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前田日明とか佐山聡ってガチやったことないのに何で
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0549お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
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2018/11/03(土) 17:55:13.18ID:F6oqvNm5a
>>548
プロ意識の欠片も無いキモ眼鏡がメイン張ってたりやカッコ悪いロングタイツの選手ばかりの興行なんて女は見に行くわけ無い
同時期に女が見に行ってたのは全日本キックの前田憲作や延藤直樹とかだよ
0550お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 33da-1kQr)
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2018/11/03(土) 18:18:37.45ID:TZedVAPh0
>>544
そもそも新日本プロレス学校が
バックボーンの金原にも勝てんやろ
山田学より金原の方が強いからな。
0552お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7b9-bgcH)
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2018/11/03(土) 23:45:47.87ID:Sr70rsin0
アマチュアでギャラもないに等しかった修斗にはロクな人材がいなかってだけの話だろう
エンセンクラスがごろごろいれば強かったろうが
現実は新日本全日本UWF等のプロレスのほうがガタイがよくスペックのいいのが揃ってた
結局は競技云々より個々の選手のポテンシャルだからね強さなんて
グレイシーが全員ヒクソンなわけじゃないように

だから修斗のルールやシステムがあった上にU系の選手が揃ってればあの時点でベストだった
前田の馬鹿が佐山を排除しなければUWFがシューティングになってた
要するに前田の馬鹿がデカいツラしてた時代が一番の無駄だったわけ
0553お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
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2018/11/03(土) 23:47:58.80ID:F6oqvNm5a
金原のほうが実績はあるよ。
カカレコ、オーフレイム兄、ホーン等の強豪に勝ってる
山田の戦績を見てもデビュー間もないフランクに勝ったくらいでルッテン、ケンシャム、シュルトとか本物の実力者には全敗だよ
0554お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab9-lmxD)
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2018/11/04(日) 00:36:39.61ID:GzXyDO420
金原は大した競技経験あるわけでなく、体格に恵まれてたワケでもなく、Uインターでの練習と出稽古であそこまで強くなったんだから凄いよな。性格はアレだけど。
0556お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
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2018/11/04(日) 00:52:07.03ID:83Va+VkQa
例え前田が佐山を追い出さなかったとしても
エンセンレベルの選手が来なかったら昔のシューティングと変わらなかったと思うな
誰も他の格闘技をろくにやったこともなくて手探りでやるしかないしね。
0557お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-BxH9)
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2018/11/04(日) 01:13:29.12ID:wKGmK5Bk0
エンセン、安生、金原、垣原、桜庭、山田
このぐらいのメンツで練習をしていたんだよな？
最終的な道場での強さって、どういった順序だったんだろうか？
0558お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dbee-PRUr)
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2018/11/04(日) 01:57:43.40ID:vclRfybe0
『嫌だ、怖い、怖い。』
0561お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8bc9-VrcX)
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2018/11/04(日) 10:18:01.25ID:u8tvVLhA0
>>559
それ前田が言ってるだけで最近出たUWFのフロントの本で否定されてるよ。
佐山もUでのギャラは前田と同じだったしジムも赤字で生活に余裕無かったと「新説佐山サトル」で書かれている。
他からの発言じゃなく自分発信の前田の発言、全く信用出来ない。
0562お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5b4c-SFtM)
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2018/11/04(日) 10:23:01.98ID:ktpdkUFn0
大晦日に大規模な格闘技大会をやっていた時期に、大晦日の東京ドームはジャニーズに
抑えられてて東京ドームが使用不可能だと言うことで格闘技記者が朝日にある提案してた。

記者「今後はジャニーズ系に格闘技やらして強い選手を育て上げたら女性ファンを大勢獲得できて
格闘業界はもっと盛り上がりますよ〜、大晦日にジャニーズ見に行っている女の子たちをこっちに
引っ張りましょう」

朝日「無理だと思いますよ。だってジャニーズファンの子たちは別に男に強さなんて
求めて無いわけですし」

記者「でもジャニーズみたいなタイプが実は強いとなると話は別だと思うんですよ〜」

朝日「無理だと思いますよ（冷ややか）」
0563お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-n0hs)
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2018/11/04(日) 11:13:23.85ID:G584KY9Ra
>>559
そんな態度だったからUWF解散後に誰も前田についていかなかったんだろ
前田が食わしてたんじゃなくて
前田が他の選手やスタッフのおかげで
英雄気取りでいられただけ
0564お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMba-Ul28)
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2018/11/04(日) 14:02:33.88ID:irTXTi7dM
前田劇団員信者が縋るものが何にもなくなってしまった
0565お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-9R2l)
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2018/11/04(日) 14:16:10.61ID:p3wKcdIV0
山田学って、腎臓障害だったんだっけか？

あとマッシブイチっての居たけど、戦績等全然わからずじまいで、引退したよな
0566お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
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2018/11/04(日) 14:32:26.18ID:PvGZExzOa
マッシブ・イチは元々、故障持ちだったな
山田学ってモーリス・スミスとキックマッチやって肘を壊されて選手生命が終わったな
鈴木対スミス、ケンシャム対ロブマンとかもキックマッチだったけど何の意味があるんだ
0569お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
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2018/11/04(日) 14:58:11.22ID:PvGZExzOa
キックボクシングなら前田憲作や小野寺力とかジャニーズにいてもおかしくない顔で強かったけど、見た目は平均の立嶋や不細工の部類に入る村浜のほうが人気も集客力も比較にならないくらいあったと言う件
0570お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5b4c-SFtM)
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2018/11/04(日) 15:04:25.26ID:ktpdkUFn0
まあ朝日の言っていたことは正しいと思う。
ジャニオタとプロレス格闘技ファンはまず被らない。全然別の世界なんだから。


ブサ面だろうと強くて面白い試合できる奴は評価されるんだからね。
0571お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
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2018/11/04(日) 15:53:51.31ID:PvGZExzOa
朝日=オタク系キモメンな上に弱くて試合はつまらない

ルミナ=イケメンで強い上に試合は面白い
0572お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4e0d-BxH9)
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2018/11/04(日) 16:39:36.55ID:w3UdTm9O0
村浜の格闘センスってのは凄いものがあったんだろうな
地味だけど強いって言ったら、総合の小路晃もそうだな
0573お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
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2018/11/04(日) 16:49:41.38ID:PvGZExzOa
>>572
キモメン朝日が手も足も出なかったホイラーとＭＭＡデビュー戦ながら引き分けた村浜はセンスの塊だよ。
0574お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab9-lmxD)
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2018/11/04(日) 18:22:55.95ID:GzXyDO420
村浜のホイラー戦は面白かった。村浜自信満々で戦ってた。
0578お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 910d-Jra/)
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2018/11/08(木) 20:10:41.55ID:leUccrJa0
シーザーの試合ってほとんどがヤオだったんじゃないの？
youtubeで見ても全然強そうに見えないもんな
大仁田が当時「シーザーなんて、おいしいとこばっか取りやがって」といった
0579お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-48/L)
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2018/11/08(木) 20:22:00.49ID:AWkf+wXha
大仁田ｗ
お前が言うな
0582お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-mLEl)
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2018/11/09(金) 17:00:34.96ID:Hshch52Va
沢村はガチ試合の時は当時のルンピニーのランカーと互角だったよ
シーザーはSB創立してからはアレだけど
キックボクサー時代は日本ではトップレベルの強さだった
0583お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d1dd-YP9l)
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2018/11/09(金) 19:24:49.64ID:0Mh2ONwy0
>>379
そーなのかー知らなかった。格闘技雑誌に頻繁に出てたから
軽量級の強豪選手だと思ってた。
でも武藤vsオタービオ戦を批判してくれたから好印象を持ったね当時は
0584お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-mLEl)
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2018/11/09(金) 19:30:42.17ID:Hshch52Va
全盛期の朝日だけど言っちゃ悪いが素人の格闘技ごっこにしか見えん
https://youtu.be/_KjiPSo7JT0
0586お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-mLEl)
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2018/11/09(金) 22:11:33.29ID:Hshch52Va
>>585
同じ八百長仲間だしね
ニコニコ動画にその試合以前のSBのシーザーの試合の動画があるけどプロレスにしか見えないよ
0587お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-Jra/)
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2018/11/09(金) 22:36:18.56ID:0FV9wuid0
シーザーは体からして筋肉が無くてオッサン体形なんだよな
0588お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-5pnt)
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2018/11/10(土) 01:59:13.33ID:M20MeWJld
>>16
残念でした
高田延彦本でとどめ刺されたよw
0591お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 1938-um1t)
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2018/11/12(月) 17:37:30.63ID:9R//i9Z70
反対多かったのにいきなりパウンド解禁した、否定してたのにプロレス復帰した、万年赤字だったからスポンサーの手前頭を替えるしかなかった。
0593お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9374-3392)
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2018/11/12(月) 18:56:59.25ID:SVGqgYlA0
>>591
修斗での借金返済で仕事と割り切ってプロレスやったんだよ。
「真説・佐山サトル」に詳しく載ってる。
佐山は前田と違い自分を語らないから貴重なノンフィクション。
0594お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-Jra/)
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2018/11/12(月) 19:01:22.34ID:9zFtzR0o0
ライガー戦は、出てきた時からニヤニヤして変なムードだったよな
あれだけバカにしていたプロレスに戻ってきた恥ずかしさみたいな
0597お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd1f-wpGg)
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2018/11/25(日) 23:03:59.23ID:69hYR6mEd
前田も佐山はしょっちゅうガチやってたけど、佐山の方が強いだろ。

佐山はUWFで1番手か2番手、前田は4番手。
高田辺りはUWFでも5番手位の強さ、船木、安生はそれ以下。
新日本プロレスレベルになってくるともっともっと下だろう。

船木とヒクソンでいい勝負だったから、前田＝ヒクソンぐらいじゃないの？

猪木＞藤波＝長州＞佐山＝藤原＞木戸＞前田＝ヒクソン…
こんな感じじゃないかな。
0602お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-2YpV)
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2018/11/27(火) 01:21:39.80ID:EmxVdpxla
1位カールゴッチ◎
2位アントニオ猪木◎
3位藤原嘉明◎
4位佐山聡◎
5位前田日明○
6位高田延彦○
7位木戸修○
8位船木誠勝○
9位鈴木みのる○
10位安生洋二○
0603お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-KUjf)
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2018/11/27(火) 10:01:38.34ID:9FQuHQ4za
>>574
強さに自信があったんだろうな
K-1晩年はあのオーラは無くなってたな
0604お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW b338-NMzV)
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2018/11/27(火) 10:18:01.12ID:3b4sDR+E0
KIDとやった時も身体たるんでたよなぁ。魔裟斗とやった時は動きキレッキレで負けたけど名勝負だったのに。
0606お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-z75V)
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2018/12/28(金) 06:36:21.09ID:Gj6aKX9Bd
ヒクソンは猪木、藤波、長州、佐山、藤原、木戸より弱い。

前田はヒクソンと同じぐらいの強さ。

よって、前田は猪木、藤波、長州、佐山、藤原、木戸より弱い。
0608お前名無しだろ (JP 0H1e-ibEz)
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2018/12/29(土) 09:04:00.30ID:W+zd1BVxH
>>597

猪木さんは前田さんにビビッて土下座したって噂は？　マジ？
0609お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 7aee-v93B)
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2018/12/29(土) 13:47:39.21ID:M4B1u/O10NIKU
ある意味佐山が叩かれずに済んだのは
自前の団体で前田やシーザーみたいに
あからさまなヤオやってないからかもな。
0611お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7622-VLh7)
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2018/12/30(日) 07:06:14.58ID:B0zNp/w20
>>609
佐山はそれを嫌って正しく｢格闘技｣始めた思想者だから当たり前
0614お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sx85-R6TE)
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2019/01/11(金) 19:21:29.89ID:L8bEQUCZx
コーミエ、JJ、ミオシッチ、ファブリシオ、ガヌー、ヴェラスケス…
こういう現代MMAの重量級トップクラスの選手を観てしまうと、
新日だのUWFだので誰が強かったとかどうでも良くなるぐらいレベルが違うよな
圧倒的現実の違いというか
0617お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0a16-SD/a)
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2019/01/12(土) 00:53:53.84ID:X6sXmuDG0
前田なんてガチで弱かったんだろうな、運動不足の中年みたいに
みっともなくブヨブヨに太っちゃってさぁ、まあ絶対に強い訳
ないよな（笑）
0619お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-X5Dk)
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2019/02/26(火) 18:24:50.61ID:i3XyC547d
オマエ等ガタガタうるさいんだよ
佐山や前田はプロレスファンにいろいろ夢を見させてくれたからそれでいいんだよ
0620お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-k+x7)
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2019/02/26(火) 20:15:09.90ID:Vy8O7MaoK
>>617前田はガチだと
格闘技の中堅選手にも勝てなかっただろうね。
打撃がまるで駄目で
攻撃が全部当たる。
寝技も力任せで技術で極められない。
前田の唯一の武器て
膝蹴りぐらいしかないんだから。
0621お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fa16-X3b8)
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2019/02/26(火) 20:49:32.87ID:bACYeFRr0
そういや前田の事を、「あの人は練習不足じゃなく運動不足！」って
断言した格闘家がいたな、まさに言い得て妙（苦笑）
0623お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8a02-Vd0N)
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2019/02/26(火) 22:36:00.11ID:oEBTaIQa0
PRIDEの目玉の１つは黒澤参戦だったんだけど、もうちょい体格近い金魚は用意できなかったんかな…
0624お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-aiPT)
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2019/02/28(木) 16:45:52.80ID:K4AEuXGrd
>>620
その膝蹴りがあれば十分
前田vsヒクソンが実現してたら
ヒクソンは前田の膝蹴りで顔グチャグチャにされてたよ
0627お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-aoQL)
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2019/03/01(金) 14:01:12.27ID:SnYw1R+rp
組み付いて船木みたいに
コーナーに押し込んでからの大車輪キックで
ヒクソン大流血だろ
0630お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fff8-p46F)
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2019/03/01(金) 16:50:22.54ID:8kG6MMm40
ゴルドーなんて、やりたくないつってんのに、国際交流ですがなー、試合じゃありませんてーて言ってゴリ押しでやらせて
リハーサル中に締められたしな
0631お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-U1Ph)
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2019/03/01(金) 16:53:26.01ID:ouCCVFWWM
>>628
パンクラスの尾崎社長に民事と刑事で負けている
0632お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b73f-V2qd)
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2019/03/01(金) 18:03:22.63ID:/Ur7y5bS0
>>1
佐山聡はキックのガチ試合に出たことがあるよ
0633お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-6IE1)
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2019/03/01(金) 20:21:10.93ID:kxW+7unFK
あの当時のヒクソンに勝てる日本人て、
桜庭しかいなかったと思う。
ヒクソンは負ける事が分かっていたから、
徹底的に対戦を避けた。
0636お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sadf-AWPA)
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2019/03/03(日) 07:34:07.89ID:jFTDSPAea0303
>>633
２０代のヒクソンなら微妙だと思う。
息子さんが事故死して、流れたんじゃなかったっけ？
まぁ〜、桜庭は柔術家に負ける様になったけどね。
0637お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sadf-AWPA)
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2019/03/03(日) 09:36:41.78ID:fSiL3NMva0303
>>632
あの時期に修斗作ったのは凄いと思うぞ。
0638お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sadf-AWPA) (ﾋｯﾅｰ b710-nxCI)
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2019/03/03(日) 11:05:33.24ID:gve2w1Wy00303
対ヒクソンは別にして
高田、前田、佐山の窮地を救ったのは桜庭にかわりはない。

藤波の記念イベントで、写真に前田とタイガーマスクが
一緒に写ってたけど、タイガーは佐山？
0640お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sa6b-AWPA)
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2019/03/03(日) 13:04:53.70ID:Mh8DjJgaa0303
>>638
Ｕ系は柔術に惨敗してる
0641お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ Sa6b-AWPA)
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2019/03/03(日) 13:06:04.29ID:Mh8DjJgaa0303
桜庭は、実は大した勝ち方してないんだよなぁ〜
0642お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-yTKp)
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2019/03/04(月) 23:40:12.23ID:JAtWOtY80
「板垣恵介の格闘士列伝」

ＵＷＦが出た時「すべて勝ちに行く。技を受けない。
モロに蹴りが顔面に入る」と聞きこれは凄いぞってなったよ俺も。
で生観戦すると打撃を顔面に受ける前に首に異常に力が入ってる。
来る事が分かって受けに入ってる。蹴りも掌底も返しがない。
ダウンする時にに受け身を取っているのを見てもうお口アングリだ。
すぐに模擬だと気が付いた。俺だってボクシングや少林寺拳法を
やってたから打撃は気が付く。レスリングをやってる友人は組技で
すぐ気が付いたとの事。要するにそう言うものだった。
じゃあ彼らが蹴りが顔面に来るのが分かっていて避けない行動は
素晴らしいプロレスラー魂かと言えばそれは違う。
彼らは競技っぽい事をして凄味を伝えようとしたから断じて違う。
言うなれば模擬格闘技は模擬プロレスでもあった訳で
まったく俺の感動したプロレスとは違う。
0645お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-AWPA)
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2019/03/05(火) 18:43:58.90ID:doPmSXLaa
>>644
ヘンゾなんか小路と引き分けたりニュートン・大山に負けてるよ。
0647お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-nfWe)
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2019/03/12(火) 09:52:50.60ID:/RrMYBZZp
>>643
刃牙を描いた動機の一つが「馬場の回し蹴りを描きたい」
0648お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b771-uGU8)
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2019/03/12(火) 23:02:45.74ID:doq9FuV20
しかしUにドハマりしてた夢枕獏とUを否定した板垣が
同じような方向の創作したり組んで仕事してるのは面白いな
夢枕も著作で後ろ回し蹴りする馬場を書いたし
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