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前田日明とか佐山聡ってガチやったことないのに何で
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0489お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-X+nZ)
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2018/10/23(火) 14:41:11.16ID:CBcdz4yhp
>>482
「あんなのは素人の喧嘩。レベルが低い」と斬って捨てる派と、「俺も喧嘩の時はやってた」と相乗りする派がいた
黒崎健時は前者で、高田戦で四つに組んでいるヒクソンを見て
「柔術の達人だというなら、なぜこの体勢で高田を極めてしまわないのか。レベルが低い」
とご無体なことを言っていた
斬って捨てるというよりは、激しい拒絶反応を示した感じだった
0490お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0f38-vBZT)
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2018/10/23(火) 14:58:41.15ID:FiPqOJG50
大昔まだヤンキーキャラだった的場浩司が「相手転かして馬乗りで殴るか後ろから首絞めるのが喧嘩の必勝法」と早過ぎるグレイシーイズム発言してた。
0491お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-X+nZ)
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2018/10/23(火) 18:08:02.32ID:CBcdz4yhp
最初のUFCより前、誠心会館の青柳と異種格闘技戦をやったライガー
しょっぱなで両足タックル、テイクダウンするとマウントを取って掌底を連打するムーブを見せていた
0493お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f0d-eZkJ)
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2018/10/23(火) 19:43:19.48ID:GnOtzZFd0
>>488
控え室に戻って吉田が「あの状態からどうやって脱出するんだ(笑)」とかって言ってたな
決まってないにしてもどうにもならなかったろうね
0494お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-JQ7R)
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2018/10/23(火) 20:27:27.24ID:jtBZvDg7M
まあホイスは桜庭にせよ吉田にせよ後からきちんと落とし前つけてるから立派
0496お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0f38-vBZT)
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2018/10/24(水) 09:09:44.26ID:9Z2FV+yP0
UFCの蛮行見てたろうから田村は試合前怖かったろうな。最後の足関もけっこうシビア。かなり体格違ったからかわされて上取られたら負けてたかも。
0498お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0f38-vBZT)
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2018/10/24(水) 13:24:34.65ID:9Z2FV+yP0
ホイスは父親の教えに忠実でガード主体の耐える戦法、ヒクソンはそれに反発してなるべく上とってダメージ無く勝てる戦法使ってたホーウス派だったから同じ一族でもタイプが違ったみたいね。全盛期だったらヒクソンが勝ったんじゃないかな。
0500お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-VJuv)
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2018/10/24(水) 16:03:53.95ID:oJ4py6mOa
技術の向上って凄いよな。当時のヒクソンやホイスレベルの技術だと今のUFCにも出場出来ないレベルにまで来てるし、全盛期のヒョードルだとしても連敗してすぐにリリースされるくらいの進化っぷり
0502お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-X+nZ)
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2018/10/24(水) 17:37:28.08ID:Q9TgD2vwp
ヒョードル、ノゲイラ、ミルコがPRIDEで台頭したのが2004年ごろ
最初のUFCが93年末だから、当時はせいぜい始まって10年程度の若い競技だったんだよな
発展の余地がいくらでもあった
UFCがユニファイドルールを採用して、今MMAにあるものが出揃うのが2001年頃
今はそこから数えてもだいぶ経ってるからかなり成熟したんだろうけど、
未だに新テクニックが出てくるからまだ発展するんだろうな
0504お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4ab9-vBZT)
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2018/10/24(水) 20:00:52.32ID:tQmLlLE80
昔は昔で別のシンドさあったけどね。階級は混ぜこぜ、ルールは緩い、ブラジルではルタ勢との路上マッチに道場破り。
0506お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f30d-eZkJ)
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2018/10/24(水) 22:32:24.99ID:yvey582z0
あの頃にヒクソン戦が実現していたら勝っていたろうね
そうなったらヒクソン伝説は地に落ちて、藤田に負けたケアー状態になっていたな
0507お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-heIY)
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2018/10/25(木) 14:25:58.24ID:DWlrFu5C0
まあ絶対ヒクソンは勝てそうにないヤツとはやらない
それがヒクソンブランド
コイツラは参ったしないから負けてないってごねるくせに
対戦相手が参ったしなければ「俺を人殺しにさせるのか？」とか
御託屁理屈ばっか
0508お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW eb38-Cbrb)
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2018/10/25(木) 17:20:12.09ID:vd/kBWmm0
まぁブラジルでのルタ勢との抗争ら安生やバリジャパで自分の価値高めてたからね。日本人が勝手にヒクソンブランド作ったようなもん。ファイトマネーどんどん上げて400戦無敗、最強の男とバンバン宣伝。ルール変更は相手の言うとうり。
0509お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-i4UR)
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2018/10/25(木) 17:48:30.08ID:oHNqffP8M
ヒクソンが自分の腕で築き上げたブランドだろw
0510お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 410a-JHIh)
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2018/10/25(木) 17:55:14.76ID:8gSMEam40
高田
「ヒクソンは柔術の強いただのオッサン。彼より強い人は日本中にいる」
0513お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-S7FX)
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2018/10/25(木) 20:20:55.62ID:Ba/MwYyx0
でも、船木をやった時も４０歳だったからな
あの年齢までガチをやったことを評価したいな
0514お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW abb9-Cbrb)
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2018/10/25(木) 22:53:23.50ID:3q1uRxSv0
バリジャパの時点で35歳とかだったからなぁ。船木の後ももう1試合日本でやろうと動いてたけど息子亡くなって気落ちしたのと一気に体力落ちたんでやめたらしいし。
0515お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3fb2-LFTe)
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2018/10/26(金) 00:00:51.36ID:wSEU5mk60
前田と佐山がガチホモビデオを発売

『タイガーシュート』
0516お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-gsMg)
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2018/10/26(金) 02:00:56.66ID:7zYxcZFqM
>>510
柔術スクールの素人会員よりも弱いオッサンの言ってることだからアテにならんなw
0518お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-VD8N)
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2018/10/26(金) 12:51:29.85ID:tfgvhGHIa
リングスもアウトサイダーも赤字が見えたら休止した前田ってそんなに身銭を切りたくないのかよ
0519お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-dgn0)
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2018/10/26(金) 15:59:08.44ID:+UrTHRIU0
673お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-WVRn)2018/10/01(月) 09:37:46.01ID:V/TMJYnDK

緊急速報


１０月３１日 ビッグイベント開催決定

『 ＨＥＬＬｏｒＷＩＮ』(ハロウィン)

coming soon
0522お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW abb9-Cbrb)
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2018/10/26(金) 21:43:55.08ID:8kQaMVJ90
船木戦の後に「もう強さは証明したと思う。今後の戦うモチベーションはファイトマネーしかない」ってはっきり言っててなんて正直な人なんやと思った。
0523お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-VD8N)
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2018/10/26(金) 22:16:13.98ID:tfgvhGHIa
ヴェラスケスやデリック・ルイスとか今のＭＭＡのトップファイターに魅力を感じないのは何でだろうな
ヒクソンどころかヒョードル、ノゲイラとかの全盛期より格段に進化してるのに全く魅力的に見えない
0524お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-gsMg)
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2018/10/26(金) 22:21:28.79ID:7zYxcZFqM
ただの懐古厨の老害
0525お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-LRr9)
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2018/10/26(金) 22:43:10.31ID:lSkhicah0
証言UWF 完全崩壊の真実を読んだけど、スパー初日からエンセンが中井を圧倒していたんだな
中井も柔術知らないからバック取ったりしまくりだったそうだ
それ見て佐山もエキサイトして「３ヵ月でプロになれる」と言われたそうだな
0527お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-J8uI)
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2018/10/27(土) 09:51:23.29ID:l/NSygNsp
>>526
最初のヒクソン戦から17年後、ズール50歳の時だけどな
当時でも「ええ…？」って感じだった
0528お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW eb38-Cbrb)
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2018/10/27(土) 09:58:54.40ID:T50am1xZ0
当時のヒクソン70キロちょいしかなかったしね
0530お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-VD8N)
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2018/10/27(土) 19:02:16.39ID:NEUcc66Aa
>>529
WKFなら伝統派でしょ。
0531お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6f4a-hUlq)
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2018/10/27(土) 19:22:00.18ID:k85f8ZmF0
マウント状態でひっくり返されて身体を伸ばされて無力化されて
しまうというのは、弟とプロレスごっこやってる時に俺が良く
やられてたムーブだった（笑）
0533お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1dee-Az/2)
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2018/10/30(火) 23:57:06.52ID:73V8uhup0
サップ「どこに逃げるんじゃ。前田、来い！」
前田「嫌だ、怖い怖い」
エンセン「俺が殴らせませんから」
前田「和田さんと村上和成も呼んで」
0534お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 07e5-7TBo)
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2018/10/31(水) 00:35:05.63ID:XZVZ4nT90
>>525
イトコが北大柔道部出身でその関係でパレストラでも練習したけど
柔術には簡単に取られるって言ってたよ
七帝柔道でもやっぱり柔術ほど専門的ではないと
0535お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 01b3-LRr9)
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2018/10/31(水) 02:08:37.00ID:PE7JgC/40
>>534
高専柔道って、足関節あるし柔術と同じと思ったらだいぶ違うんだね
グレイシーが出てきた時に前田が武藤にだっけか？「(あれは)高専柔道」って言ってたけど
0538お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6f4a-hUlq)
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2018/10/31(水) 16:48:26.13ID:piDPNxNC0
高専柔道って、やってる人らがそんなに強く無さそうだし、まあレベルも
たかが知れてるんだろうな。
0539お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW eb38-Cbrb)
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2018/10/31(水) 17:24:49.42ID:epxMta5L0
七帝柔道記でも柔道未経験者も多いって書いてたな。未経験者でも死ぬほど寝技叩き込まれて分け役になって、経験者や体格デカい強いやつが抜き役になる。
0540お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-0CZ5)
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2018/10/31(水) 17:42:35.45ID:rwCOpuM7a
中井が強くなったのも高専柔道じゃなくてエンセンから柔術を習ってからだからね。
競技人口の少ない競技って幻想を持たれがちだけど実態を知ると残念な所しかない
0542お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-rFPW)
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2018/11/01(木) 01:12:46.76ID:Sj6nemX+K
うろ覚えだが､昔格通のインタビューで
中井が、確か高専と講道館どっちが強い？みたいに聞かれて
「そりゃ、講道館の人たちでしょうね」とか答えてたな。

当時は読んでて､寝技だけならどうなんだと考えて「ん？」と思ったが､これまでのカキコミ読んで納得した。
0544お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-9R2l)
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2018/11/01(木) 17:02:56.70ID:mwJAYGKw0
まあブラジリアンやら他流派との交流始めた修斗に言えることだな
てめえの狭いお庭でガチ格闘技やって「俺らこそ本物　最強」言ってたやつらがさ

柔術　柔道　レスリングの猛者に勝てないんだから
特に朝日は死ぬほど反省しなくてはならない

こいつは奇人でもなんでもない、口だけ達者だ爺だよ
0545お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMba-Ul28)
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2018/11/02(金) 04:27:02.67ID:u7lb06VUM
ん！アカン！上がらへん
0546お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-GDeW)
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2018/11/02(金) 05:27:05.27ID:fZ7lWMbUp
>>1
ガチやったら田村みたいに潰すから
0547お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
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2018/11/02(金) 15:34:53.07ID:TeU87T2Ha
>>544
反省してたら未だに草柳の悪口を言うわけないし
自分は日本の格闘技界に何も残してないのに癖に今の格闘技は頭を使った試合が出来てないとかほざかないでしょ
0549お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
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2018/11/03(土) 17:55:13.18ID:F6oqvNm5a
>>548
プロ意識の欠片も無いキモ眼鏡がメイン張ってたりやカッコ悪いロングタイツの選手ばかりの興行なんて女は見に行くわけ無い
同時期に女が見に行ってたのは全日本キックの前田憲作や延藤直樹とかだよ
0550お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 33da-1kQr)
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2018/11/03(土) 18:18:37.45ID:TZedVAPh0
>>544
そもそも新日本プロレス学校が
バックボーンの金原にも勝てんやろ
山田学より金原の方が強いからな。
0552お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7b9-bgcH)
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2018/11/03(土) 23:45:47.87ID:Sr70rsin0
アマチュアでギャラもないに等しかった修斗にはロクな人材がいなかってだけの話だろう
エンセンクラスがごろごろいれば強かったろうが
現実は新日本全日本UWF等のプロレスのほうがガタイがよくスペックのいいのが揃ってた
結局は競技云々より個々の選手のポテンシャルだからね強さなんて
グレイシーが全員ヒクソンなわけじゃないように

だから修斗のルールやシステムがあった上にU系の選手が揃ってればあの時点でベストだった
前田の馬鹿が佐山を排除しなければUWFがシューティングになってた
要するに前田の馬鹿がデカいツラしてた時代が一番の無駄だったわけ
0553お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
垢版 |
2018/11/03(土) 23:47:58.80ID:F6oqvNm5a
金原のほうが実績はあるよ。
カカレコ、オーフレイム兄、ホーン等の強豪に勝ってる
山田の戦績を見てもデビュー間もないフランクに勝ったくらいでルッテン、ケンシャム、シュルトとか本物の実力者には全敗だよ
0554お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab9-lmxD)
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2018/11/04(日) 00:36:39.61ID:GzXyDO420
金原は大した競技経験あるわけでなく、体格に恵まれてたワケでもなく、Uインターでの練習と出稽古であそこまで強くなったんだから凄いよな。性格はアレだけど。
0556お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
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2018/11/04(日) 00:52:07.03ID:83Va+VkQa
例え前田が佐山を追い出さなかったとしても
エンセンレベルの選手が来なかったら昔のシューティングと変わらなかったと思うな
誰も他の格闘技をろくにやったこともなくて手探りでやるしかないしね。
0557お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-BxH9)
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2018/11/04(日) 01:13:29.12ID:wKGmK5Bk0
エンセン、安生、金原、垣原、桜庭、山田
このぐらいのメンツで練習をしていたんだよな？
最終的な道場での強さって、どういった順序だったんだろうか？
0558お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dbee-PRUr)
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2018/11/04(日) 01:57:43.40ID:vclRfybe0
『嫌だ、怖い、怖い。』
0561お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8bc9-VrcX)
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2018/11/04(日) 10:18:01.25ID:u8tvVLhA0
>>559
それ前田が言ってるだけで最近出たUWFのフロントの本で否定されてるよ。
佐山もUでのギャラは前田と同じだったしジムも赤字で生活に余裕無かったと「新説佐山サトル」で書かれている。
他からの発言じゃなく自分発信の前田の発言、全く信用出来ない。
0562お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5b4c-SFtM)
垢版 |
2018/11/04(日) 10:23:01.98ID:ktpdkUFn0
大晦日に大規模な格闘技大会をやっていた時期に、大晦日の東京ドームはジャニーズに
抑えられてて東京ドームが使用不可能だと言うことで格闘技記者が朝日にある提案してた。

記者「今後はジャニーズ系に格闘技やらして強い選手を育て上げたら女性ファンを大勢獲得できて
格闘業界はもっと盛り上がりますよ〜、大晦日にジャニーズ見に行っている女の子たちをこっちに
引っ張りましょう」

朝日「無理だと思いますよ。だってジャニーズファンの子たちは別に男に強さなんて
求めて無いわけですし」

記者「でもジャニーズみたいなタイプが実は強いとなると話は別だと思うんですよ〜」

朝日「無理だと思いますよ（冷ややか）」
0563お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-n0hs)
垢版 |
2018/11/04(日) 11:13:23.85ID:G584KY9Ra
>>559
そんな態度だったからUWF解散後に誰も前田についていかなかったんだろ
前田が食わしてたんじゃなくて
前田が他の選手やスタッフのおかげで
英雄気取りでいられただけ
0564お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMba-Ul28)
垢版 |
2018/11/04(日) 14:02:33.88ID:irTXTi7dM
前田劇団員信者が縋るものが何にもなくなってしまった
0565お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-9R2l)
垢版 |
2018/11/04(日) 14:16:10.61ID:p3wKcdIV0
山田学って、腎臓障害だったんだっけか？

あとマッシブイチっての居たけど、戦績等全然わからずじまいで、引退したよな
0566お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
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2018/11/04(日) 14:32:26.18ID:PvGZExzOa
マッシブ・イチは元々、故障持ちだったな
山田学ってモーリス・スミスとキックマッチやって肘を壊されて選手生命が終わったな
鈴木対スミス、ケンシャム対ロブマンとかもキックマッチだったけど何の意味があるんだ
0569お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
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2018/11/04(日) 14:58:11.22ID:PvGZExzOa
キックボクシングなら前田憲作や小野寺力とかジャニーズにいてもおかしくない顔で強かったけど、見た目は平均の立嶋や不細工の部類に入る村浜のほうが人気も集客力も比較にならないくらいあったと言う件
0570お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5b4c-SFtM)
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2018/11/04(日) 15:04:25.26ID:ktpdkUFn0
まあ朝日の言っていたことは正しいと思う。
ジャニオタとプロレス格闘技ファンはまず被らない。全然別の世界なんだから。


ブサ面だろうと強くて面白い試合できる奴は評価されるんだからね。
0571お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
垢版 |
2018/11/04(日) 15:53:51.31ID:PvGZExzOa
朝日=オタク系キモメンな上に弱くて試合はつまらない

ルミナ=イケメンで強い上に試合は面白い
0572お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4e0d-BxH9)
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2018/11/04(日) 16:39:36.55ID:w3UdTm9O0
村浜の格闘センスってのは凄いものがあったんだろうな
地味だけど強いって言ったら、総合の小路晃もそうだな
0573お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-uBs/)
垢版 |
2018/11/04(日) 16:49:41.38ID:PvGZExzOa
>>572
キモメン朝日が手も足も出なかったホイラーとＭＭＡデビュー戦ながら引き分けた村浜はセンスの塊だよ。
0574お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab9-lmxD)
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2018/11/04(日) 18:22:55.95ID:GzXyDO420
村浜のホイラー戦は面白かった。村浜自信満々で戦ってた。
0578お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 910d-Jra/)
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2018/11/08(木) 20:10:41.55ID:leUccrJa0
シーザーの試合ってほとんどがヤオだったんじゃないの？
youtubeで見ても全然強そうに見えないもんな
大仁田が当時「シーザーなんて、おいしいとこばっか取りやがって」といった
0579お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-48/L)
垢版 |
2018/11/08(木) 20:22:00.49ID:AWkf+wXha
大仁田ｗ
お前が言うな
0582お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-mLEl)
垢版 |
2018/11/09(金) 17:00:34.96ID:Hshch52Va
沢村はガチ試合の時は当時のルンピニーのランカーと互角だったよ
シーザーはSB創立してからはアレだけど
キックボクサー時代は日本ではトップレベルの強さだった
0583お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d1dd-YP9l)
垢版 |
2018/11/09(金) 19:24:49.64ID:0Mh2ONwy0
>>379
そーなのかー知らなかった。格闘技雑誌に頻繁に出てたから
軽量級の強豪選手だと思ってた。
でも武藤vsオタービオ戦を批判してくれたから好印象を持ったね当時は
0584お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-mLEl)
垢版 |
2018/11/09(金) 19:30:42.17ID:Hshch52Va
全盛期の朝日だけど言っちゃ悪いが素人の格闘技ごっこにしか見えん
https://youtu.be/_KjiPSo7JT0
0586お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-mLEl)
垢版 |
2018/11/09(金) 22:11:33.29ID:Hshch52Va
>>585
同じ八百長仲間だしね
ニコニコ動画にその試合以前のSBのシーザーの試合の動画があるけどプロレスにしか見えないよ
0587お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-Jra/)
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2018/11/09(金) 22:36:18.56ID:0FV9wuid0
シーザーは体からして筋肉が無くてオッサン体形なんだよな
0588お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-5pnt)
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2018/11/10(土) 01:59:13.33ID:M20MeWJld
>>16
残念でした
高田延彦本でとどめ刺されたよw
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