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前田日明とか佐山聡ってガチやったことないのに何で
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0431お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-xGx2)
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2018/10/19(金) 02:57:15.90ID:a1X8RwtJa
前田については
最近のオランダ勢のインタビューで
ガチ試合あったことが言われているね
2〜3試合らしい
0432お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-z0nS)
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2018/10/19(金) 03:29:23.15ID:PhH7ifwcM
>>430
精神病院へ行け
0433お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6a78-rqNF)
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2018/10/19(金) 07:23:22.07ID:xlg6n5P00
オマエモナー
0435お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ eaa6-/dz/)
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2018/10/19(金) 18:45:25.74ID:o2NmCQD30
しかし日本の古武術が、日本では競技に
ブラジルでは実践格闘技的に進化していったのは面白いよな

ましてやいまの柔道なんてポイント競技になってるし
0438お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4ab9-vBZT)
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2018/10/19(金) 19:19:20.31ID:SYt3CB8M0
ブラジルの治安の悪さと凶暴性とタイマン文化が奇跡的にミックスされとるな。
0441お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 53dd-7PZ0)
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2018/10/19(金) 19:45:16.08ID:TElW45HC0
世界忍者戦ジライヤに出てた人
0442お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-4Uni)
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2018/10/19(金) 21:30:42.49ID:nEFPcWFCa
柔術はポイントゲームなんだけどさ93年も今も。
だが当時、UFCを始めたグレイシー陣営は
UWFやリングスやらのごちゃごちゃ言い訳
なんか吹っ飛ばす
最速で勝つ（殺す）柔術を披露したのはデカイよ。
柔術のポジショニングはスタンダードスキルだし。

その後、MMAとして競技化されるけどさ。

あのムーブは決定的。
0443お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4ab9-vBZT)
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2018/10/19(金) 22:35:01.19ID:SYt3CB8M0
柔術売り出す為にアメリカで何でもありの大会やって勝ちまくるって発想凄い。その後柔術習った選手に一族が負けることになってもそれは柔術の勝利だって言ってたな。
0444お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-pvcz)
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2018/10/19(金) 23:05:07.32ID:SZF8zbY8d
前田の功績ゼロ
0445お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1a4a-M8rW)
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2018/10/19(金) 23:08:56.84ID:AePmJI4C0
ヒョロ長な男、ホイスが、ムキムキマンのケンシャムにあっさり
勝っちゃうインパクトの物凄さよ（笑）
大道塾・市川海樹の空手殺法をあっさりスカして勝っちゃったの
にもビックリしたな、アレで空手最強伝説があっさり崩壊ｗ
0448お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1f90-SqDF)
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2018/10/20(土) 00:25:15.84ID:jRqNGBVp0
空手もあんま強くねーな。プロレスよりはマシだけど
0449お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-6gwy)
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2018/10/20(土) 00:31:37.24ID:EuvJNbgda
トーワ杯でプロレスラーごときに負けた空手の連中はその後、立場が無かったろうな
0451お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 73ee-Fc6z)
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2018/10/20(土) 13:49:59.86ID:WHpr5SZE0
中尾ミエが沢田研二を一喝
「ぜいたく言ってんじゃないわよ。意地があるならもっと痩せろ」

前田と佐山に聞かせたい
0452お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-QoCa)
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2018/10/20(土) 14:26:05.69ID:+/wTzTu9K
バーリトゥードの戦い方を知ってたのは
ホイスだけだからね。
寝技の攻防やボジション取りも、
ホイス以外は知らなかった。
0453お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2e2a-TJRJ)
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2018/10/20(土) 16:03:20.80ID:b2vn7fAp0
佐山前田を叩いてる連中って若いころはプロレスやシューティングをガチだと思っていただろｗｗ



俺もだけど
0456お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-6gwy)
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2018/10/20(土) 23:31:23.15ID:Pd7mAojra
極真やプロレスはまだ人気あるからな
骨法なんてもはや存在そのものが淘汰された
0457お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 73ee-Fc6z)
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2018/10/21(日) 02:58:00.75ID:OQJ1bX+V0
UFCとK1で一番あおりを食ったのは
ＵＷＦ系、無門会、骨法だったな
これらは90年前後はそれなりに人気あったんだが。
0459お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-X+nZ)
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2018/10/21(日) 04:17:17.96ID:AJca2Yyop
無門会は格闘技ブームの中で、自前の大会を開く以外に何もしなかったために注目を失った
合気道SA、SAWは初期の総合格闘技に乗っていったが、結果が出なかった
SAWは柔術が普及してきた煽りも受けたが、格闘技よりむしろプロレスに人材を残した
0460お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ eaa6-/dz/)
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2018/10/21(日) 10:07:15.57ID:+Sbyw1r60
>>457
プロレスもそうとうダメージ受けたろ新日は対戦させて惨敗だったしな　
でも中邑が格闘技経験してるのは今じゃありえんわな

総合はレスリング　柔道　柔術経験者が強かったな
0461お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-6gwy)
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2018/10/21(日) 10:10:46.51ID:j7BuLou4a
でも現在はその新日本プロレスが日本ではどの格闘技イベントも足元にも及ばないほどの人気があるってのも不思議だな
0462お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ eaa6-/dz/)
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2018/10/21(日) 10:23:31.34ID:+Sbyw1r60
今のファンはショーだとわかってるってのもあるんじゃないの？
総合格闘技の進出でプロレスに騙されたと思って、出てった連中との入れ替わり
DDTとかも人気はあったからね
0463お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1f90-SqDF)
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2018/10/21(日) 10:24:23.36ID:ETsmOmPo0
>>449
ヤオとガチの区別がつかないひと
0464お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 530a-7PZ0)
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2018/10/21(日) 11:29:35.72ID:XqoBnlxc0
マルコ・ファスがプロレスラーに技術指導してるの見て道場幻想が無くなった
0466お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f30d-eZkJ)
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2018/10/21(日) 12:57:33.60ID:53NUYZ6I0
ミスター高橋が言ってた「ガチなんて面白くない」ってのもホントなんだよな
ガチだと得てして面白くない試合が延々続いてしまったりするし
その点、段取りが決まっているプロレスは、人為的に面白く出来るんだよな
0467お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-QoCa)
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2018/10/21(日) 13:25:43.40ID:ku8KXnjOK
ガチがつまらないんじゃない。
プロレスをガチにするとだよ。
ＭＭＡは面白かったじゃん。
0468お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ eaa6-/dz/)
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2018/10/21(日) 13:26:27.33ID:+Sbyw1r60
高山とフライで盛り上がった大会がそうだったな
膠着ばっかで、どれもこれもぱっとしない試合ばっかで
その鬱憤を一気に晴らしてくれた一戦だったわ　まあ技術もクソもないんだけどな
0469お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-SqDF)
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2018/10/21(日) 14:14:49.67ID:6AarG527M
ガチの方がおもしろい、高橋は洗脳されてる
ボクシング、キック、MMA全部プロレスの100倍はおもしろい
0470お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4ab9-vBZT)
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2018/10/21(日) 14:30:07.82ID:sDtFMS860
でも日本でやるにゃ興行的に脆いんだよな。PRIDEもK-1も面白いけど消えていった。ボクシングは井上尚弥でさえそれほどの知名度でない。亀田の知名度は凄かったが。
0471お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1f90-SqDF)
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2018/10/21(日) 14:32:49.68ID:ETsmOmPo0
MMA＞ボクシング＞＞＞キック＝プロレスって感じやね
0473お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-6gwy)
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2018/10/21(日) 19:04:45.71ID:a+JVlU/ea
最高に無能だったのはＷ★ＩＮＧの茨城か？
週プロ&東スポの全面的なバックアップ、優秀な上にいくらでも金を貸すブッカー、魅力的な外国人多数と言う恵まれた団体経営だったのに3年も持たずに潰してしまった
0474お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a3c9-0m99)
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2018/10/21(日) 19:06:32.37ID:aH2Nx0LF0
実際経営がしっかりしていれば
K1もプライドも残ってたね
マーケットはあるんだから

馬場後の全日がそうでしょ
経営の失敗
0475お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4ab9-vBZT)
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2018/10/21(日) 22:18:40.84ID:sDtFMS860
アメリカでガチガチに競技化したUFCが生き残ったのはちょっと意外だな。少しでも膠着するとブーイングおこるくらい派手好きな国民性なのに。TUFの存在がデカかったのかな。
0476お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-KRkh)
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2018/10/21(日) 22:33:43.54ID:KGPlp3HAM
UFCはちゃんと客育てたんだろ
排他的な馬鹿を量産しただけのU系演劇と違って
0481お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f34c-HlIO)
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2018/10/22(月) 13:52:52.70ID:l/kun7H10
>>473
Ｗ★ＩＮＧ、ＳＷＳ、ＷＪは最凶
まあ後者二つはフロントよりレスラー達が我が強すぎて失敗したケースだが
経営者側もレスラーをコントロールしようとする気もなかったのがいけなかったが
0482お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ eaa6-/dz/)
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2018/10/22(月) 16:18:53.51ID:S48yS7vd0
マウントポジションやマウントパンチって当初馬鹿にしてたレスラーとか多かったけどな
長州も「街の喧嘩と何がちがうんだ？」ってな
0483お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0f38-vBZT)
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2018/10/22(月) 17:07:11.90ID:x9re+c+L0
プロレスラーだけじゃなく全般的にグレイシーの実力を疑問視する声多かったけどね。まぁそりゃ自分達のやってきたことが一番ってみんな思ってたろうからなぁ。
0485お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2e2a-TJRJ)
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2018/10/22(月) 22:05:18.68ID:aa3IWteQ0
そんな長州はガチ童貞前田の蹴り一発で沈む雑魚
0486お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 534a-7PZ0)
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2018/10/22(月) 22:10:07.90ID:Jx1qj0k30
小鉄
「ヒクソンには真壁で十分」
0489お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-X+nZ)
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2018/10/23(火) 14:41:11.16ID:CBcdz4yhp
>>482
「あんなのは素人の喧嘩。レベルが低い」と斬って捨てる派と、「俺も喧嘩の時はやってた」と相乗りする派がいた
黒崎健時は前者で、高田戦で四つに組んでいるヒクソンを見て
「柔術の達人だというなら、なぜこの体勢で高田を極めてしまわないのか。レベルが低い」
とご無体なことを言っていた
斬って捨てるというよりは、激しい拒絶反応を示した感じだった
0490お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0f38-vBZT)
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2018/10/23(火) 14:58:41.15ID:FiPqOJG50
大昔まだヤンキーキャラだった的場浩司が「相手転かして馬乗りで殴るか後ろから首絞めるのが喧嘩の必勝法」と早過ぎるグレイシーイズム発言してた。
0491お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-X+nZ)
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2018/10/23(火) 18:08:02.32ID:CBcdz4yhp
最初のUFCより前、誠心会館の青柳と異種格闘技戦をやったライガー
しょっぱなで両足タックル、テイクダウンするとマウントを取って掌底を連打するムーブを見せていた
0493お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f0d-eZkJ)
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2018/10/23(火) 19:43:19.48ID:GnOtzZFd0
>>488
控え室に戻って吉田が「あの状態からどうやって脱出するんだ(笑)」とかって言ってたな
決まってないにしてもどうにもならなかったろうね
0494お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-JQ7R)
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2018/10/23(火) 20:27:27.24ID:jtBZvDg7M
まあホイスは桜庭にせよ吉田にせよ後からきちんと落とし前つけてるから立派
0496お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0f38-vBZT)
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2018/10/24(水) 09:09:44.26ID:9Z2FV+yP0
UFCの蛮行見てたろうから田村は試合前怖かったろうな。最後の足関もけっこうシビア。かなり体格違ったからかわされて上取られたら負けてたかも。
0498お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0f38-vBZT)
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2018/10/24(水) 13:24:34.65ID:9Z2FV+yP0
ホイスは父親の教えに忠実でガード主体の耐える戦法、ヒクソンはそれに反発してなるべく上とってダメージ無く勝てる戦法使ってたホーウス派だったから同じ一族でもタイプが違ったみたいね。全盛期だったらヒクソンが勝ったんじゃないかな。
0500お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-VJuv)
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2018/10/24(水) 16:03:53.95ID:oJ4py6mOa
技術の向上って凄いよな。当時のヒクソンやホイスレベルの技術だと今のUFCにも出場出来ないレベルにまで来てるし、全盛期のヒョードルだとしても連敗してすぐにリリースされるくらいの進化っぷり
0502お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-X+nZ)
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2018/10/24(水) 17:37:28.08ID:Q9TgD2vwp
ヒョードル、ノゲイラ、ミルコがPRIDEで台頭したのが2004年ごろ
最初のUFCが93年末だから、当時はせいぜい始まって10年程度の若い競技だったんだよな
発展の余地がいくらでもあった
UFCがユニファイドルールを採用して、今MMAにあるものが出揃うのが2001年頃
今はそこから数えてもだいぶ経ってるからかなり成熟したんだろうけど、
未だに新テクニックが出てくるからまだ発展するんだろうな
0504お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4ab9-vBZT)
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2018/10/24(水) 20:00:52.32ID:tQmLlLE80
昔は昔で別のシンドさあったけどね。階級は混ぜこぜ、ルールは緩い、ブラジルではルタ勢との路上マッチに道場破り。
0506お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f30d-eZkJ)
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2018/10/24(水) 22:32:24.99ID:yvey582z0
あの頃にヒクソン戦が実現していたら勝っていたろうね
そうなったらヒクソン伝説は地に落ちて、藤田に負けたケアー状態になっていたな
0507お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-heIY)
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2018/10/25(木) 14:25:58.24ID:DWlrFu5C0
まあ絶対ヒクソンは勝てそうにないヤツとはやらない
それがヒクソンブランド
コイツラは参ったしないから負けてないってごねるくせに
対戦相手が参ったしなければ「俺を人殺しにさせるのか？」とか
御託屁理屈ばっか
0508お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW eb38-Cbrb)
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2018/10/25(木) 17:20:12.09ID:vd/kBWmm0
まぁブラジルでのルタ勢との抗争ら安生やバリジャパで自分の価値高めてたからね。日本人が勝手にヒクソンブランド作ったようなもん。ファイトマネーどんどん上げて400戦無敗、最強の男とバンバン宣伝。ルール変更は相手の言うとうり。
0509お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-i4UR)
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2018/10/25(木) 17:48:30.08ID:oHNqffP8M
ヒクソンが自分の腕で築き上げたブランドだろw
0510お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 410a-JHIh)
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2018/10/25(木) 17:55:14.76ID:8gSMEam40
高田
「ヒクソンは柔術の強いただのオッサン。彼より強い人は日本中にいる」
0513お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-S7FX)
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2018/10/25(木) 20:20:55.62ID:Ba/MwYyx0
でも、船木をやった時も４０歳だったからな
あの年齢までガチをやったことを評価したいな
0514お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW abb9-Cbrb)
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2018/10/25(木) 22:53:23.50ID:3q1uRxSv0
バリジャパの時点で35歳とかだったからなぁ。船木の後ももう1試合日本でやろうと動いてたけど息子亡くなって気落ちしたのと一気に体力落ちたんでやめたらしいし。
0515お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3fb2-LFTe)
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2018/10/26(金) 00:00:51.36ID:wSEU5mk60
前田と佐山がガチホモビデオを発売

『タイガーシュート』
0516お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-gsMg)
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2018/10/26(金) 02:00:56.66ID:7zYxcZFqM
>>510
柔術スクールの素人会員よりも弱いオッサンの言ってることだからアテにならんなw
0518お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-VD8N)
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2018/10/26(金) 12:51:29.85ID:tfgvhGHIa
リングスもアウトサイダーも赤字が見えたら休止した前田ってそんなに身銭を切りたくないのかよ
0519お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-dgn0)
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2018/10/26(金) 15:59:08.44ID:+UrTHRIU0
673お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-WVRn)2018/10/01(月) 09:37:46.01ID:V/TMJYnDK

緊急速報


１０月３１日 ビッグイベント開催決定

『 ＨＥＬＬｏｒＷＩＮ』(ハロウィン)

coming soon
0522お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW abb9-Cbrb)
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2018/10/26(金) 21:43:55.08ID:8kQaMVJ90
船木戦の後に「もう強さは証明したと思う。今後の戦うモチベーションはファイトマネーしかない」ってはっきり言っててなんて正直な人なんやと思った。
0523お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-VD8N)
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2018/10/26(金) 22:16:13.98ID:tfgvhGHIa
ヴェラスケスやデリック・ルイスとか今のＭＭＡのトップファイターに魅力を感じないのは何でだろうな
ヒクソンどころかヒョードル、ノゲイラとかの全盛期より格段に進化してるのに全く魅力的に見えない
0524お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-gsMg)
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2018/10/26(金) 22:21:28.79ID:7zYxcZFqM
ただの懐古厨の老害
0525お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-LRr9)
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2018/10/26(金) 22:43:10.31ID:lSkhicah0
証言UWF 完全崩壊の真実を読んだけど、スパー初日からエンセンが中井を圧倒していたんだな
中井も柔術知らないからバック取ったりしまくりだったそうだ
それ見て佐山もエキサイトして「３ヵ月でプロになれる」と言われたそうだな
0527お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-J8uI)
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2018/10/27(土) 09:51:23.29ID:l/NSygNsp
>>526
最初のヒクソン戦から17年後、ズール50歳の時だけどな
当時でも「ええ…？」って感じだった
0528お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW eb38-Cbrb)
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2018/10/27(土) 09:58:54.40ID:T50am1xZ0
当時のヒクソン70キロちょいしかなかったしね
0530お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-VD8N)
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2018/10/27(土) 19:02:16.39ID:NEUcc66Aa
>>529
WKFなら伝統派でしょ。
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