【平昌五輪メダルラッシュよりおめでたい】ジャンボ鶴田109【ミュンヘン五輪２試合連続失格負け】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ fba5-uQtz) · 2018/03/13(火) 21:20:00.42

前スレです
コミックレスラー鶴田さんの原点をスレタイにしました

【若者の成人式を奪ったはれのひより悪質な】ジャンボ鶴田108【未成年の肝臓奪い】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1516968833/

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-//0Q) · 2018/03/22(木) 10:24:41.03

それってプロレスラーとして駄目じゃん(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/22(木) 13:53:15.71

演出的にエグく見せるのなら正解だよ。
ミスタープロレス天龍の観客に痛みが伝わるプロレス（ハードヒット）なんてのはエグさの極み。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/22(木) 18:59:51.39

>>273
説得力をもって納得させられなかったからグダグダだったんでしょ
容認されていなかったから「やる気がない」「真面目にやれ」と叩かれた
長州が認めたのは鶴田のような全日スタイルとは相いれないという己の現実であって
だからこそ猪木対ブロディを観て「ずっと外国に出ていて、富士山を見たという感じ」という感想を残したわけだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/22(木) 19:08:35.15

>>276
Gスピのインタビューでの発言だから、体制や反体制という立場は遥か昔のことだね
それを言うなら同じインタビューで馬場対ハンセン初対決を鶴田と観戦して
馬場が奮闘していたことに「肘付き合っていた」と語っていたわけだから
天龍革命時のポジションとかは関係なく、全日所属時代の1レスラーとしての感想になる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/22(木) 19:16:34.54

>>281
そもそも長州は動けなくなってないんだわ
逆エビを受けている状態からゴングが鳴って
すぐ片膝立ちから立ち上がってリング上を歩き回っているし
鶴田と握手して「もう一戦」アピールしている
どこから動けなくなったって話が出てきたんだろう？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/22(木) 19:27:42.56

>>282
いや、マトモに投げられないのを相手のせいにするのはどうかと思う

ちなみにブロディがバックドロップでフォールされた時は、足をバタバタさせて元気なアピールをしていたw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/22(木) 19:31:00.30

>>283
で、それを喰らったブロディはすぐ起き上がって場外に出てからバターンw
フォールされる時も足バタバタw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-9Kja) · 2018/03/22(木) 20:58:28.85

プロレスとしてつまらんからどっちも負け

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 21:07:48.77

ハイスパートレスリングで60分闘った長州
いつものダラダラ、遅スタートのスタミナ配分で６０分闘った鶴田

普通に観客が喜ぶのは長州の動きのほう

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-9Kja) · 2018/03/22(木) 21:09:00.60

この試合の長州がハイスパートぉ！！！？？？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 21:12:53.17

かつてリング下でのプロレス担当カメラマンが
新日は動きが早くてシャッターチャンス逃さないようにといつも神経使うけど
全日は動きがのっそりなんで気を抜いていてもシャッターチャンス逃すこともなく撮りやすくて楽だｗ、と言ってた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 21:20:52.50

>>293
普段のスタイルがハイスパートでやってる長州が、ってこと。
いわば鶴田のダラダラのろのろスタートの試合スタイルに
長州が合わせて付き合ってやってる感じ。

それ以上に、あの試合は鶴田がＢ型肝炎ウイルス持ちが発覚してからの試合なんで
長州は鶴田に気遣って、さぞ、しんどかっただろうなｗと気の毒に感じる。

一方、鶴田は協調性ゼロで相手に合わせようとせず、自分を出すだけなんでｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/22(木) 21:30:58.68

長州のハイスパートはメキシコでチビを相手に見に付けたもので、
小兵の藤波にはスイングしたが、大型相手には無理なんだよ。
長州に対して鶴田はいつも通り。
長州はいつも以下だったから、へばったと言われるのも当然だよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/22(木) 21:41:30.91

>>288
>>278の「動けない、ってのもプロレス的な演出になりえるし、」
を返したレスなんだけど、この文って。仮にへばったと見えたとしてもという意味だろ。
私は長州は「へばった」と言ったが「動けない」とまで言っていないｗ

>>289
足をバタバタ。あれ、ブロディ的にやられた～という演技だと思うぜ。
やられる演技下手なんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 21:52:27.13

>>296
技をかける時も、ゆったりとした馬場譲りな試合運びをする鶴田は
相手が逃げずに、わざと掛けられるのが実に萎えるわけだが…
長州は、もっさりしたスロースタートしかできない鶴田に合わせてやってただけ。
遅い動きのレスラー(鶴田)が、長州の速い動きに合わせるのは無理だからね。ｗ
カメラマンが、鶴田の動きはとろくてシャッターチャンスを逃がさなくて楽だｗ、というようにね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 21:53:54.10

其れに加えて、鶴田は感染の危険があるB型肝炎ウイルス持ちだからね。
そういう鶴田に合わせてやって、試合作らなきゃいけなかった長州も大変だったと思うよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0edb-VgVM) · 2018/03/22(木) 22:04:31.91

控室でヘバった姿を記者に見られて長州も大変だったと思うよ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 22:10:33.06

それだけ一生懸命仕事したってことだな。

キラーカーンが言ってた
「天龍関の攻撃の一発一発は力がこもっていて、全力で試合してくるから効いたよ。
それに比べ鶴田の一発一発は、ぜんぜん力入れてなくてさ効かないのよ。
あれじゃ疲れないから、、鶴田は一見スタミナがあるように見えるわけだよねｗ」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 22:11:30.18

カブキ「鶴田のスタミナが無尽蔵って？俺は一度も思ったことがないな」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0edb-VgVM) · 2018/03/22(木) 22:14:06.25

>>301
お前、フレアーが鶴田は硬い攻めをすると言ってたじゃねーか(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 22:38:21.27

フレアーが鶴田は硬い攻めをする？はぁ？お前、何も割ってないな。たく・・・

フレアーもマーテルも谷津も、
鶴田は自分を出すだけで、相手の技にセルしようとしない（つまり、しんどいことしない。体力使わない）って話。
技をうけて必要以上に吹っ飛んでみせるのはそれなりに体力使うからね。
馬場譲りの省エネ試合づくりなんだよ。だから鶴田は
ちゃんと見てる人はちゃんと「鶴田のファイトは、やる気が見えないサラリーマンだ」とよく言ったもんだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 22:39:43.46

だから、ブロディもホークも
「なんで鶴田は俺たちの技を受けようとしないんだ？なんでプロレスをしないんだ？」と怒ったのさ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 22:41:58.30

一方で、対戦相手は鶴田の力を入れない技に、一生懸命力を入れてやられたようにセルしてくれるわけで。

谷津いわく「鶴田を強く見せてたのは俺たちなんだよ。
俺たちが動いて、鶴田って強いな、って見せてたの。
鶴田は自分を出すだけだからねw
言い換えると鶴田は協調性ゼロってことｗ」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 22:43:45.67

そんな、相手を光らせようともせず、相手に合わせようとしない鶴田相手に
６０分、鶴田に合わせてやって試合作った長州のほうが疲れるのは当たり前。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0edb-VgVM) · 2018/03/22(木) 22:46:41.20

フレアーの発言は無かった事にするバカアンチ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0edb-VgVM) · 2018/03/22(木) 22:49:53.52

206名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/29(土) 01:29:35.66ID:rPs/kCai0>>208
>>152
逆に固い攻めをするので下手くそなのが鶴田、
フレアーがハンセンやブロディは相手にリスペクトを表すから少しも危険じゃなかった
鶴田はキツイと言っていた。
この翻訳を読めば鶴田にはリスペクトも持たない固い攻めをすると言うボロクソの悪口。
プロモーターに気に入られたお稚児レスラーの典型的な例だね。

これはどうなるんだよ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 22:57:11.17

>>309
それは俺の書き込みじゃないな。
鶴田は自分しか攻撃しないで、相手の技にプロレス的なセルをして、やられて見せないことを
「固い攻めをするので下手くそ」と書いたんじゃないか、そいつは。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 22:58:49.52

要は (ﾜｯﾁｮｲ 0edb-VgVM)がプロレスを理解していない、読解力のない幼稚なオツムだということだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1aa6-EGyx) · 2018/03/22(木) 23:51:31.80

>>308
それも下手くそな鶴田がフレアーと言う格上に対してプロレスの基本を知らないってことじゃん
リスペクト、のない技の掛け方をするって外人レスラーが言う最大級の侮辱か好きならそう言えよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/22(木) 23:57:23.55

フレアーもマーテルも同じ言うなことを言ってる

マーテル「鶴田はアメリカンスタイルができないんだよw。アメリカの観客は鶴田を見てなんじゃこれは？とあきれてた。
俺が鶴田に合わせてやるしかなかったw」

フレアー「鶴田より、アメリカンスタイルもジャパンスタイルにも、どちらにも合わせられる藤波のほうが良いレスラーだった」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1a58-ZTaC) · 2018/03/23(金) 00:02:43.48

>>288
お前、総選挙見てないだろw
長州「鶴田戦の後は立ち上がれなかった」

佐藤「長州は20分過ぎたら試合を作れなくなった」
日テレプロデューサー「長州は息が上がってゼーゼーいってるんだもん」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1a58-ZTaC) · 2018/03/23(金) 00:04:45.79

ブロディ「俺に勝ったジャンボ鶴田が現在の世界最強だ」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/23(金) 00:18:22.10

>>315
馬場にギャラもらってる時のお仕事上の発言なｗ

ブロディが全日からギャラもらってなかった素の発言は
「全日本で一番いいレスラーは誰だと思う？鶴田じゃなく天龍さw
でも馬場は天龍を絶対鶴田の上にはしようとしないんだ。
俺は、鶴田なんかの下にいなくちゃいけなかった天龍の悲しみがよくわかるよ」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/23(金) 00:20:54.35

馬場から賄賂もらって記事書いてた時のターザン山本も
「鶴田最強。最強w」
そういう八百長ブックを見て育ったガキが大人になっても洗脳から解けずにいるから、かわいそうだなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1a58-ZTaC) · 2018/03/23(金) 00:25:30.95

世界最強はあなたですか？
ブロディ「いや。ジャンボ鶴田だ。俺もスタンもかなわない」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1a58-ZTaC) · 2018/03/23(金) 00:27:11.77

猪木にギャラ貰ってるブロディは猪木、藤波、坂口を蹂躙したなあwwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1a58-ZTaC) · 2018/03/23(金) 00:29:00.95

>>317
お前は猪木のストロング詐欺で洗脳されたのかよwwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/23(金) 00:33:53.16

なぜ鶴田のことで事実を書くと、いつも関係のない猪木への中傷レスしたがるのかね、この馬鹿は。ｗ
器が小さいというか、大人げないというか、人間ができてないんだろうな、鶴ヲタってのは。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/23(金) 00:38:54.33

どこかの団体にギャラ貰っての発言に関係のない事実だけ書く。

天龍「ある日、会場の裏でブロディとハンセンが俺のところに寄ってきて、
天龍よ、いつも俺たちの技を受けて（俺たちを光らせて）くれるお前には感謝している。
それに引き換え鶴田の奴は何でプロレスをしようとしないんだ？と怒って言ってきたんだ」
（天龍著「七勝八敗で生きよ」より）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROy) · 2018/03/23(金) 00:42:03.63

で、マーテルの答え「鶴田はアメリカンスタイルができないんだw
俺はだから鶴田に合わせてやるしかなかったんだw」

谷津も言う。
「鶴田を強く見せてたのは俺たちなんだよ。
俺たちが動いて、鶴田って強いな、というふうに客に見せてたんだよ。
鶴田は自分を出すだけだからねw
言い換えると鶴田は協調性ゼロだってことｗ」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1a58-ZTaC) · 2018/03/23(金) 05:49:18.40

>>322
やられ役、これからもよろしくって天龍にゴマ擦っただけだろ。
あまり、4者の中で見劣りし痛めつけているもんだから、やばいと思って
天龍の鶴田への劣等感を見抜いて、ハンセン・ブロディが近寄ってきただけ。

天龍はそりゃ数少ない誇りだろうよ。
鶴田より褒められた日としてね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1a58-ZTaC) · 2018/03/23(金) 05:52:50.31

>>323
〇〇にクチナシの卑怯な奴らじゃないか。
実力では肌を合わせてとても鶴田に叶わなかった悔しさを没後に悪口言っただけ。
素直に一貫して鶴田格上を認めている長州は見上げたもんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0edb-VgVM) · 2018/03/23(金) 07:09:03.53

＞それは俺の書き込みじゃないな
フレアー発言を他人のせいにするバカアンチﾜｯﾁｮｲ 27fd-NROyは卑怯な奴(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0edb-VgVM) · 2018/03/23(金) 07:11:51.09

フレアーの理屈だと
カーンの「鶴田の一発一発は、ぜんぜん力入れてなくてさ効かないのよ」はプロレスが上手いになるもんな(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/23(金) 07:16:46.26

>>297
へばってもいないんだけど、ちゃんと試合観たの？
終盤でラリアットの相討ち、立ち上がってチョップの応酬
あれでへばったと言うのなら、同レベルの鶴田もへばったことになっちゃうよw

ブロディは演技が下手というよりオーバーアクションだったね
その過剰な演技が人気の理由の一つではあったんだけど
馬場公認のエース(笑)より人気があったもんねw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/23(金) 07:28:06.53

>>300
名前も所属もわからないのに目撃者として知られている記者www
まるっきり都市伝説ですねwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/23(金) 07:33:02.14

>>314
リップサービスを真に受けるのは鶴オタの悪い癖だよ
記録として残っているリング上の状態>>>>>>>テレビ局の要請によるリップサービス

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-XI/w) · 2018/03/23(金) 07:46:38.81

こんなに微笑ましいんだから天龍の悪口はやめなよ

@YujiTsurutaさんのツイート: https://twitter.com/YujiTsuruta/status/975706859590922241?s=09

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0edb-VgVM) · 2018/03/23(金) 08:06:49.14

ジャンボ鶴田 vs. テッド・デビアス/UNヘビー級選手権試合/1983ダラス・リ・ユニオンアリーナ
https://www.youtube.com/watch?v=n-rIAC3dh4o

＞東京・蔵前、フレアー戦での四の字のダメージで、ジャンボは左足に包帯を巻いているが、
ダラスのお客さんにはわかんないだろうなー。

アップロード主はこう書いてるが、フレアーも硬い攻めをする塩だったわけだ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-ZTaC) · 2018/03/23(金) 12:30:45.02

体幹が頑丈な選手は手加減しても、寸止めしても効いてしまう。
それがジャンボ鶴田。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/23(金) 13:56:13.24

>>316
・ブロディ「全日本で一番いいレスラーは誰だと思う？鶴田じゃなく天龍さw
でも馬場は天龍を絶対鶴田の上にはしようとしないんだ。
俺は、鶴田なんかの下にいなくちゃいけなかった天龍の悲しみがよくわかるよ」

・世界最強はあなたですか？
ブロディ「いや。ジャンボ鶴田だ。俺もスタンもかなわない」

天龍革命で全日人気No.1になる天龍。後にミスタープロレスとまで言われる。
片や鶴田は天龍に勝ち越し、その後の活躍で最強と称される。

ブロディの鶴田を最強と認める言葉は的確だな。
片方だけ仕事上の発言とかリップサービスなどと寝言ぬかすなよｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/23(金) 14:07:00.54

>>298
長州は大型のヘビー級にハイスパットは無理なんだよ。
だから大柄の外国人との名勝負がない。
大柄の相手に上手く活躍出来たのはタッグマッチで谷津等の協力があったからだろうな。
そういう意味では谷津は鶴田に対してもサブとしては良いレスラーだったと言うことかｗ

鶴田は谷津の力など関係ないシングル戦で最強と言われたレスラー。
長州は谷津の力を頼めないシングルでは鶴田にへばってしまうレスラー。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/23(金) 14:34:43.65

>>328
>終盤でラリアットの相討ち、立ち上がってチョップの応酬

ブックは引き分けだからね。
それに鶴田は長州のジャーマンもちゃんと受けてやってるし。
大型ヘビーにハイスパットの持ち味出せない長州に鶴田が介護プロレスしてるってこと。

持ち味のハイスパット出せないんだから、へばったと言われても仕方ないだろう。
さらに言うと、この試合は団体トップの一騎打ち。観客のこの試合を見るテーマは
どちらが強いかだ。
例えブックで引き分けであろうとも、どちらが上かと問われる試合なんだよ。
鶴田はこの試合の意味が「僕の作戦勝ち」の言葉で理解してるのが分かる。
片や長州は天龍に観客と勝負したと言われたが、観客の試合を見るテーマ性を読めていなかった。
結果、長州は観客との勝負にも負けたと言っていい。
観客の評価は鶴田の優勢。
まぁ、鶴田に無尽蔵のスタミナというイメージがあるだけに長州がへばったと言われるんだとも思うけどね。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Jx39) · 2018/03/23(金) 15:05:43.46

＞さらに言うと、この試合は団体トップの一騎打ち。観客のこの試合を見るテーマは
どちらが強いかだ。
例えブックで引き分けであろうとも、どちらが上かと問われる試合なんだよ。

この意見に全く同意。
とくに当時は全日、新日、の代理頂上決戦
でもあった。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Jx39) · 2018/03/23(金) 15:08:41.95

昨日だかの日本経済新聞ネットの天龍のインタビュー。

天龍「ジャンボ鶴田はハンセン、ブロディに勝ることがあっても劣るところはなかった」

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-XI/w) · 2018/03/23(金) 16:04:48.98

天龍はそのインタビューで、
「猪木さんに、新日本は格闘技、全日本は見世物、そう言われたのはジャンボの責任」
とも言ってるな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/23(金) 16:21:22.87

>>339
同じ見世物なんだけどねｗ
猪木はガチ格闘技を取り入れてリアルさを演出した。
既存のプロレス団体、全日を見世物呼ばわりするのは当然ではないかな。
それに猪木の発言なら、鶴田より馬場だと思うがねｗ

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Jx39) · 2018/03/23(金) 17:03:26.70

>>340
＞猪木はガチ格闘技を取り入れてリアルさを演出した。

は？どこが？www
全部ストロング詐欺だとばれだんだがなw

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-dLep) · 2018/03/23(金) 17:52:34.31

>>341
それでもいいけど「新日＞＞＞全日」なのは歴史が認めた世界共通の評価だろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/23(金) 18:49:50.71

>>341
異種格闘技戦のころ、詐欺はバレてなかったろ。
>>342
猪木＞馬場ならね。
だが次世代では総選挙の結果、鶴田が上になった。
当時のTV視聴率やら、観客動員数からの人気がひっくり返された。
「新日＞＞＞全日」なのは歴史が認めた世界共通の評価と言い切るのはどうか？ｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/23(金) 18:54:38.26

>>336
>>それに鶴田は長州のジャーマンもちゃんと受けてやってるし。

長州も鶴田のバックドロップをちゃんと受けてやってるねw
長州の持ち味は一気呵成に攻め込んで勝利するところだけど
60分時間切れというブックでは上手く活かせなかったというだけで
へばったわけじゃないだろ

どちらが上かと問われる試合だから、馬場の教え通りに
最後だけは逆エビで優位に立っているように見せたんですねw
その後の評価が>>286なんだから仕方ないねw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/23(金) 18:58:18.87

>>343
仮に総選挙の結果が全てだとするなら
鶴田より上位のレスラーが猪木、馬場、初代タイガー、オカダ・カズチカ、力道山、棚橋で
6人中4人が新日所属、あるいは新日で人気が爆発したレスラー
従って新日>>>全日になる
それでもプロレス総選挙に拘るの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/23(金) 19:05:49.72

>>340
誰の発言が引き金であろうと
「全日が見世物呼ばわりされたのはジャンボ鶴田の責任」と
天龍が言ったってことじゃないの？
天龍らしくない発言だとは思うけど

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdba-dLep) · 2018/03/23(金) 19:09:23.76

>>343
たかだか１回の総選挙で全てがひっくり返ったと豪語するのはどうかとｗ
得票差とか全くわからないし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/23(金) 19:14:18.85

>>344
馬場の教えは強者は中央で手を大きく広げ構える。
おのずと弱い者は相手を周りをまわることになるというもの。
全日流ジャイアントの構えとでも言うべきかｗ
これ、バキの作者もパクッて漫画に取り入れてる。

君がへばってないと思うならそれでいいんじゃない。
ハイスパットな動きが出来ていない以上、いつもの長州ではない。
動きが遅い分、長州がへばったと観る人たちはそれなりにいるってことだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/23(金) 19:21:49.27

>>345
「新日＞＞＞全日」なのは歴史が認めた世界共通の評価
ここまで言い切る事に反論してるだけだ。
>>347
ちなみに藤波など圏外だぞ。それなりに得票差があると判断するよ。
かつての人気が尻すぼみになってしまった結果だ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/23(金) 19:26:24.17

>>345
ここ鶴田のスレだろ。
比較するの鶴田時代までだろ。
オカダ、棚橋とか鶴田時代の新日ｘ全日を比較する対象じゃないだろｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/23(金) 19:28:01.71

>>348
馬場の教えって1つだけじゃないんですよw
「試合時間が切れそうになったら、最後は攻めているようにしろ」
鶴田は長州戦でこれを遵守したと言われているわけだ

この程度でへばったと言うのなら、3本勝負で1本先制のブックから
こうなっちゃった鶴田はどう表現すればいいんだろうねw
https://www.youtube.com/watch?v=L2EtVRoc_c8

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/23(金) 19:31:26.95

>>350
特に時代を限定しているわけでもないテレ朝総選挙の結果で「鶴田が上」と言ってるんだろ？
その総選挙の結果で鶴田より上位だったオカダと棚橋を除外するのはおかしいよ

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-ZTaC) · 2018/03/23(金) 19:31:46.22

へばったってのは誰でもない。長州自身の発言なんだが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/23(金) 20:01:44.40

>>353
>>330

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0edb-VgVM) · 2018/03/23(金) 20:57:20.40

へばったってのは誰でもない。記者の発言なんだが(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/23(金) 21:07:27.89

>>352
オカダと棚橋を入れて新日ｘ全日の関係で語るのがおかしいと言ってるんだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/23(金) 21:14:34.68

>>351
じゃ、師弟コンビによって長州はばてさせられたということでおk？
さらに、60分フルタイムでハイスパットが続かない長州がへばったとプロレスファンが見るのは当然だな。

そのフレアーの試合、鶴田が勝ったのでは？
完全なブックでしょ。試合はベルト防衛。でも試合は鶴田の勝ち。その代わりフレアー優勢で終わる。
絵にかいたような筋書きじゃないかｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/24(土) 08:10:45.57

>>355
>>329
その記者の名前と所属のソースまだ―？www

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/24(土) 08:22:10.94

>>356
>>343で「新日＞＞＞全日」と言い切るのはどうか、という根拠にテレ朝総選挙を出してきたけど
そもそもテレ朝総選挙自体が「新日＞＞＞全日」について議論する根拠にならんのよ
力道山が5位に入っているけど、彼はどう扱うつもりなの？

それでもテレ朝総選挙を根拠にした場合
1位猪木が12964pt、2位馬場が6562pt、3位初代タイガーが5625ptで7位鶴田が3479pt
さらに8位の獣神サンダーライガーが7位とわずか8pt差の3471pt
2位と7位を足しても1位と3位の合計どころか1位単体の得票数すら超えないんですよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/24(土) 08:35:13.03

>>357
「時間切れ引き分けなら最後だけ優勢に見せろ」が、どこをどうしたら
「師弟コンビによってばてさせられた」になるんだろう？
ハードヒットおじさんの我田引水は相変わらずだね

完全なブックでフレアーは鶴田を相手に強さを見せつけた
絵にかいたような筋書きというのはビヨヨンフォール(笑)や
タッグ統一戦の「負けたくせにー」(笑)でわかる通り、全日の十八番
その筋書きの中でボロ雑巾のようになっていた鶴田が強いなんて誰も思っていないよ
馬場がメインを譲ったからエスカレーター式に押し上げられたエース(笑)というだけで
人気も評判も長州、天龍の足元にも及ばなかったのが当時の全日本プロレス

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/24(土) 08:40:04.92

>>360の一部訂正
ボロ雑巾にはなってないか
ブック通りにリングアウトや反則裁定に持ち込んでいただけで
ダラダラと弛んだ動きだったから客を呼べなかっただけだね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1a58-ZTaC) · 2018/03/24(土) 09:27:12.18

ジャンボ鶴田のフレアー戦のセールは見事だった。
スコアは1-0でジャンボ鶴田勝利。
内容はフレアーが最後鶴田を攻めるが攻めきれず一本も取れず。
だがフレアー強しをアピール。
NWAルールで王座移動せず。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1a58-ZTaC) · 2018/03/24(土) 09:32:03.05

長州戦は最後、長州がへばってサソリを当時は驚愕の
腕立てでボストンクラブを脚力でのみ返すように長州をひっくり返した。
会場はどよめきに包まれていた。
あの瞬間で鶴田の怪物と長州を圧倒したのはだれの目にも明らか。
新日道場無敵の長州をジャンボ鶴田はねじ伏せたのだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-h0dl) · 2018/03/24(土) 13:13:11.01

ミルコとやったら
鶴田も長州も１０秒で負ける

高坂vsミルコみたいな展開になる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/24(土) 13:59:34.70

>>362
単にエース(笑)鶴田に華を持たせるブックだったというだけでしょ
そして痙攣ピクピクから最後はへばって立ち上がれず大の字
その光景は鶴田が一本取ったことすら忘れ去られるほど
だから観客は拍手と声援を送りこそすれ、鶴田を勝者と讃えなかったわけだ

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-ZTaC) · 2018/03/24(土) 14:00:26.13

ミルコは総合の準備に何年も費やした。
鶴田もプロレス休業して何年もMMA練習に費やしてから
対決すれば勝つ。
ミルコがキックの技術のみの時代なら、アマレス強者でも勝てる。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-ZTaC) · 2018/03/24(土) 14:03:50.03

>>365
鶴田はNWA王者に一本もとらせず、自らはバックドロップで
一本とった。
お前が当時見てないでyoutube 漁ってるバカアンチだから理解はムリ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/24(土) 14:04:40.51

>>363
その鶴田が最後に出したのが逆エビ
誰もが長州がギブアップしないとわかっていたから
どよめきも盛り上がりも起こらなかった

まるで空気が読めなかった鶴田はなぜか長州のサソリ固めをパクったものの不格好で説得力に欠け
ウォリアーズとの対戦でホーク余裕の腕立て伏せで返され不評を買ってしまう
ラリアット、延髄切り、卍固め、パワーボム、サソリ固めと猿マネばかりして
結局どれも本家に劣って器用貧乏だったことを露呈したのがジャンボ鶴田

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/24(土) 14:06:52.71

>>367
>>365に対する反論になってないぞw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0edb-VgVM) · 2018/03/24(土) 14:10:30.56

>>365
鶴田がヘバったんじゃなくフレアーがガチに近い4の字掛けたのが明らかになったからな(笑)
鶴田はその後の海外遠征でも足に包帯巻いて試合してる
https://www.youtube.com/watch?v=n-rIAC3dh4o&;t=36s

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-dLep) · 2018/03/24(土) 14:33:07.72

>>367
黙れバカ信者自殺しろ

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-ZTaC) · 2018/03/24(土) 15:29:21.64

>>369
？
フレアーに華を持たせるブックだったのが分からんらしいなw
一本とったことを忘れてるお前の記憶力が問題だwww

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-ZTaC) · 2018/03/24(土) 15:31:28.49

>>368
>その鶴田が最後に出したのが逆エビ
誰もが長州がギブアップしないとわかっていたから
どよめきも盛り上がりも起こらなかった

あまりの鶴田の強さにねじ伏せられている長州を見て
長州ファンが凍りついたのだよ。
鶴田ファンは大歓声だ。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-ZTaC) · 2018/03/24(土) 15:35:27.81

>>368
鶴田は長州との初遭遇6人タッグで
合間見えて、前からの組みあいになったとき、フロントスープレックスという
オリジナル技で投げている。

ジャンピングニーパットもオリジナルと言っていい。
ミサイルキックもオリジナルと言っていい。
長州には出すまでもない。
ホークの腕立ては、ステップオーバーを防ぐ段階。
鶴田はサソリがかかったあとに脚力でひっくり返した。
ホークのとは違う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-fzSc) · 2018/03/24(土) 16:06:56.20

https://www.youtube.com/watch?v=L2EtVRoc_c8

これはガチだったんだw
だからこんな気持ち悪いピクピクになったんだwwwwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/24(土) 17:40:58.02

>>365
記憶は消えても記録は消えない。
鶴田にとって後味の良い試合ではないもだが、フレアーにとっても負け試合なのでどうでもいい試合だろう。
記憶に残らず鶴田勝利という記録の試合だ。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-dLep) · 2018/03/24(土) 17:48:23.08

おぶつるた

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-9Kja) · 2018/03/24(土) 18:00:19.37

そりゃあれだけ体格差あれば鶴田の方が楽なの当たり前だろ
長州にはスタミナがないんじゃなくて体がない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9a-AyCB) · 2018/03/24(土) 18:40:58.96

体力がないってことね。
鶴田が他の大型レスラーに比べ、60分動けるスタミナあるのは事実だと思うよ。
大型レスラーに体力が劣る長州がへばるのは当然じゃないか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/24(土) 19:08:49.88

>>379
地元の挑戦者が優勢のまま終了して「次の挑戦で獲れる」と観客に思わせるのが、当時のNWA王者
ところが鶴田は一本目こそ奪取させてもらえたものの終盤はフレアー相手に防戦一方のスタミナ切れ
ブックで華を持たせたのにそれでもダメな印象が残り続け、結局十六回挑戦してもNWA王座は獲れずじまいだったねwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/24(土) 19:11:08.39

>>373
残り時間10秒ほどで決まらない逆エビ
それで喜んでる鶴田ファンって、時間切れを期待してたんだね
長州相手に負けるよりはと思っていたんだねw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/24(土) 19:18:33.22

>>374
ベリートゥベリーの話は前にもしたでしょ
ジャンピングニーはキラー・カール・クラップだし坂口も使っていた
ミサイルキックの元祖はアントニオ・ロッカで日本初公開はエドワード・カーペンティア
鶴田が使い始めたのはリッキー・ギブソンに喰らってから
鶴田のミサイルキックを覚えているのなんて鶴オタぐらいだろ、勝手なこと言うな

ステップオーバーの時点でホークに外されたということは、ステップオーバーできなかった鶴田が下手くそだったということだねw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d76b-AyCB) · 2018/03/24(土) 19:28:54.06

>>376
馬場対ブロディのPWFヘビー級王座戦を差し置いてメインに据えられ
チケットを買って両国国技館まで観に来てくれた12,500人の全日ファンに対して
記憶に残らず記録にしか残らない「どうでもいい試合」をやってのけたのがジャンボ鶴田というわけですね
そりゃあ王座奪取の期待もされなくなるわけだ