【平昌五輪メダルラッシュよりおめでたい】ジャンボ鶴田109【ミュンヘン五輪２試合連続失格負け】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ fba5-uQtz) · 2018/03/13(火) 21:20:00.42

前スレです
コミックレスラー鶴田さんの原点をスレタイにしました

【若者の成人式を奪ったはれのひより悪質な】ジャンボ鶴田108【未成年の肝臓奪い】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1516968833/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 07:30:26.60

>>812
>>さらに多くの技が破壊力があり、ハンセン、ブロディなどよりも咬ませ犬のような若手には圧倒的強さを見せた。

破壊力wwwww
プロレスの技で「破壊力があり」wwwwwww
しかも若手相手に「圧倒的強さを見せた」ってwwwww

やっぱり鶴オタは幻想を追っているだけなんだね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c6db-IVD0) · 2018/04/10(火) 07:58:52.60

藤波は圧倒的な強さを見せたことないもんな(笑)

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:38:23.34

>>791
>四天王プロレスで活気づいた全日本プロレスに対し、鶴田はそれまで何をしてきたの？

全日二番手とし、馬場の好敵手、ブッチャー、レイス、ロビンソン相手に
馬場の格をあえて越えない鉄則を保ちつつ、見応え十分の名勝負を繰り広げた。
線の細い天龍が育つまでの間、全日の日本人レスラーの牙城を示した。
UN戦、のブッチャー、レイス、マスカラス戦は見事というほかない。
毒針エルボーの餌食、ニークラッシャー式バックドロップで轟沈、小兵マスカラスを引き立て。
素晴らしい。
ファンクスを引き立て。
ブロディのインター王座に立ち向かえる強靭な体力。
馬場の好敵手ハンセンを生かし。
見劣りする天龍をフォローした鶴龍タッグ。
外的長州を悶絶させ全日の強さを証明。

素晴らしきかな、ジャンボ鶴田。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:41:17.43

>>795
プロレス界に革命など何もなかった。
革命という名のブックだった。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-39me) · 2018/04/10(火) 12:43:50.90

天龍は革命
鶴田は薄命

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:44:24.02

>>814
延髄斬り、はただのハイキック。コブラも卍も毎回じゃ価値が落ちるから。ただそれだけ。

卍固めは欧州のオクトパスのぱくり。
ただそれだけ。猪木のオリジナル技などない。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:45:54.55

>>816
>猪木はそうやって工夫したからこそ多くのファンをつかんできたが

猪木はパクリまくって馬鹿な信者を洗脳したがwww

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:47:56.01

>>822
>プロレスの技で「破壊力があり」wwwwwww

破壊力のない筈のウィリアムのスパインバスターで
ガチ悶絶失神で抱き起こされた猪木をどう擁護するんだよ？wwwww

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:51:18.47

>>811
>磯貝氏「鶴田、谷津、長州の中で一番弱いのは鶴田(断定）。
鶴田はレスリングも知らないし、技もない。」

磯貝は全日本選手権で鶴田に勝てず引き分け、選手権優勝は鶴田に取られた。
磯貝の嫉妬だろ。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:59:00.99

0496 お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-39me) 2018/04/09 20:02:17
でもあの「場外乱闘～」には、
大分出身の藤波が、山口が公的な出身地になってる長州に、
「俺とお前の故郷の間に巌流島がある、あそこで戦ってファンをあっと言わせようぜ！」
と呼び掛け、長州も賛同したものの、話を聞き付けた猪木が、
「お前らでは話題にならないし、テレ朝もギャラをはずまん」
と、勝手に自分とマサの企画にしてしまい、
長州は「藤波の野郎、俺との約束を売りやがったな！」と怒り、決定的な不仲となる、
なんて、のちに上井も証言する超本当な事が書いてあるからバカにはならんのだよな。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 13:00:35.66

525 お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-0x2S) 2018/04/10 12:34:08
「男は馬之助」死神酋長アントニオと命名アントニオはブラジル繋がりでハイカラっぽくとたんに猪木はビーと泣き出し「それだけは勘弁してください」と土下座東京に戻った時幹部陣に泣きつきアントニオだけ残してもらった

「プロレス365」猪木は力道山のお気に入り勝手につけて良いものかと保留東京に戻った時力に相談したら「
もう決めてある死神酋長だ」それを知った猪木は「そんなふざけた名前ならブラジルに帰る」と言い出し豊登も「それはあんまりでは」とやんわりとフォロー結局取り止めた
返信 ID:PooANCVSp(2/2)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/10(火) 13:41:15.92

>>822
では、ハンセンのラリアットと他のレスラーのラリアットは同じか？
ハンセンが最初だからハンセンのラリアットが破壊力が凄いということではないだろう。

鶴田は既存の技を他のレスラーより破壊力があるように見せた。
凄いレスラーだよ。だから最強と言われるのだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 19:16:42.69

>>829
試合中のアクシデントに破壊力(笑)を求めるあたりが鶴オタだよね(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 19:20:27.22

>>833
理解してなかった(笑)

「迫力」とか「説得力」なら、まだわかるんだよ
プロレスの技に「破壊力」ってなんだよ？
「鶴オタは幻想を追っているだけ」というのは、そういうところなんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/10(火) 19:55:36.51

>>835
プロレスをガチだと思って書き込んでいると「破壊力」ってバカなの？って話にはなるよ。
「最強」もおかしい。

しかし、書き込んでいる者がプロレスを理解していれば「破壊力」は並みの「迫力」を強めた表現として読解できる。
その並外れたパフォーマンスがあるから鶴田は最強とまで評されたということ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/10(火) 20:42:04.81

>>834
劇弱をアクシデントにするあたりが猪オタだよねwwwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/10(火) 20:44:04.98

技に破壊力が無いのが当たり前なら
受け身の練習など必要ないだろがwwww
バカアンチ低脳の証明www

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 20:49:29.35

>>836
>>しかし、書き込んでいる者がプロレスを理解していれば「破壊力」は並みの「迫力」を強めた表現として読解できる。

ハードヒットおじさんの願望はもういいです(笑)
並みの「迫力」を強めた表現とか、もう言ってることが無茶苦茶ですね
そんなものの読解を他人に求めている時点で独りよがりの言い訳にしか聞こえないよ
だから「鶴オタは幻想を追っているだけ」と言っているのさ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 20:55:18.98

>>838
受け身は技を掛けられた側が危険な落ち方、倒れ方をしないようにする技術
「破壊力」(笑)とは無関係ですよ？
柔道の公式試合で「破壊力のある一本背負いでしたね」なんて言うと思う？
そういうところに気付かないくせに相手を低脳と罵ったところでブーメランにしかならないよwwwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/10(火) 20:59:27.24

鶴田最強論を語るには並みの迫力を超える破壊力のパフォーマー鶴田を語る事になります。

鶴田を陥れようとするアンチの書き込みには鶴オタとして最も適切なレスが鶴田最強論（説）になります。
これからもバカアンチには徹底的に鶴田最強論ですよ。

バカアンチがここで鶴田のことを悪く言う事よりも、世間では鶴田最強の方がプロレスファンに浸透しているからこそ、
鶴田は総選挙7位なのですけどね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/10(火) 21:10:03.74

>>840
プロレスは強さ比べの演出です。
その並外れた強さを見せるレスラーの技に「破壊力」という形容を使うのは問題ありませんよ。
上でもプロレスをガチと考えて「破壊力」と言う言葉を使うとおかしいと書きました。
あなたはガチの柔道と比べて「破壊力」の表現を語るのはプロレスが解っていないということなのです。
だから、バカアンチと言われるわけです。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 21:46:26.59

>>841
>>鶴田最強論を語るには並みの迫力を超える破壊力のパフォーマー鶴田を語る事になります。

プロレスの技で破壊力(笑)を語っても意味が無い
ましてやそのパフォーマー(笑)に至っては語るどころか問うまでもない
つまりそんなものがないと語れない鶴田最強(笑)論は意味も価値も無い幻想に過ぎない
未だにそんなものを追い求めているのは鶴オタだけなんだよ

1位に3倍、2位3位に倍近い得票差をつけられた7位で
「世間では鶴田最強の方がプロレスファンに浸透している」と言われたところで説得力がない
じゃあ1位から6位までのランクインの理由はなんなんだってことになる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 21:56:05.33

>>842
自分にしか通用しない前提と、他者への返レスに割り込んで「問題ありませんよ」
「俺の使い方はおかしくない」と言ってるようにしか聞こえないよ

技に破壊力が無いのが当然なら受け身の練習などする必要が無い
↓
受け身は技を掛けられた側が怪我の危険から回避するための技術
↓
ガチの柔道と比べるのはプロレスが分かってない

受け身の重要性を説明し破壊力(笑)は無関係という話をしたのに
ガチ(笑)とか破壊力という表現を使うのはおかしくないとか言い出すのは、それこそ難癖というやつだね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c6db-IVD0) · 2018/04/10(火) 22:00:36.84

最強レスラーで検索したら（Yahoo!、Google）共に鶴田がトップに出て来るもんな(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 22:01:32.05

プロレスの技で「破壊力」とか言い出す鶴オタの底の浅さが露呈しちゃったね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 22:09:25.20

>>845
今時「最強レスラー」なんて黴の生えた話題を真に受けているのは鶴オタぐらいだからね(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c6db-IVD0) · 2018/04/10(火) 22:31:31.81

>>847
ウィリアムス戦で激弱がバレた顎は最強を引っ込めたもんな(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/10(火) 22:39:13.15

>>840
柔道技とプロレス技を一緒にするアホwwww

柔道の受け身とプロレスの受け身を一緒にするバカアンチの見本だな。お前ww
柔道は相手の背中からつけさえすれば一本取れるだろうがww
つーか柔道の解説で、いうと思う？とかw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/10(火) 22:43:28.49

とにかく猪木が弱かったのは証明されたのだよww

逆に鶴田の試合は時が経てば立つほど強さが際立ってくる。
ジャンボ鶴田は日本歴代最強のプロレスラーだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/11(水) 06:05:16.41

>>840
お前は、ローランボックのダブルアームスープレックスの
物凄いスピードで100kg超レスラーが棒切れのようにぶん投げられ
マットに叩きつけられる様をなんて語るんだい？
破壊力以外の何物でもないだろうwwwww

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-+fWR) · 2018/04/11(水) 12:39:49.84

>>851
ボックと鶴田を比較するなんてプロレスに対する冒涜だよ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-BUPZ) · 2018/04/11(水) 16:45:02.96

同じプロレスなのにねw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4d74-IVD0) · 2018/04/11(水) 16:48:02.23

今年もやります

Numberプロレス総選挙2018 ～忖度いっさい不要！最高のレスラーはあなたが決める～
http://number.bunshun.jp/list/sousenkyo/2018

ちなみに俺はもう投票したよw 鶴田一位でねw
テレビ朝日総選挙でさえ7位に入った鶴田。
テレビ局の縛りのないナンバー総選挙で何位に入るかな。
アンチが二度と立ち上がれない結果になるかもなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/11(水) 19:58:47.06

>>849
受け身の重要性を説明し破壊力(笑)は無関係という話をしたのに
柔道は背中がつけさえすれば一本取れるとか無関係なことを言い出す鶴オタ(笑)
「言うと思う？」という問いに「言わない」と答えられないから煽るしかない底の浅さが見え見えですよwwwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/11(水) 20:03:22.77

>>851
「受け身の取りづらいスープレックスが決まった」だろ
少なくとも「破壊力」は出て来ない(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/11(水) 20:47:00.67

プロレスなんだから破壊力があるように見せることだろｗ
すなわち技の説得力。

ラリアットで言えばハンセンのラリアット。
破壊力が観客に見事に伝わりハンセンはトップレスラーになった。

長州のラリアットは軽量の藤波には見事に破壊力を見せたが、
大型レスラーに対して破壊力の説得力が無かった。
ゆえに小型パワーファイターの長州は大型の破壊力を売りにする外人に名勝負がない。

鶴田の場合、ハンセンほどではないが、長州以上の破壊力を見せつけ、
それが痛め技として使ったから観客に充分な説得力となり会場を沸かした。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/11(水) 20:49:34.46

>>854
今年もやるんだ

737 : お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-HY8o)2017/04/08(土) 09:24:01.33 ID:PU7tmWD6d
>> 724
もう投票したよw 鶴田一位でねw
テレビ朝日総選挙でさえ7位に入った鶴田。
テレビ局の縛りのないナンバー総選挙で何位に入るかな。
アンチが二度と立ち上がれない結果になるかもなw

コピペじゃねーか(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/11(水) 21:01:33.44

>>857
俺、>>835で既に

>>「迫力」とか「説得力」なら、まだわかるんだよ

って言ってるんだけどな
それに対する反論が>>836の

>>「破壊力」は並みの「迫力」を強めた表現

だったはずなのに、今さら「説得力」を持ち出すのはおかしな話だな
それに鶴田のラリアットも長州同様、大型選手に対しての説得力があったようには見えない
実際、鶴田のラリアットが大型外人選手に決まって沸いた試合って無いでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/11(水) 21:12:27.30

>>859
>>「破壊力」は並みの「迫力」を強めた表現
「破壊力」も理解したということでおkか？
理解してないようなレス続けてるから別の表現でも語ったんだよ。
これからも「破壊力」ガンガン使って鶴田最強を語っていくのでヨロシクなｗ

ところで、鶴田のラリアットが大型に通用してないって？
ロードウォリアーズには十分な説得力あったと思うぜ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/11(水) 23:56:26.89

>>856
お前がつまらん奴だとつくづく分かるレスだなwww
可哀想www

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/11(水) 23:58:50.30

しかし新日オタは情けねえなあ。
ストロング詐欺を高橋にバラされたら掌返しで
技の破壊力を否定するんだからなwwww

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-cREd) · 2018/04/12(木) 20:09:14.95

「プロレス総選挙2018」初日速報。連覇か逆転か、大注目のTOP10！ http://number.bunshun.jp/articles/-/830501

もう投票したよw 鶴田一位でねw
テレビ朝日総選挙でさえ7位に入った鶴田。
テレビ局の縛りのないナンバー総選挙で何位に入るかな。
アンチが二度と立ち上がれない結果になるかもなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 20:26:13.64

鶴ヲタが投票に必死だなw
キモイ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-LJHW) · 2018/04/12(木) 21:22:36.03

鶴田のダルダルの肉体が波打つ様は破壊力にふさわしいな
足腰弱いから危なっかしい破壊力
リングに肝炎持ち込む破壊力
ハードヒットおじさんから破壊力おじさんw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/12(木) 21:44:58.63

破壊力が可笑しいならハードヒットも可笑しいよな。

天龍の代名詞のようにハードヒットという言葉が使われる現状があるのに、
破壊力という表現が納得いかないのはおかしいよ。
しかも鶴田はハードヒットを凌ぐから最強と言われるほどのレスラーなのにさ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 22:01:41.55

キラーカーン「天龍の一発一発の攻撃は力がこもっていて、すごく効いたけど、
鶴田の攻撃は、力入れてなくて全然効かないのよw
あれだけ見せかけだけで力入れずにやってるから、スタミナも温存できて
鶴田は、さもスタミナがあるかのように見えるんだろうね（笑）」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 22:19:11.18

そもそも鶴田だけを強く見せてた台本って、よし悪しで
そのせいで鶴田と試合する相手や鶴田とタッグを組むレスラーが少しも光らなかったという。

鶴田が相手レスラーを光らせたことがあるか？ないでしょ
それってプロレスラーのお仕事としては致命的。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/12(木) 22:36:35.95

天龍革命。三沢との世代交代戦。
鶴田だけを強く見せようとした台本か？ｗ

天龍も三沢も鶴田という最強の壁に敗れて光ったではないか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/12(木) 22:46:13.96

>>867
プロレスの破壊力とか強さは観客に伝われば良い。
スタミナがあるように見えて無尽蔵のスタミナと評されたのならプロレスとして正解ではないか。

そもそもカーンのそのインタビューって「鶴田がよく最強と言われるけど～」と
始まるものだと思ったが。
カーンは体がデカいのに破壊力や強さが大型に発揮出来なかった長州の子分だったから、
鶴田に悔しさがあるんだろうねｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 22:51:29.02

天龍革命って、長州軍との絡みで天龍が光ったんだよ。
長州らが全日マットに上がってなければ天龍革命もなかった。
その長州が去った後、そのあとで天龍のほうが、なにもしない鶴田を巻き込んで、
「やる気がない鶴田をやる気を出させて見せる」と天龍が鶴田を光らせたのであって
鶴田が天龍を光らせたわけではない。
鶴田には革命も何もない、なにもしていない。

三沢の場合は、観客動員に結びつかない人気薄の鶴田をメインから降ろして
三沢たちの四天王プロレスに譲っただけ。
それによって、鶴田がメインのころは地方はガラガラだったのが、四天王プロレスでは地方会場まで満員になったんだから
いかに鶴田が人気なかったかがうかがえる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 22:54:47.80

>>870
＞鶴田に悔しさがあるんだろうね

いやいや、ないだろ。そもそもカーンはWWFでメインエベンター任されるヒールだったし
全日のマットでも鶴田相手にニードロップで鶴田を失神させて格の違いを見せつけてたわけで。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 22:56:09.34

鶴田によって光って有名になった外人レスラーっているか？一人もいないだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 23:06:04.14

例えば、ケンドーナガサキがこう言ってる。
「俺は猪木と試合していて、すごく合ったね。猪木は相手を光らせてくれて、自分も光る試合を作れるからね。
シンのような無名だった外人でも光らせてあっという間にトップ外人に出来たでしょ。
ようするにプロレスがうまいんだよ」

ところが鶴田の場合、谷津が言うように
「俺らが鶴田を強く見せてたんだよ。
俺らが動いて、鶴田って強いんだって見せてやってたの。
鶴田って（相手を光らせようとしないで）自分を出すだけだからw
言い換えると鶴田は協調性ゼロってことw」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff58-3ItH) · 2018/04/13(金) 00:50:00.63

まあ、鶴田はオリンピックレスラーだからな。
強さを隠しようも無い。

ジャンボ鶴田は日本人歴代最強のプロレスラー。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/13(金) 00:56:46.44

アマレスの磯貝氏「アマレスの実力では鶴田は谷津、長州よりずっと弱い。
鶴田はレスリングを知らないし、技もない」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/13(金) 01:21:04.86

ビル・ロビンソン「鶴田のことは（アマレスで五輪に出たという）話には聞いていたが、
実際、道場で鶴田とはグレコスタイルでもやってみたが、
鶴田はレスリングのベーシックな部分をちょっと身につけた程度で、たいしたものではなかった。（笑）」

オリンピック出場レスラーくくりにしても、鶴田は最弱じゃないか？
すくなくともサンダー杉山やマサ斎藤らより、鶴田のほうが絶対弱いし、レスリング技術もない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f6-zmT2) · 2018/04/13(金) 06:24:39.35

#存在しない力士ってタグあるけど
つる太は該当する?ｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-ZxLv) · 2018/04/13(金) 06:57:57.03

>>873
マーテルは鶴田によって格上げされただろ
鶴田戦が決まる前はAWAからリリースが決まってたみたいだしな(笑)

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-cREd) · 2018/04/13(金) 08:27:08.87

「五輪に出場した」経験だけが売りの今井メロ鶴田

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-7IXH) · 2018/04/13(金) 17:43:56.44

>>ゆえに小型パワーファイターの長州は大型の破壊力を売りにする外人に名勝負がない。

長州は新日復帰後は大型選手ともいい試合してたと思うけど。
俺は長州vsベイダーの方が、鶴田vsブロディよりは面白かった。
そーゆー人も多いと思う。

鶴田は大型選手に見劣りしないが、試合はつまらないって感じ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-7IXH) · 2018/04/13(金) 17:46:34.81

>>ところで、鶴田のラリアットが大型に通用してないって？
ロードウォリアーズには十分な説得力あったと思うぜ。

長州もウォリアーズとはいい試合してなかった？
長州、谷津vsウォリアーズは、一番ウォリアーズ追い込んでたと思うぞ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/13(金) 18:17:45.49

>>882
鶴田のラリアットの話なんだよね。
長州はタッグなら大型相手に試合を作れたということでしょう。
チームとして相手を追い込んだ話ではない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/13(金) 18:26:07.44

>>881
試合の感想は人それぞれだけどさ、
長州ｘベイダーの比較なら鶴田ｘブロディより鶴田ｘハンセンかな。

ベイダーはハンセンとの試合で、せっかく株を上げたのに長州と互角のブックで株を下げたよ。
長州にとっては良い試合だったのかも知れんがベイダーを光らせていない。
ブロディは鶴田との試合で全く株を下げていない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/13(金) 20:28:47.19

藤波や猪木ならベイダーのパワーを引き出し上手さや技で対抗できるけど、長州は小型パワーファイター。
大型と小型パワーファイターが互角に試合すると大型の魅力が半減してしまう。

鶴田の場合大型だから大型通しの対決で、試合結果に関わらず相手の魅力を落とすことにはならない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-7IXH) · 2018/04/14(土) 01:05:14.45

>>884

鶴田とブロディ、ハンセン・・・まあ、どっちでもいいんだけど、「互角」ってだけで面白い試合ではなかったと思うんだよね。
特にハンセンなんかは鶴田といい試合したことなかったんじゃねえの？

ベイダーは長州に負けて評価は別に下がってないだろ。
その時ベイダーは新日では無敵で長州が必死になって止めたって感じだし、
「負けてもなお強かった」って感じだしね。

まあ、大型選手との対戦に関していえば、長州より猪木や藤波の方が上手かったけど、
この二人はプロレス史に残る「名人」だからね、しょうがない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-7IXH) · 2018/04/14(土) 01:08:42.68

>>883

ラリアットの話にしても、別にそれでフォール取れたわけじゃないしな。
鶴田はホークにラリアットでフォールされてた気がするが・・・

単発で凄い技出すことは確かに鶴田はあるね。
でも、その後のつなぎが悪いから、なんかもったいない感じはあった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-7IXH) · 2018/04/14(土) 01:10:57.69

>>ベイダーはハンセンとの試合で、せっかく株を上げたのに長州と互角のブックで株を下げたよ。

長州がベイダーに勝ったのは、ベイダーがハンセンと戦う前だったんじゃなかったっけ？
まあ、その後も当たってたかもしれないけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-7IXH) · 2018/04/14(土) 01:30:09.69

888の訂正。

長州がベイダーにフォール勝ちしたのはハンセン戦の半年後だったね。すいません。

ただ、前年にも何度かベイダーと対戦していい試合してた。
何度か負けて、リングアウト勝ちかなんかでやっと勝ったんじゃなかったっけ？
この頃から長州は結構いい試合続けて、一時期落ちた評価を取り戻してた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff58-3ItH) · 2018/04/14(土) 07:41:30.02

まあ、新日道場無敵の
長州は鶴田に悶絶ヘロヘロにされたからなあ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/14(土) 20:29:41.88

>>889
ベイダーはデビューが悪くプロレスファンからの支持がいまひとつだった。
プロレスファンがベイダーを評価したのがハンセン戦からだ。
新日のレスラー達はかつてのハンセン、ホーガンを輝かせた能力を失っていたんだよ。
ベイダーが現在の評価になるのは新日を出て最強ギミック高田との対戦以降からだろう。
ベイダーがハンセン、ブロディ並みのレスラーと評されるのは新日を出てからで、
長州が勝ったり負けたりした試合はさして評価すべきものではないと考える。
新日、長州ファンからすると良い試合なのかも知れんがねｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-7IXH) · 2018/04/15(日) 12:10:35.19

>>891

ハンセン戦は確かに凄かったけど、その前からベイダーは外人のエースだったぞ。
その頃ハンセンの方がちょっと凄味が落ち始めてたけど、ベイダー戦後かつての勢いをとリ戻した。
あの試合はハンセンにとっても大きかったと思うぞ。

>>新日、長州ファンからすると良い試合なのかも知れんがねｗ

そんなの鶴田の試合なんか全部そうじゃん。
そもそも長州戦も微妙だったのに、何年も経ってから鶴オタが騒ぎ出したし、

鶴田とハンセン、ブロディの試合なんてのは、間延びして退屈な試合が多かったけど、
鶴オタにとっては「パワーの真っ向勝負」とかでいい試合なんだろｗ

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-3ItH) · 2018/04/15(日) 14:24:30.72

新日オタはスピーディでないのを嫌う傾向がある。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-3ItH) · 2018/04/15(日) 14:25:52.10

ハアハア、ドタバタ、バシンバシン、何だこのヤローかかってきなさい。
これが新日オタ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-UAiO) · 2018/04/15(日) 15:52:24.48

>>893
全日オタは肝炎感染デスマッチのバイキンプロレス以外は偽物のプロレスって言うんでしょw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-LJHW) · 2018/04/15(日) 16:31:55.76

だらしない肉体でもっさり動くのがすきだからな鶴田ヲタは
で
>>894
これやってたのが四天王プロレスと言うね
だから鶴田ヲタは鶴田のいない時代のプロレスろくに知らないという
奇形プロレスヲタになってる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/15(日) 19:23:59.33

>>892
ベイダーがハンセン戦で株を上げたのは、新日の外人トップでも評価が低かったせいだよ。
ゆえに新日内における新日ファンのみにしか評価されていない存在ということ。

方やハンセンだが、凄みが落ち始めたポイントを上げると、
AWAチャンプになり、不器用にセルする試合を覚えたこと。
次に、ホーガン、ベイダー戦のパワーファイトで押し込まれたことが大きい。
だが、そこはハンセンなんだな。人気の地盤がその頃のベイダーと全く違い、
ホーガン、ベイダー戦でもファンを魅了させる試合をしたということだ。

結果的に人気の地盤が不足しているベイダーがハンセンと互角に立ち回り評価を上げた。
ハンセンは人気の劣るベイダーを光らせたが、かつてのアンドレ戦のように自身が光る試合ではなかった。
しかし、そのベイダーだが、せっかく評価を上げたのに長州小力に負けたりして、また元に戻ってしまう。
これを
>>>新日、長州ファンからすると良い試合なのかも知れんがねｗ
という事だ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/15(日) 19:30:44.54

新日のスピーディーなプロレスというのは、
主に長州がメキシコで覚えたハイスパットなプロレスであろう。
丁度、ヘビーに転向した小柄の藤波がいたからブレイクしたが、
大型に対しては光るものが無かった。
ベイダー戦ではブックで勝ちをもらっているが、長州の持ち味を発揮して勝ったというものではない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/15(日) 19:38:09.58

鶴田だが、ブロディやハンセン戦のよこで天龍や超世代に対して見事な試合をしている事が大きい。
エースの鶴田がブロディやハンセンに力負けしない設定が出来上がっているのだ。
ブックの上で無理が無く、後に最強と言われるのもこのためだ。

しかし、鶴田にへばった長州がベイダーに勝つにはブック上無理がある。
ベイダーはせっかくハンセンで株を上げたのが台無しになってしまうわけだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff58-3ItH) · 2018/04/15(日) 21:14:09.21

そもそも新日はマクガイア兄弟や増殖マシーン軍団、海賊男、と
ゲテモノ、グロ路線だからなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-FHGt) · 2018/04/15(日) 23:00:01.92

>>ゆえに新日内における新日ファンのみにしか評価されていない存在ということ。

そのころ新日にしか出てないんだから、そんなもんだろ。
ベイダーの登場が87年末で、ハンセン戦が90年2月。
短期間でトップ外人に登り詰めてるんだから、すごいとおもうけどね。

ブロディも新日で猪木と戦うまではブロディでは客が入らなかったんだし。

ハンセンの場合、アンドレ戦もそうだが、絶対外せない試合で期待以上のものを見せたのは大きい。
このあたりが鶴田やブロディとの差ではある。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff58-3ItH) · 2018/04/15(日) 23:17:58.93

鶴田とインター戦で戦い、ハンセン、ブロディで全日で名を馳せたからこそ
新日でうれたんじゃねえかよ。ブロディはwww
しかも誰もピンできずw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-7IXH) · 2018/04/16(月) 00:01:39.81

>>ハアハア、ドタバタ、バシンバシン、
これが新日オタ。

その後の全日やノアもそんな感じなんだけど。
その上引き出しがないからチョップとエルボーの打ち合いばっかりで。

>>何だこのヤローかかってきなさい

「かかってきなさい、かかってきなさい」って人、ノアにいたよね？
鶴田2世だっけ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff58-3ItH) · 2018/04/16(月) 05:59:07.61

>>903
新日 = ハハアハハア、ドタバタドタ、*#@?!>?!xxxxこのヤロー?{[…£!?!!!!

こうすりゃ納得か？ww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-7IXH) · 2018/04/16(月) 16:19:27.07

>>903

納得も何も、よっぽど悔しかったんだなってしか思えんわwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/16(月) 18:16:59.13

>>901
＞短期間でトップ外人に登り詰めてるんだから、すごいとおもうけどね。

デビュー戦覚えていないんかｗ
いきなりトップの活躍で観客の反感かったんだろ。
たけしのせいにだけすんなよ。
新日レスラーがトロイからいけないんだよ。
つか、新日レスラーがだらしないないから短期間でトップになれたんだけどな。
ベイダーを光らせる日本人がいないから簡単にトップになってしまったのも当然。
ベイダーはだらしない新日レスラーのファンのみにしか評価されていなかった。

もう1度言おう。
>>ゆえに新日内における新日ファンのみにしか評価されていない存在ということ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-LJHW) · 2018/04/16(月) 18:23:56.21

ベイダーは高田戦で人気出たとかトンチンカンなこと抜かすのもいたし
鶴田ヲタはほんと病気だな
トロイって鶴田の愚鈍プロレスで大喜びするやつが言うセリフかよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-UAiO) · 2018/04/16(月) 19:26:02.69

>>904
コミックプロレスの全日には全く関係ない状態だな。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-UAiO) · 2018/04/16(月) 19:26:59.43

>>906
だらしないのは鶴田の肉体だろw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-ZxLv) · 2018/04/16(月) 19:45:33.33

>>909
だらしないのはナマポのお前だろ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/16(月) 20:27:47.15

ベイダーもハンセンもブロディも猪木が光らせたな。
ブロディなんて全日では地方会場の入りがガラガラだったが、
新日での一年間は地方会場まで満員になって、ようやくトップ外人になれた。
一方、鶴田が光らせた外人レスラーは一人もいない。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-3ItH) · 2018/04/16(月) 22:55:23.13

全日の最強外人引き抜いて
光らせたとかデタラメ言うなよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 233d-FHGt) · 2018/04/16(月) 23:23:50.78

>>904

つーか全日って団体そのものが新日で流行ったことを後追いしてるだけなんだから、
新日揶揄しても「それって全日じゃん」って言われるだけなんじゃないの？

>>906

そのトロイ新日から引き抜いたハンセンもベイダーも最初からトップ扱いだった気がするんですが・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/17(火) 00:28:22.22

>>912
何度も言わせんな
全日ではブロディがメインのシリーズは地方会場でガラガラ
鶴田や馬場はブロディを光らせることができなかった
地方まで満員になったのは新日に移籍したおかげ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/17(火) 00:38:03.43

馬場…東洋の巨人
猪木…燃える闘魂
藤波…炎の飛龍
長州…革命戦士
天龍…ミスタープロレス

鶴田・・・善戦マン、やる気が見えないサラリーマンレスラーｗ

鶴田が人気のないダメレスラーだったのがファンが言うニックネームでもあきらかw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f365-3ItH) · 2018/04/17(火) 00:49:41.94

ハンセンは新日が育てたなんてでっち上げの極み。

ハンセンがブレイクしたのは比類なき必殺技のウエスタン・ラリアットを
引っさげてきたからだ。断定する。
当時、あれほどの威力と説得力のある技は他になかった。
腕を相手の首にぶち当てて、吹っ飛ばし頭からマットに叩きつけられる衝撃。

ハンセンはラリアットでのし上がったのさ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f365-3ItH) · 2018/04/17(火) 00:50:47.84

>藤波…炎の飛龍

こんなネーミングは、「無い」www

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/17(火) 00:52:08.42

>>917
無知が、炎の飛龍でググレカス。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f365-3ItH) · 2018/04/17(火) 00:56:01.64

>>914
だから、新日にブロディが初来日してたら新日はブロディを
売り出すことなんぞ出来やしないよww

あくまで全日最強外人だったから客が入ったっての。
鶴田はブロディを光らせていたぞ。何言ってんだ。お前全日を見てないだろ。
新日オタの特徴は新日以外は見ないってとこだなwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f365-3ItH) · 2018/04/17(火) 00:57:46.01

>>918
高橋に名指しで劇弱暴かれた藤波に用はないよww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/17(火) 00:59:00.31

>>916
＞ハンセンがブレイクしたのは比類なき必殺技のウエスタン・ラリアットを引っさげてきたからだ

はっきり言って、新日初来日時には、ラリアットなんて誰も知らず、
ハンセンがはじめてラリアット出した際、実況席が「これです！これがウエスタンラリアートです。」と言っても
ほとんどの視聴者は「は？どれ？これ効くのか？」みたいな感じだったのを
あっという間に説得力持たせたのは、猪木をはじめとする新日勢が
ラリアットの洗礼を浴びるようにセルして、ハンセンを光らせたからに相違ない。

全日の場合、ハンセンのラリアットの吹っ飛んでセルして見せない馬場や鶴田とかだと
いっこうにハンセンは光らなかっただろうし、ラリアットもここまで有名な技にならなかったと思われw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/17(火) 01:03:57.78

>>920
高橋は、藤波の新日社長の時に、警備会社をやりたいと相談に行ったのを断られて
陰険に根に持ってるから藤波を悪く書いてるだけw

一方、全日で鶴田の人間性をマジで悪く言ってるのは
倉持アナやカブキ等、挙げたらきりがないぞｗ