【平昌五輪メダルラッシュよりおめでたい】ジャンボ鶴田109【ミュンヘン五輪２試合連続失格負け】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ fba5-uQtz) · 2018/03/13(火) 21:20:00.42

前スレです
コミックレスラー鶴田さんの原点をスレタイにしました

【若者の成人式を奪ったはれのひより悪質な】ジャンボ鶴田108【未成年の肝臓奪い】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1516968833/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c6db-IVD0) · 2018/04/09(月) 08:47:49.13

>>779
タッキーに価値があったんだな(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c6db-IVD0) · 2018/04/09(月) 08:47:49.39

>>779
タッキーに価値があったんだな(笑)

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-39me) · 2018/04/09(月) 09:10:21.78

>>780
マジで、ないと思ってる？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-39me) · 2018/04/09(月) 09:10:35.01

>>781
マジで、ないと思ってる？

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-1DYH) · 2018/04/09(月) 09:29:44.90

鶴田が馬場をピンしたらリアルすぎるからな。
三番手の天龍だから、まぐれサービス的な意味を匂わすことができる。

新日で言えば藤波の猪木越えはリアル
過ぎる。ということだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/09(月) 19:07:03.24

>>775
当時、天龍は鶴田を本気にさせるとか、鶴田に対して挑発的言動をしていただろう。
長州去った後、日本人対決を継続させるために、
エース鶴田率いる正規軍に対して反体制のアングルで臨んだのが天龍革命だよ。
作られたアングルであり
＞「天龍による変化」という意味合いでの名称は付けられていたと思う
という事ではない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/09(月) 19:19:14.92

>>785
いや、ちゃんとレスを読んでくれよ
「「天龍による変化」という意味合いでの名称は付けられていたと思う」というのは
あくまでも鶴田がいない全日でのエース、天龍に関する名称という「仮定」であり
実際のアングルとは無関係だよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/09(月) 19:23:11.98

>>777
総選挙が無くても鶴田は最強と言われるレスラーと言った。
師匠馬場のアングルで鶴田がエースとなり馬場は第一線を退いている。
ここには前エース馬場の明確な意志があり、世代交代が行われている。
そしてエースだからこそ、最強と評価されるポジションにもなる。
馬場に不覚を取っていた頃は馬場がエース。この時点では鶴田は最強ではない。
つまり鶴田と馬場は全盛期が異なる師弟の間柄であり、鶴田最強と言われる関係性に馬場はいない。
総選挙の順位で馬場が上でも鶴田最強論（説）は揺るがない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/09(月) 19:33:59.06

その仮定は君の個人的願望の推測でしかない。

鶴田がいない仮説で話をするなら天龍革命は存在しないと推測するところまでであろう。
現実と比較対象出来る。
しかし、君の仮説は天龍革命のコンセプトの意味がなくなり、実際の現実と対比するに他人を納得させるのは難しいよ。
君の無限大の個人的「if」の暴走でしかない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/09(月) 19:35:05.79

アンカー付け忘れ。
>>788は>>786のレス。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c6db-IVD0) · 2018/04/09(月) 19:35:43.23

490お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cac9-43s8)2018/04/09(月) 18:47:30.99ID:mJyZkcUh0
梶原関連ではユセフ・トルコも
「どんな強い外人レスラーにもガチンコで勝つことができる
第二の力道山になれる男はジャンボ鶴田位しかおらん」と言っていたと
門茂男の本に書いてあったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/09(月) 20:44:07.33

>>787
馬場が鶴田を擁立してから一歩引いた状態が「鶴田最強」(笑)なんですね

>>馬場に不覚を取っていた頃は馬場がエース。この時点では鶴田は最強ではない。

どの時点でも最強(笑)ではないでしょう
善戦マン
痙攣ピクピク
ビヨヨンフォール(笑)
「負けたくせにー」
強さのパフォーマンスなるものが存在するとすれば、全日でそれを見せてきたのは
ハンセンであり、ブロディであり、レイスであり、ウォリアーズであるのが現実
四天王プロレスで活気づいた全日本プロレスに対し、鶴田はそれまで何をしてきたの？
「鶴龍プロレス」とでも呼べるようなものを残せなかったのが鶴田じゃん
「鶴田最強」(笑)なんてものは、ダラダラとプロレスをやっているだけの鶴田に
在りもしない「最強のプロレスラー」というギミックを付けただけの幻想ですよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/09(月) 20:50:16.84

>>791
君のアンチのアンチたる主観とは別に鶴田最強論（説)は存在している。
それが人気にも反映されていて、アンチがしきりに当時の鶴田は人気が無いとか客をよべないなどと言うが、
鶴田最強説が語り継がれることによって、鶴田はそのライバルより総選挙で上位になったのですよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/09(月) 20:51:36.59

>>788
だから「革命」なんて名称にはならなかっただろうね、って言ってるじゃん(笑)
それとコンセプトの意味はあるよ
ちゃんと>>775で
「ただし「大きい奴が強い」という全日従来のスタイルが天龍、タイガーにより変容しただろうから」
と説明してるでしょ
実際の現実と対比すると、天龍はハンセン、ブロディらとも真正面からガンガンやり合って
ラリアットやらトップロープからのキングコング・ニーを受けていたんだから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/09(月) 20:59:38.26

>>792
結局「馬場より上」と言えないだけでしょ？
最強プロレスラー論(笑)なんてプロレスマスコミの作り上げた幻想にすぎないのに
それにいつまでも拘泥しているから指摘しているだけですよ
鶴田がどんなプロレスラーだったか実例を挙げて笑っているだけなのに
しゃしゃり出てきて「鶴田最強説」(笑)は実在するとか言っても意味ないよ
今時そんなことを真に受けるのは顎オタか鶴オタかU信者ぐらいだよ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9fd-HWhB) · 2018/04/09(月) 21:15:50.38

藤波の革命…重量級がのっしのっしと動き試合していた日本のプロレス史に
ジュニアヘビー級というスピード感あるスタイルを確立させ、今現では、それが主流のスタイルになっている。
スープレックスといえばジャーマンしかなかった中で、ドラゴンスープレックスという新技を編み出し、
スタンダード技になるような数々のドラゴン技を後世に残した。

長州の革命…力道山木村戦以降、同門対決はタブーで、来日外人相手に試合するだけだったのが
所属団体の中で軍団を作り、同門対決、正規軍対非正規軍という抗争を作る流れを作ったのが画期的。

鶴田の革命…馬場に言われたお仕事をしてただけで、鶴田が自分で切り開いた物が何も無しw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c6db-IVD0) · 2018/04/09(月) 21:23:14.31

>>795
同門対決や正規軍対非正規軍は国際が先にやったじゃねーか(笑)

鶴田は日本人初の世界王者で海外遠征があるもんな(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/09(月) 21:32:04.57

>>793

>>794
>

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/09(月) 21:35:45.42

>>793
天龍は外人に評価が良かったが、ブレイクには至らなかった。
革命のコンセプトで正規軍の鶴田に噛みついたからこそ天龍のブレイクがあった。
ある意味。天龍人気は鶴田のおかげでもある。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/09(月) 21:40:54.20

>>794
確かにおまいらバカアンチには意味はないかもなｗ
だが鶴田最強論（説）広く浸透し、結果アンチの言うところの当時人気がないとか
客が呼べないとかを覆し世間の評価は総選挙で7位になったのだ。
>>795
そんな藤波は尻すぼみで総選挙圏外。
長州も鶴田より総選挙で下位になったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/09(月) 21:45:05.72

プロレスファンの鶴田最強説で影響を受けたのが新日の外国人最強DVDシリーズであろう。

猪木最強はいまさら言えないがブロディ最強ならDVDが売れると判断してサブタイトルに最強を入れたんだろうな。
解説に新日レスラー蹂躙とまで、ご丁寧に入れてくれた。

このスレ見て新日はプロレスファンが考える最強を勉強したんだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9fd-HWhB) · 2018/04/09(月) 21:46:47.55

>>796
＞鶴田は日本人初の世界王者

鶴田のどこが日本人初の世界王者？馬鹿なの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/09(月) 21:47:40.68

>>798
「ある意味」を恩着せがましく語られてもなぁ(笑)
それに天龍がいくらリング上で頑張って人気があっても
馬場と日テレが「エース(笑)は鶴田」のスタンスを変えなかったんだからしょうがない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/09(月) 21:48:40.09

バカアンチがここで鶴田最強に異を唱えれば唱えるほど、
鶴ヲタに反論されて、世間に鶴田最強説は広まってるのかもな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c6db-IVD0) · 2018/04/09(月) 21:52:38.70

>>801
日本人初の世界王者で海外遠征と書いてるだろ
最後まで読めマヌケ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/09(月) 21:53:17.40

>>802
まっ、それ以上に鶴田の人気を浮上させたのは天龍ということでもある。
鶴田自身も「ジャンボ鶴田を復活させてくれた」と言っている。
お互いが相乗効果で人気と評価を上昇させた良い例だね。
だから天龍は引退会見で「最高のライバルはジャンボ鶴田」と言ったのだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9fd-HWhB) · 2018/04/09(月) 21:54:15.56

和田京平レフリーいわく「馬場さんは常々言ってた。
全日本の後を継がせたいのは、大学出の奴（鶴田）なんかじゃなく、
本当にプロレスが好きなやつ（天龍のこと）のほうがいいなと」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/09(月) 21:55:12.98

>>799
具体的に説明できない「鶴田最強論（説）」は飽きたよ
プロレス総選挙で7位だったから鶴田最強(笑)もね

ハードヒットおじさんは同じことを繰り返し喚いているだけで
鶴田の試合のどこがどう良かったのか、凄いと思った試合は何時何処での試合かを語れない
語ったとしてもアンチに指摘されて「鶴田最強論（説）は存在する」に戻る
堂々巡りだから次第につまらなくなるよね
あ、>>797はちょっとだけ面白かったよ？(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9fd-HWhB) · 2018/04/09(月) 21:57:33.43

その海外遠征・・・

リック・マーテル「鶴田はアメリカの客にまったくウケなくて熱狂させることも、反応も何もなかった。
客は鶴田を見て、なんじゃこれは？wと思ってたんだ。
そこでガニアから急遽、俺が呼ばれて、
鶴田じゃダメだ、お前が王者代われと言ってきたんだ」

結局、鶴田は海外でもダメレスラーだったわけだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/09(月) 21:57:38.31

>>800
「あろう」
「だろうな」
「だろう」

だから妄想前提で語りなさんなって
あと最後の1行はいくらなんでも自意識過剰だぞ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/09(月) 22:05:06.35

根拠をしっかり語れば「だろうな」「だろう」「あろう」で語る場だろう。

アンチの場合、鶴田を陥れることのみをコンセプトに語るから説得力がない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9fd-HWhB) · 2018/04/09(月) 22:09:49.28

磯貝氏「鶴田、谷津、長州の中で一番弱いのは鶴田(断定）。
鶴田はレスリングも知らないし、技もない。」

鶴田最弱確定！

鶴ヲタ「（プロレスという八百長ブックの中では、勝ちおじさんだった）鶴田が最強っぽく見えてたので、最強だろう？」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/09(月) 22:15:47.97

痛め技のバックドロップを説得力のあるフィニッシュとして魅せたのが凄い。
痛め技のラリアットの説得力も、これをフィニッシュにした長州より破壊力のあるものとした。
長州が鶴田にばてると評価されるのも当然の成り行き。
さらに多くの技が破壊力があり、ハンセン、ブロディなどよりも咬ませ犬のような若手には圧倒的強さを見せた。
ハンセン、ブロディを凌駕する鶴田の凄さ。最強と言われるのも当然だ。
そんな鶴田の凄さを引き出したのが天龍。さすが後にミスタープロレスと言われるだけの事がある。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9fd-HWhB) · 2018/04/09(月) 22:26:57.32

>>812
＞痛め技のバックドロップ

バックドロップは力道山時代から、ルーテーズも決め技にしてたように痛め技じゃねえよw
オリジナルを開発できない鶴田が真似てパクッて使ってただけ。

ラリアットにしても、恥も外聞もなく、ひじの黒いサポーターまでハンセンからパクッて使用してた鶴田、なさけにw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9fd-HWhB) · 2018/04/09(月) 22:31:29.69

ちなみに猪木を例に挙げるが
日プロ時代、猪木の得意技はドロップキックとコブラツイストだった。
それが馬場らまでドロップキック（32文ロケット砲）にしろコブラツイストも多用するに至って
猪木は、ほかのレスラーが同じ技を使うんじゃだめだと考え
さらに技を変えて、延髄斬り、卍固め改良していった。

そういう工夫が鶴田にはなにもなく、恥もなく、他人の技をもろにパクって使用…情けないったらない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c6db-IVD0) · 2018/04/09(月) 22:38:24.12

そら32文ロケット砲と顎の線香花火砲(笑)比べられたら違う技考えたくなるわ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9fd-HWhB) · 2018/04/09(月) 23:01:54.77

猪木はそうやって工夫したからこそ多くのファンをつかんできたが
鶴田は何も工夫がないから、「やる気がない」と言われたり人気薄だったということを言ってるんだよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c6db-IVD0) · 2018/04/09(月) 23:13:43.90

504お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c13e-zB+D)2018/04/09(月) 22:13:20.89ID:d+nCtq8c0
>>490
昔の第1面が週末の競馬以外ほぼプロレスだった時代、赤地見出しの東スポは
ネタに詰まるとよく「鶴田、二代目力道山襲名」ってやってたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9fd-HWhB) · 2018/04/09(月) 23:26:57.29

鶴田が力道山名乗ってたら世間の笑いのタネだったと思うけどなｗ
どう見ても力道山じゃないからw

そこは鶴田のままでよかったと思うぞw
それは馬鹿な鶴ヲタも同意見でしょ？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-39me) · 2018/04/09(月) 23:30:08.07

鶴田はカ道山

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9fd-HWhB) · 2018/04/09(月) 23:46:47.35

結局、他人の技だけじゃなく名前までオリジナル考えずにパクる気だったってことだなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9fd-HWhB) · 2018/04/10(火) 00:11:45.85

ちなみに、
鶴田、天龍組で「カクリュウ」コンビと呼ばれはじめたさい、
鶴田は「カクってなんだ？俺はツルタだ。ツルリュウと呼べ！」とセンスのないダサくて恥ずかしいことを言ってたw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 07:30:26.60

>>812
>>さらに多くの技が破壊力があり、ハンセン、ブロディなどよりも咬ませ犬のような若手には圧倒的強さを見せた。

破壊力wwwww
プロレスの技で「破壊力があり」wwwwwww
しかも若手相手に「圧倒的強さを見せた」ってwwwww

やっぱり鶴オタは幻想を追っているだけなんだね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c6db-IVD0) · 2018/04/10(火) 07:58:52.60

藤波は圧倒的な強さを見せたことないもんな(笑)

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:38:23.34

>>791
>四天王プロレスで活気づいた全日本プロレスに対し、鶴田はそれまで何をしてきたの？

全日二番手とし、馬場の好敵手、ブッチャー、レイス、ロビンソン相手に
馬場の格をあえて越えない鉄則を保ちつつ、見応え十分の名勝負を繰り広げた。
線の細い天龍が育つまでの間、全日の日本人レスラーの牙城を示した。
UN戦、のブッチャー、レイス、マスカラス戦は見事というほかない。
毒針エルボーの餌食、ニークラッシャー式バックドロップで轟沈、小兵マスカラスを引き立て。
素晴らしい。
ファンクスを引き立て。
ブロディのインター王座に立ち向かえる強靭な体力。
馬場の好敵手ハンセンを生かし。
見劣りする天龍をフォローした鶴龍タッグ。
外的長州を悶絶させ全日の強さを証明。

素晴らしきかな、ジャンボ鶴田。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:41:17.43

>>795
プロレス界に革命など何もなかった。
革命という名のブックだった。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-39me) · 2018/04/10(火) 12:43:50.90

天龍は革命
鶴田は薄命

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:44:24.02

>>814
延髄斬り、はただのハイキック。コブラも卍も毎回じゃ価値が落ちるから。ただそれだけ。

卍固めは欧州のオクトパスのぱくり。
ただそれだけ。猪木のオリジナル技などない。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:45:54.55

>>816
>猪木はそうやって工夫したからこそ多くのファンをつかんできたが

猪木はパクリまくって馬鹿な信者を洗脳したがwww

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:47:56.01

>>822
>プロレスの技で「破壊力があり」wwwwwww

破壊力のない筈のウィリアムのスパインバスターで
ガチ悶絶失神で抱き起こされた猪木をどう擁護するんだよ？wwwww

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:51:18.47

>>811
>磯貝氏「鶴田、谷津、長州の中で一番弱いのは鶴田(断定）。
鶴田はレスリングも知らないし、技もない。」

磯貝は全日本選手権で鶴田に勝てず引き分け、選手権優勝は鶴田に取られた。
磯貝の嫉妬だろ。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 12:59:00.99

0496 お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-39me) 2018/04/09 20:02:17
でもあの「場外乱闘～」には、
大分出身の藤波が、山口が公的な出身地になってる長州に、
「俺とお前の故郷の間に巌流島がある、あそこで戦ってファンをあっと言わせようぜ！」
と呼び掛け、長州も賛同したものの、話を聞き付けた猪木が、
「お前らでは話題にならないし、テレ朝もギャラをはずまん」
と、勝手に自分とマサの企画にしてしまい、
長州は「藤波の野郎、俺との約束を売りやがったな！」と怒り、決定的な不仲となる、
なんて、のちに上井も証言する超本当な事が書いてあるからバカにはならんのだよな。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-CI+E) · 2018/04/10(火) 13:00:35.66

525 お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-0x2S) 2018/04/10 12:34:08
「男は馬之助」死神酋長アントニオと命名アントニオはブラジル繋がりでハイカラっぽくとたんに猪木はビーと泣き出し「それだけは勘弁してください」と土下座東京に戻った時幹部陣に泣きつきアントニオだけ残してもらった

「プロレス365」猪木は力道山のお気に入り勝手につけて良いものかと保留東京に戻った時力に相談したら「
もう決めてある死神酋長だ」それを知った猪木は「そんなふざけた名前ならブラジルに帰る」と言い出し豊登も「それはあんまりでは」とやんわりとフォロー結局取り止めた
返信 ID:PooANCVSp(2/2)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/10(火) 13:41:15.92

>>822
では、ハンセンのラリアットと他のレスラーのラリアットは同じか？
ハンセンが最初だからハンセンのラリアットが破壊力が凄いということではないだろう。

鶴田は既存の技を他のレスラーより破壊力があるように見せた。
凄いレスラーだよ。だから最強と言われるのだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 19:16:42.69

>>829
試合中のアクシデントに破壊力(笑)を求めるあたりが鶴オタだよね(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 19:20:27.22

>>833
理解してなかった(笑)

「迫力」とか「説得力」なら、まだわかるんだよ
プロレスの技に「破壊力」ってなんだよ？
「鶴オタは幻想を追っているだけ」というのは、そういうところなんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/10(火) 19:55:36.51

>>835
プロレスをガチだと思って書き込んでいると「破壊力」ってバカなの？って話にはなるよ。
「最強」もおかしい。

しかし、書き込んでいる者がプロレスを理解していれば「破壊力」は並みの「迫力」を強めた表現として読解できる。
その並外れたパフォーマンスがあるから鶴田は最強とまで評されたということ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/10(火) 20:42:04.81

>>834
劇弱をアクシデントにするあたりが猪オタだよねwwwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/10(火) 20:44:04.98

技に破壊力が無いのが当たり前なら
受け身の練習など必要ないだろがwwww
バカアンチ低脳の証明www

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 20:49:29.35

>>836
>>しかし、書き込んでいる者がプロレスを理解していれば「破壊力」は並みの「迫力」を強めた表現として読解できる。

ハードヒットおじさんの願望はもういいです(笑)
並みの「迫力」を強めた表現とか、もう言ってることが無茶苦茶ですね
そんなものの読解を他人に求めている時点で独りよがりの言い訳にしか聞こえないよ
だから「鶴オタは幻想を追っているだけ」と言っているのさ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 20:55:18.98

>>838
受け身は技を掛けられた側が危険な落ち方、倒れ方をしないようにする技術
「破壊力」(笑)とは無関係ですよ？
柔道の公式試合で「破壊力のある一本背負いでしたね」なんて言うと思う？
そういうところに気付かないくせに相手を低脳と罵ったところでブーメランにしかならないよwwwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/10(火) 20:59:27.24

鶴田最強論を語るには並みの迫力を超える破壊力のパフォーマー鶴田を語る事になります。

鶴田を陥れようとするアンチの書き込みには鶴オタとして最も適切なレスが鶴田最強論（説）になります。
これからもバカアンチには徹底的に鶴田最強論ですよ。

バカアンチがここで鶴田のことを悪く言う事よりも、世間では鶴田最強の方がプロレスファンに浸透しているからこそ、
鶴田は総選挙7位なのですけどね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/10(火) 21:10:03.74

>>840
プロレスは強さ比べの演出です。
その並外れた強さを見せるレスラーの技に「破壊力」という形容を使うのは問題ありませんよ。
上でもプロレスをガチと考えて「破壊力」と言う言葉を使うとおかしいと書きました。
あなたはガチの柔道と比べて「破壊力」の表現を語るのはプロレスが解っていないということなのです。
だから、バカアンチと言われるわけです。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 21:46:26.59

>>841
>>鶴田最強論を語るには並みの迫力を超える破壊力のパフォーマー鶴田を語る事になります。

プロレスの技で破壊力(笑)を語っても意味が無い
ましてやそのパフォーマー(笑)に至っては語るどころか問うまでもない
つまりそんなものがないと語れない鶴田最強(笑)論は意味も価値も無い幻想に過ぎない
未だにそんなものを追い求めているのは鶴オタだけなんだよ

1位に3倍、2位3位に倍近い得票差をつけられた7位で
「世間では鶴田最強の方がプロレスファンに浸透している」と言われたところで説得力がない
じゃあ1位から6位までのランクインの理由はなんなんだってことになる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 21:56:05.33

>>842
自分にしか通用しない前提と、他者への返レスに割り込んで「問題ありませんよ」
「俺の使い方はおかしくない」と言ってるようにしか聞こえないよ

技に破壊力が無いのが当然なら受け身の練習などする必要が無い
↓
受け身は技を掛けられた側が怪我の危険から回避するための技術
↓
ガチの柔道と比べるのはプロレスが分かってない

受け身の重要性を説明し破壊力(笑)は無関係という話をしたのに
ガチ(笑)とか破壊力という表現を使うのはおかしくないとか言い出すのは、それこそ難癖というやつだね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c6db-IVD0) · 2018/04/10(火) 22:00:36.84

最強レスラーで検索したら（Yahoo!、Google）共に鶴田がトップに出て来るもんな(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 22:01:32.05

プロレスの技で「破壊力」とか言い出す鶴オタの底の浅さが露呈しちゃったね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/10(火) 22:09:25.20

>>845
今時「最強レスラー」なんて黴の生えた話題を真に受けているのは鶴オタぐらいだからね(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c6db-IVD0) · 2018/04/10(火) 22:31:31.81

>>847
ウィリアムス戦で激弱がバレた顎は最強を引っ込めたもんな(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/10(火) 22:39:13.15

>>840
柔道技とプロレス技を一緒にするアホwwww

柔道の受け身とプロレスの受け身を一緒にするバカアンチの見本だな。お前ww
柔道は相手の背中からつけさえすれば一本取れるだろうがww
つーか柔道の解説で、いうと思う？とかw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/10(火) 22:43:28.49

とにかく猪木が弱かったのは証明されたのだよww

逆に鶴田の試合は時が経てば立つほど強さが際立ってくる。
ジャンボ鶴田は日本歴代最強のプロレスラーだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/11(水) 06:05:16.41

>>840
お前は、ローランボックのダブルアームスープレックスの
物凄いスピードで100kg超レスラーが棒切れのようにぶん投げられ
マットに叩きつけられる様をなんて語るんだい？
破壊力以外の何物でもないだろうwwwww

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-+fWR) · 2018/04/11(水) 12:39:49.84

>>851
ボックと鶴田を比較するなんてプロレスに対する冒涜だよ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-BUPZ) · 2018/04/11(水) 16:45:02.96

同じプロレスなのにねw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4d74-IVD0) · 2018/04/11(水) 16:48:02.23

今年もやります

Numberプロレス総選挙2018 ～忖度いっさい不要！最高のレスラーはあなたが決める～
http://number.bunshun.jp/list/sousenkyo/2018

ちなみに俺はもう投票したよw 鶴田一位でねw
テレビ朝日総選挙でさえ7位に入った鶴田。
テレビ局の縛りのないナンバー総選挙で何位に入るかな。
アンチが二度と立ち上がれない結果になるかもなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/11(水) 19:58:47.06

>>849
受け身の重要性を説明し破壊力(笑)は無関係という話をしたのに
柔道は背中がつけさえすれば一本取れるとか無関係なことを言い出す鶴オタ(笑)
「言うと思う？」という問いに「言わない」と答えられないから煽るしかない底の浅さが見え見えですよwwwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/11(水) 20:03:22.77

>>851
「受け身の取りづらいスープレックスが決まった」だろ
少なくとも「破壊力」は出て来ない(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/11(水) 20:47:00.67

プロレスなんだから破壊力があるように見せることだろｗ
すなわち技の説得力。

ラリアットで言えばハンセンのラリアット。
破壊力が観客に見事に伝わりハンセンはトップレスラーになった。

長州のラリアットは軽量の藤波には見事に破壊力を見せたが、
大型レスラーに対して破壊力の説得力が無かった。
ゆえに小型パワーファイターの長州は大型の破壊力を売りにする外人に名勝負がない。

鶴田の場合、ハンセンほどではないが、長州以上の破壊力を見せつけ、
それが痛め技として使ったから観客に充分な説得力となり会場を沸かした。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/11(水) 20:49:34.46

>>854
今年もやるんだ

737 : お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-HY8o)2017/04/08(土) 09:24:01.33 ID:PU7tmWD6d
>> 724
もう投票したよw 鶴田一位でねw
テレビ朝日総選挙でさえ7位に入った鶴田。
テレビ局の縛りのないナンバー総選挙で何位に入るかな。
アンチが二度と立ち上がれない結果になるかもなw

コピペじゃねーか(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 696b-1Lkb) · 2018/04/11(水) 21:01:33.44

>>857
俺、>>835で既に

>>「迫力」とか「説得力」なら、まだわかるんだよ

って言ってるんだけどな
それに対する反論が>>836の

>>「破壊力」は並みの「迫力」を強めた表現

だったはずなのに、今さら「説得力」を持ち出すのはおかしな話だな
それに鶴田のラリアットも長州同様、大型選手に対しての説得力があったようには見えない
実際、鶴田のラリアットが大型外人選手に決まって沸いた試合って無いでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 559a-1Lkb) · 2018/04/11(水) 21:12:27.30

>>859
>>「破壊力」は並みの「迫力」を強めた表現
「破壊力」も理解したということでおkか？
理解してないようなレス続けてるから別の表現でも語ったんだよ。
これからも「破壊力」ガンガン使って鶴田最強を語っていくのでヨロシクなｗ

ところで、鶴田のラリアットが大型に通用してないって？
ロードウォリアーズには十分な説得力あったと思うぜ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/11(水) 23:56:26.89

>>856
お前がつまらん奴だとつくづく分かるレスだなwww
可哀想www

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4a58-CI+E) · 2018/04/11(水) 23:58:50.30

しかし新日オタは情けねえなあ。
ストロング詐欺を高橋にバラされたら掌返しで
技の破壊力を否定するんだからなwwww

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-cREd) · 2018/04/12(木) 20:09:14.95

「プロレス総選挙2018」初日速報。連覇か逆転か、大注目のTOP10！ http://number.bunshun.jp/articles/-/830501

もう投票したよw 鶴田一位でねw
テレビ朝日総選挙でさえ7位に入った鶴田。
テレビ局の縛りのないナンバー総選挙で何位に入るかな。
アンチが二度と立ち上がれない結果になるかもなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 20:26:13.64

鶴ヲタが投票に必死だなw
キモイ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-LJHW) · 2018/04/12(木) 21:22:36.03

鶴田のダルダルの肉体が波打つ様は破壊力にふさわしいな
足腰弱いから危なっかしい破壊力
リングに肝炎持ち込む破壊力
ハードヒットおじさんから破壊力おじさんw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/12(木) 21:44:58.63

破壊力が可笑しいならハードヒットも可笑しいよな。

天龍の代名詞のようにハードヒットという言葉が使われる現状があるのに、
破壊力という表現が納得いかないのはおかしいよ。
しかも鶴田はハードヒットを凌ぐから最強と言われるほどのレスラーなのにさ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 22:01:41.55

キラーカーン「天龍の一発一発の攻撃は力がこもっていて、すごく効いたけど、
鶴田の攻撃は、力入れてなくて全然効かないのよw
あれだけ見せかけだけで力入れずにやってるから、スタミナも温存できて
鶴田は、さもスタミナがあるかのように見えるんだろうね（笑）」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 22:19:11.18

そもそも鶴田だけを強く見せてた台本って、よし悪しで
そのせいで鶴田と試合する相手や鶴田とタッグを組むレスラーが少しも光らなかったという。

鶴田が相手レスラーを光らせたことがあるか？ないでしょ
それってプロレスラーのお仕事としては致命的。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/12(木) 22:36:35.95

天龍革命。三沢との世代交代戦。
鶴田だけを強く見せようとした台本か？ｗ

天龍も三沢も鶴田という最強の壁に敗れて光ったではないか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 839a-lYCp) · 2018/04/12(木) 22:46:13.96

>>867
プロレスの破壊力とか強さは観客に伝われば良い。
スタミナがあるように見えて無尽蔵のスタミナと評されたのならプロレスとして正解ではないか。

そもそもカーンのそのインタビューって「鶴田がよく最強と言われるけど～」と
始まるものだと思ったが。
カーンは体がデカいのに破壊力や強さが大型に発揮出来なかった長州の子分だったから、
鶴田に悔しさがあるんだろうねｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 22:51:29.02

天龍革命って、長州軍との絡みで天龍が光ったんだよ。
長州らが全日マットに上がってなければ天龍革命もなかった。
その長州が去った後、そのあとで天龍のほうが、なにもしない鶴田を巻き込んで、
「やる気がない鶴田をやる気を出させて見せる」と天龍が鶴田を光らせたのであって
鶴田が天龍を光らせたわけではない。
鶴田には革命も何もない、なにもしていない。

三沢の場合は、観客動員に結びつかない人気薄の鶴田をメインから降ろして
三沢たちの四天王プロレスに譲っただけ。
それによって、鶴田がメインのころは地方はガラガラだったのが、四天王プロレスでは地方会場まで満員になったんだから
いかに鶴田が人気なかったかがうかがえる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 22:54:47.80

>>870
＞鶴田に悔しさがあるんだろうね

いやいや、ないだろ。そもそもカーンはWWFでメインエベンター任されるヒールだったし
全日のマットでも鶴田相手にニードロップで鶴田を失神させて格の違いを見せつけてたわけで。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 22:56:09.34

鶴田によって光って有名になった外人レスラーっているか？一人もいないだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/12(木) 23:06:04.14

例えば、ケンドーナガサキがこう言ってる。
「俺は猪木と試合していて、すごく合ったね。猪木は相手を光らせてくれて、自分も光る試合を作れるからね。
シンのような無名だった外人でも光らせてあっという間にトップ外人に出来たでしょ。
ようするにプロレスがうまいんだよ」

ところが鶴田の場合、谷津が言うように
「俺らが鶴田を強く見せてたんだよ。
俺らが動いて、鶴田って強いんだって見せてやってたの。
鶴田って（相手を光らせようとしないで）自分を出すだけだからw
言い換えると鶴田は協調性ゼロってことw」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff58-3ItH) · 2018/04/13(金) 00:50:00.63

まあ、鶴田はオリンピックレスラーだからな。
強さを隠しようも無い。

ジャンボ鶴田は日本人歴代最強のプロレスラー。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/13(金) 00:56:46.44

アマレスの磯貝氏「アマレスの実力では鶴田は谷津、長州よりずっと弱い。
鶴田はレスリングを知らないし、技もない」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b3fd-FHGt) · 2018/04/13(金) 01:21:04.86

ビル・ロビンソン「鶴田のことは（アマレスで五輪に出たという）話には聞いていたが、
実際、道場で鶴田とはグレコスタイルでもやってみたが、
鶴田はレスリングのベーシックな部分をちょっと身につけた程度で、たいしたものではなかった。（笑）」

オリンピック出場レスラーくくりにしても、鶴田は最弱じゃないか？
すくなくともサンダー杉山やマサ斎藤らより、鶴田のほうが絶対弱いし、レスリング技術もない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 33f6-zmT2) · 2018/04/13(金) 06:24:39.35

#存在しない力士ってタグあるけど
つる太は該当する?ｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-ZxLv) · 2018/04/13(金) 06:57:57.03

>>873
マーテルは鶴田によって格上げされただろ
鶴田戦が決まる前はAWAからリリースが決まってたみたいだしな(笑)