろ (ワッチョイWW cf86-wcJD)
垢版 |
2018/04/18(水) 21:11:23.34ID:fWoqHu4w0
検索サイトといえばGoogle。言いがかりはよしなさいwww
少なくとも藤波を全否定できる数字ではない
まず謝罪しなさい。話はそれからだ
0961お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
垢版 |
2018/04/18(水) 21:14:56.34ID:LhIA/Kqe0
>>958
私は946ではないが、
総選挙圏外のレスラーのキャッチフレーズを知らなくても不思議ではないよw
0962お前名無しだろ (ワッチョイ 839a-lYCp)
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2018/04/18(水) 21:21:23.77ID:LhIA/Kqe0
>>960
彼は「炎の飛龍」に
>そんなネーミングは狂人新日オタの捏造だろw
と言っている。
「炎の飛龍」は宣伝文句なのだから、ファンでない立場からすれば捏造と言われても仕方ないのではないかな。
特に謝罪の必要とか無いと私は思うぞw
0963お前名無しだろ (ワッチョイWW cf86-wcJD)
垢版 |
2018/04/18(水) 23:58:13.41ID:fWoqHu4w0
鶴田ヲタクは嘘吐き野郎ばかりw
0964お前名無しだろ (ワッチョイWW cf86-wcJD)
垢版 |
2018/04/18(水) 23:59:04.39ID:fWoqHu4w0
>>962
その「彼」が逃げたことが嘘を付いた証明です
0965お前名無しだろ (ワッチョイW b765-EWqI)
垢版 |
2018/04/19(木) 00:05:34.44ID:bTmoJxSI0
逃げてないんだがw
0966お前名無しだろ (ワッチョイ 0edb-pNYX)
垢版 |
2018/04/19(木) 06:30:37.47ID:Mn+T/6hr0
857お前名無しだろ (ワッチョイ 6fcc-LJHW)2018/04/18(水) 20:52:58.87ID:YSTa5fEh0
>>854
藤波の「無我」にはカブキと小鹿にいじめられたって書いてあったよ

858お前名無しだろ (ワッチョイW ff51-vECM)2018/04/18(水) 21:15:18.35ID:cMDPcO2F0
犬の首から下を土に埋めるマッチョドラゴンの恐ろしさ
0968お前名無しだろ (ワッチョイ a7fd-rcHW)
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2018/04/19(木) 21:06:24.23ID:H1Nx9E670
藤波が「炎の飛龍」で、鶴田が「善戦マン」「やる気の見えないサラリーマンレスラー」と呼ばれていたのは事実
0969お前名無しだろ (ワッチョイ 0edb-pNYX)
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2018/04/19(木) 21:16:16.46ID:Mn+T/6hr0
鶴田が「若大将」「怪物」「完全無欠のエース」で
藤波が「蒟蒻」「バカボンパパ」と呼ばれていたのは事実(笑)
0970お前名無しだろ (ワッチョイWW 4e74-jBqj)
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2018/04/19(木) 21:22:45.67ID:zH9Zwxly0
関係ないが横浜文化体育館で、藤波の熱心なファンが「災の飛龍」という間違った垂れ幕を作って掲げていたが、
前座の試合中に気づいた何人かの客がクスクス笑いだし、客席中にひっそりとしかし確実に笑いが伝わっていき、
休憩時間になりさすがにスタッフがそのファンに、
「応援ありがたいんですけど、藤波選手が可哀想なのでどうか外して下さい」
とお願いに行った、という話が週プロの片隅に載っていた。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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