キラーカーンとその時代第2巻

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 57dd-4GkJ) · 2018/07/21(土) 21:48:30.52

https://i.imgur.com/pTyXPXb.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff22-Tw+5) · 2018/07/23(月) 08:37:07.05

マサさんとの関係はどうなんだろう？
アメリカ時代や新日・ジャパン・全日と一緒に活動してたし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff6b-Xoc0) · 2018/07/23(月) 16:52:14.95

革命軍団時代の斎藤長州カーンは最強トリオだと思った。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-qB5Q) · 2018/07/24(火) 09:28:09.48

しかもその３人の中で一番小さくて弱そうなのが長州だったという。
藤波に噛みついた後だったから、注目度は一番あったけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 77c9-TUHG) · 2018/07/24(火) 09:40:57.14

坂口、カーンＶＳマサ、長州戦でカーンが坂口を裏切って
マサと長州が坂口を押さえてるところにアルバトロス殺法やってたな。
坂口とマサは明大同期、カーンは元付き人、長州は元北米タッグ王者のパートナー。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d7c9-qfp/) · 2018/07/24(火) 14:10:51.36

マサ斎藤さんが最後に出棺されていく時、健介が一番前で長州が一番後ろで棺を持っていたね。キラーカンは長州の後ろ側だった。

マサさんの死で歴史的な和解をするのかな？長州とカーンは。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Pmlt) · 2018/07/24(火) 16:59:47.59

>>657
大河俳優が飲み屋のオヤジと喧嘩しててもあれだし長州から声をかけたかもな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sadb-EdZA) · 2018/07/24(火) 17:14:08.46

>>657
棺の花の位置を見てみな。
長州がいる方が頭の方だよ。
最後のお別れで一番顔の近くにいたのが長州。

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-RpFl) · 2018/07/24(火) 17:17:42.98

ニードロップがアルバトロスってのが意味不明。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-qB5Q) · 2018/07/24(火) 18:22:29.30

>656
ただ、当の坂口は当時、テレビマッチでアンドレ、マードック、ブッチャーあたりにあっさりとフォール負けする役どころ。

>657
それだとむしろ歴史的な和解？を窺わせるのは健介（＆北斗）と長州では？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-8XvI) · 2018/07/24(火) 18:35:17.16

>>657
長州と健介
長州とカーン

長州は色々と揉めて敵が多く感じるが、実際には揉めたんじゃないが。
カーンは過去の経緯で一方的に恨んでいるだけ。
健介は健介でむしろ北斗の立場を尊重して長州から離れてる。

長州を擁護するわけではないが、揉めて険悪になったのとは違うしね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-qB5Q) · 2018/07/24(火) 21:08:25.55

マサ斎藤については、カーンは自伝で良く書いている。
「外国人含めて、選手・関係者の全員から一目置かれている」と。

ミスターポーゴも自伝ではマサ斎藤を良く書いている。
当時のアメリカでは、同じテリトリーで日本人選手が被ると、ポーゴの方が追い出されるので、
基本、海外で遭った日本人選手に関しては良く書いていない。
カブキ＆Mドラゴンのマネージャーのゲーリーハートにその働きかけをされたことが書いてあった。
ポーゴが追い出されるのは、実力的なものと、日本の団体の後ろ盾がないからか。
けど、マサ斎藤は、渡米後のポーゴをパートナーに抜擢して、出世のきっかけを作ってくれたとかで。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sadb-EdZA) · 2018/07/24(火) 23:17:56.71

カーンは「Wニードロップやった後、効いてないと手で合図したのが許せない」と言うが、
あれはカウント3入ってないというジェスチャーで
初めて藤波に勝った蔵前でジャーマン返した時、蔵前最終戦で猪木のジャーマンを返した時も
3入ってないと指でジェスチャーしてる。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sadb-EdZA) · 2018/07/24(火) 23:19:29.45

>>664
長州の話ね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-Z9Wx) · 2018/07/24(火) 23:21:16.10

>>663
Mドラゴンて、もしかして藤波の事？

**お前名無しだろ** (ﾗｸｯﾍﾟ MM0b-xoH+) · 2018/07/24(火) 23:59:28.87

マジックドラゴン、ハル薗田の事でしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-H0hI) · 2018/07/25(水) 04:23:35.83

過去に軋轢あった人間と時間が経ってから再会して、そこで水に流せる人もいるだろうけど、
坂口や新間なんかとの再会の話聞くと簡単にそういうこと出来ない人なんだろうね。
未だに根に持ったこと言ってるようだし、当時受けた仕打ちが余程のことだったのは確かなんだろうけど。
多分長州ともこれっきりになってしまうような気がするなあ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-Z9Wx) · 2018/07/25(水) 07:13:42.66

>>667
ああなるほど、そうだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 77d8-pvuh) · 2018/07/25(水) 09:51:06.14

>>654
わかる。谷津ではない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 77c9-TUHG) · 2018/07/25(水) 10:22:37.49

>>670
谷津は維新軍から

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff22-Tw+5) · 2018/07/25(水) 11:58:12.87

谷津は、全日時代でもマサさんが年間ずっと日本にいるわけでは無いので、
長州のパートナーに格下だけど若手の谷津を抜擢って感じだった。
だから、長州・谷津組vs鶴田・天龍組のタイトル戦で天龍からフォール取った時も
谷津の金星・殊勲になってた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 17ee-HghU) · 2018/07/25(水) 20:27:11.52

>>672
あれで谷津の株が爆上げされたもんね。
鶴龍対長州・谷津でインタータッグ抗争を展開していく上で、谷津の格上げは絶対に必要だったから。
あの殊勲のおかげで、前年にUN戦でやった時はさほど注目されなかった(確かノーTVだった記憶が)「天龍対谷津」が、'86年には大会場TVマッチのメインを文句なく飾れるくらいの好カードになった。

**お前名無しだろ** (FAX! Sd32-bTsK) · 2018/07/26(木) 02:20:18.52

谷津はアマレスの経歴からスター要素は十二分にあるんだけど顔が悪すぎる。

**お前名無しだろ** (FAX! b390-53i4) · 2018/07/26(木) 03:33:33.45

カンちゃんちょっとアメリカでの栄光をひけらかしすぎたんだよね
たしかにウマいし華のあるレスラーだったんだろうけど
戻ってきてまず最初に新日っていうのが水が合わなかったよね
プロレスのなんたるかはアメリカンプロレスにあるっていうのが一巡りして証明されるのは武藤が出てきてからだもんね

**お前名無しだろ** (FAX! b390-53i4) · 2018/07/26(木) 03:36:05.74

俺は日本人っていうのは、少なくとも日本の観客、自称プロレスファンっていうのはプロレスをずっと誤解してきたんだと思う
キラーカーンの栄光と日本プロレスとの決別その内情を見てるとそう思う
いまだに日本のプロレスのあり方に対する憤懣は計り知れないものを持ってるよカンちゃんは

**お前名無しだろ** (FAX! c20d-2QVD) · 2018/07/26(木) 11:38:29.64

>>672-672
若かったら谷津に勝たせたんだろうな。

龍原砲は阿修羅が勝ったのはほとんど見たことなかった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eee-53i4) · 2018/07/26(木) 17:01:47.84

カンちゃん米で一試合で200万ぐらい貰ってたんでしょ
そりゃ自慢したくなるよ、プロレスラーなんか自慢して嘘ついて話大きくしてなんぼでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1680-J6FL) · 2018/07/26(木) 23:03:55.87

当時はネットなんか無かったし、前座レスラーの詳しい情報なんか皆無だったから
藤原がギャラの高さを自慢するカーンに嫉妬して不穏試合を仕掛けたなんて
とても理解できなかったろうな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa43-hXIt) · 2018/07/26(木) 23:07:41.73

>>675
当時の新日にカーンは合わない。
戸口「小沢が全日に来ていたら面白かった。戸口&カーンvs鶴田&クツワダは他団体にできない大型対決」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b390-53i4) · 2018/07/27(金) 02:14:16.94

>>679
そうそう。でも藤原も「俺は実力者だ」というルサンチマンがありすぎるんだよな
まあそれが陽に出てUが出来たわけだけど
結局は藤原なんて世界レベルで見たら強いレスラーでも何でもないし
強さは前提でその先のキャラとか客を呼べる技で勝負してたのが本来のトップレスラーだったわけだよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b390-53i4) · 2018/07/27(金) 02:22:03.37

猪木は馬場へ
藤原はカーンへ
前田はアンドレへ

アメリカでトップ取ったレスラーに対する、積年のルサンチマンによる「意趣返し」が昭和新日の事件史そのものと言ったらいいすぎかな

　

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-eo5Z) · 2018/07/27(金) 09:59:36.73

馬場はカブキへ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1286-2QVD) · 2018/07/27(金) 10:56:41.21

未だに馬場信者はカブキを叩きまくり

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 92a6-GNba) · 2018/07/27(金) 11:15:08.54

>>681
脇固めがフジワラアームバーと呼ばれているように海外でもある程度はリスペクトされてたね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b390-53i4) · 2018/07/27(金) 13:40:04.49

>>685
それはトンチンカンなアンカーレスだ
藤原は海外を主戦場にしてトップを取ったことなんてない
レスラーとしてのスケールでキラーカーンと肩を並べるような人間じゃない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1eee-53i4) · 2018/07/27(金) 15:34:08.48

カンちゃんの話は4000万が8000万になる2倍盛り

前田さんは無から話を創造するから錬金術師レベル

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 838d-XjIH) · 2018/08/04(土) 18:31:07.17

ザ・ロードウォーリアーズｖｓキラーカン、長州　力は、すごく面白い試合だった！！

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-Ioeb) · 2018/08/04(土) 18:39:40.29

>>686
藤原の技術は第1次Uからのビデオから拡散した。
何もなくて海外から関節技講師のオファーは来ない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 838d-XjIH) · 2018/08/04(土) 18:45:57.25

あの浅倉カンナも、キラーカンの店で食事をしたんだよね～！！
２人のツーショットもある！！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 838d-XjIH) · 2018/08/05(日) 13:02:10.63

キラーカンが作ったお茶漬けがうまい！！

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-Ioeb) · 2018/08/05(日) 13:17:26.49

あのミス高もカーンの店で「俺が新日本プロレスの社長になるべきだった。何で藤波なんだ」と愚痴っていた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2375-SA/8) · 2018/08/05(日) 13:36:43.13

カンちゃん、それを聞いて「何言ってんだ、こいつ」と思ってたらしいな。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-X5hj) · 2018/08/05(日) 14:35:21.16

カーンは顔がデカイ、
棚じゃないが、縦横奥行きと。
あれで身長も稼いだ。
カーンがあの体で小顔なら身長はあと５センチは低いだろう。
カーンの顔だけでかなり重そうだし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7390-Xflc) · 2018/08/05(日) 16:00:41.11

>>689
お笑い草
関節技コーチなんてもはや恥ずかしいし、そもそも話を逸らすな
プロレスラーとしての格のことを言ってる。藤原がメジャー団体でトップに立てたことが一度でもあるか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cf80-fogD) · 2018/08/05(日) 17:49:34.25

藤原が嫌いなのは判ったから見当違いな狂乱するな
U系スレでやれよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-Ioeb) · 2018/08/05(日) 21:58:13.79

>>695
第2次UWFはCNNで特集された。
出場していたアメリカ人が「俺がCNNに出れるのか!?」と驚いていた。
それは藤原がアメリカで活躍したか否かを超越するもの。
地上波が付かなかったUはレッスルの親会社クエストからのビデオ販売という新ビジネスを始めて成功した。
インターネットが広まってない時代でアメリカのマニアはビデオを取り寄せた。
U系スレに行きな坊やw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-0Uuo) · 2018/08/05(日) 22:12:18.88

>>697
そのCNNの放送、見てないでしょ？www

特集って、あんたww
ろくに英語も理解できない、アメリカのテレビ事情もしらんバカと見た。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7390-Xflc) · 2018/08/06(月) 13:52:41.92

>>697
実態を知らないからだろアホ
そもそもUWFはその後どうなったか知ってるんだろうなお前は（笑）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-10BI) · 2018/08/06(月) 16:17:10.23

>>694
天山もそうだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 838d-XjIH) · 2018/08/06(月) 20:40:40.23

キラーカンの全盛期はいつ頃?!!

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-m+3K) · 2018/08/06(月) 22:42:47.01

カーンになった小沢も、カブキになった高千穂も、ドリームマシーンの桜田も、
アメリカの稼ぎとは比べものにならないほど、日本ではギャラを安く抑えられていたわけだが、
会社としては彼らが今後、日本に居座られるような状態になったときに、
アメリカと同じ高額ギャラを取られちゃ適わないからという側面もあったのだろう。
そりゃ、選手の側にしてみれば不満タラタラだろうが。

片や鶴見五郎は、Ｇスピのインタビューで話していたが、国際崩壊後の全日本参戦時、
フリーと言っても事実上の外国人扱いで、ドル立てでギャラが支払われていた。
同インタビューによれば、当時、馬場が鶴見に全日本所属になることを何度も誘ったらしいが、
これもギャラを円立てにしたかったからなのだろう。
実際に円立てになったのは、ジャパンプロレスが参戦し、選手飽和状態になった頃か？
馬場がラッシャーと義兄弟コンビを組むようになり、国際血盟コンビが事実上解体してからは、
鶴見はほとんどお払い箱状態だった。
当時の具体的な契約内容は不明だが、その後のSWSへの大量離脱の際も、
鶴見だけは違約金云々に関してノーペナルティーだったはず。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-m+3K) · 2018/08/06(月) 22:48:31.91

1982年頃、天龍vs上田のランバージャックデスマッチにて、
リングへの押し戻し役の１人である鶴見が試合に介入し、
その咎（とが）でPWFマットを半年間追放になったらしいが、
実際には、鶴見は新婚旅行を兼ねた海外遠征に行っていたらしい。
確か当時の筋書きでは、その半年間、プエルトリコマットで活動していたという態だったが、
おそらくは、それ以外のリゾート地などにも、新婚旅行として出向いていたのだろう。

Ｇスピのインタビュー見ても、鶴見の口からは馬場の悪口はいまだに出て来ないね。

**お前名無しだろ** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ cf22-/Yor) · 2018/08/08(水) 10:29:19.56

天龍×長州戦ばかり注目されてたけど、意外に天龍×カーン戦も面白かった。

**お前名無しだろ** (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ cfd7-g3EB) · 2018/08/08(水) 16:15:15.74

カーンやカブキは日本に戻らずにアメリカで引退してたほうが
いいプロレス人生だったろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7390-0Uuo) · 2018/08/08(水) 22:19:37.35

テリトリー制が崩壊した時点でそれ以前までのようには食えなくなってたよ
まぁカーンはご本人の弁だとビンスジュニアとホーガンに気に入られていたそうだからもう2-3年ぐらいは食えただろうけど
カブキさんはまぁ厳しいよね

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-IkQJ) · 2018/08/09(木) 11:27:18.79

長州の裏切りをもっと詳細語らないかなあ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d3b3-rnvB) · 2018/08/09(木) 12:04:05.65

>>706
カブキってまず小ちゃいよなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4aa6-EgoQ) · 2018/08/09(木) 21:29:22.98

https://www.youtube.com/watch?v=df_nrnW2_0c

毒蝮三太夫VSキラーカン、ラジオなので音声のみだけど、やり取りが良いな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8ad0-VDz4) · 2018/08/10(金) 10:46:51.90

動画で新日正規軍以外の珍しいカードで
長州・マサ・カーンvs木村・浜口・寺西を見たけど、
圧倒的に維新軍の方が強いよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cac5-jGOw) · 2018/08/10(金) 12:17:53.10

>>710
革命軍ＶＳ国際軍団だね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cac5-jGOw) · 2018/08/10(金) 12:22:08.23

アニマル浜口がラッシャー木村と仲間割れして
長州と維新軍を結成することに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ de22-UjdB) · 2018/08/10(金) 17:40:23.60

国際軍団はメンバー不足だったな。その後、全日でも軍団作ったけどもっと酷かったし。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-22NX) · 2018/08/10(金) 19:21:49.21

>>710
国際軍団は確かに弱小に見えた。
ここに草津や原がいたら少しは違ってたと思う。

猪木坂口藤波
斎藤長州カーン
木村浜口寺西

これではメンバー的にも見劣りする。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ de22-UjdB) · 2018/08/10(金) 19:44:11.13

かつての狼軍団メンバーが国際軍団と一緒にやってればねぇ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4aa6-EgoQ) · 2018/08/10(金) 21:53:21.06

>714

ゆえに浜口は気を吐き、寺西も国際時代のテクニックは封印してラフに徹し、
人が良くてそういう振る舞いが苦手なラッシャーをデンと置く形にして、
新国際軍団は新日本の歴史において、悪党軍団としての一時代を築くことができた。

革命軍は悪党集団ではなかったからね。
正規軍のオポジションを単なるヒール軍団として位置づけるような時代からは変わりつつあった。
革命軍→維新軍はファンからの声援・支持を得ていたという点では、ある意味ベビーフェースだった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ de80-tyrq) · 2018/08/10(金) 22:13:18.37

維新軍も結成当初は悪党軍団だった、長州やマサが正規軍のレスラーを場外に落とすと
試合の権利の無い浜口や谷津がストンピングをするという卑劣な行為の繰り返し

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cac8-Qb5F) · 2018/08/11(土) 01:38:49.80

たしかに。
小学校時代、俺は「拉致」という言葉を、維新軍の横暴で知った。

あれ、本当に控室で猪木をボコってたんだろうか？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-7JCH) · 2018/08/11(土) 06:25:33.17

>>718
夢は夢のままで

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰ Sx03-kOv4) · 2018/08/11(土) 08:05:47.93

>>717
ザンビアエクスプレスとのタッグマッチなんか完全なハンディキャップマッチだったもんな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ de22-UjdB) · 2018/08/11(土) 09:05:55.53

>>716
日本人vs外国人から日本人同士の対決がメインになってから
ヒール軍の行動が時代と共にだいぶん変わった。
外国人ヒール＝反則＝凶器＝流血で単純でわかりやすかった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2af0-IeV5) · 2018/08/11(土) 11:40:46.70

長州襲撃後の藤原って異色だったな。

凶器を持ち出したり、首絞めとかやってることはヒールそのものなのに、
猪木や藤波と普通にタッグを組んでいるというｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4aa6-EgoQ) · 2018/08/11(土) 22:19:24.22

もう何度目になるのか、今発売のＧスピでも、桜田が魚の卸仲買してた頃、
天龍は高い魚を買ってくれて、小沢は安い魚をさらに負けさせて買ってった、
みたいなことが書いてあるわけだが。

店の経営的にどちらが賢明だったのか、は、彼らの店のその後＝「現状」がすべてを語ってるね。
小沢の店は別段、桜田が魚の仲卸を辞めたところで、今も店の場所を変えて続いている。
一方、天龍大将は、変に見栄を張ってしまっていたのが窺える。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d38d-o2zv) · 2018/08/12(日) 17:09:37.95

キラーカンが作ったカレーは旨い！！

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-7JCH) · 2018/08/12(日) 17:20:46.26

そりゃ、長州を刺そうと思って買った出刃包丁を見ながら、
「それよりも人を喜ばすためにこれを使おうじゃないか」
と思い直したというからな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-22NX) · 2018/08/12(日) 17:44:35.50

>>716
国際軍団は小憎らしいヒール集団だったな。
シンと上田は強くて悪いヒール集団（と言っても二人だが）だった。
マシーン軍団はコミカルなヒール集団。
維新軍団はヒール色強かったが、完全なるヒールではなく。
８４年に長州と藤波のシングルで長州が凶器（ハサミ）で藤波を流血させた試合あったが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7b75-IYYR) · 2018/08/12(日) 20:04:41.49

>>726
ちゃう、はさみを持ちだした時点で反則負けになっている。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f90-Qb5F) · 2018/08/12(日) 20:41:19.65

キラカは大味ながらも肉がいい味を出していた。
そこにブルブのコショーの効いた闘いがファンをピリリとうならせて黄金ゼンニプロレ風味を造った。
まさしくテリファ風味の七味の効いたテキサス流であるな。
まさにキラカは名実とも、昔ながらの洋食屋さんにふさわしいだろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f4c-6MWe) · 2018/08/12(日) 20:47:41.18

>>728
読点が少ないからちょっと違うな
まあ元祖バンビガは>>726なんだけどな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f90-Qb5F) · 2018/08/12(日) 22:38:35.25

>>729
そろそろ、サボってないでお手本を示せよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2a78-6MWe) · 2018/08/13(月) 06:28:19.19

>>730
>>726に言えよ
まあアク禁くらってからビビって省略やめてるヘタレだからお前が2代目バンビガおじさんになったほうが面白いぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW de6b-IlRv) · 2018/08/13(月) 16:45:15.97

キラカとブルブの二ドロ対決はゼンニプロレで注目したなあ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ de80-tyrq) · 2018/08/14(火) 01:05:52.35

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00000106-sph-fight
本人のいない所で長州の悪口に花を咲かせる二人

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ de22-vySG) · 2018/08/14(火) 10:13:38.95

>>726
維新軍団からきてるのかな、新日にあるヒール軍でありながら凶器使用や流血などはほとんど無く
逆に正規軍より反体制的でカッコいいイメージで人気もある流れは・・・

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-22NX) · 2018/08/14(火) 10:25:09.11

>>734
でも維新軍もヒール色は強かった。
イス使ったりはしたし。
それとマサさんとカーンはヒールのイメージ強かったから。
長州もファイトスタイルは荒々しくて。
新たなヒールの軍団ってとこか。
ラッシャーは少し前までは国際ではエースだった。
それまでヒールとしてやってたマサさんやカーンの方がヒールっぽかったな。
最初は維新軍だった小林もマスク剥ぎとか完全にヒールファイトだったし。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa02-qtVV) · 2018/08/14(火) 12:55:43.55

>>725
それは話盛ってると思う。
長州と同じ業界が嫌で引退も本当は別の理由があったと思う。
「俺はこれだけ道義のない長州が許せないんですよ(俺カッコイイ)」アピール。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4aa6-EgoQ) · 2018/08/14(火) 13:36:30.52

カンの自伝には書いてないが、リングを離れて日本に戻って来たのは、
長州と同じ業界云々以上に、家庭問題が大きかったと思う。

自伝には、「妻（＝アメリカ人）には引退を強く反対された」
「（カンが先に日本に戻り）妻に後から日本に来るように言ったが、結局来る事はなかった」
とだけ書いてあった。

カンと妻とは、国際離婚の手続きの面倒さから籍は外しておらず、現状は長期の別居中らしい。
自伝の供述に従えば、長期別居の理由は「妻が日本に来なかった」からということになるんだが、
それ以前に、アメリカで活動していたプロレスラーの宿命として、
家庭の問題は少なからず存在したはず。
それを自伝に書くも書かないも、著者＝カンの自由ではあるが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6353-F5QX) · 2018/08/14(火) 13:39:26.92

長州をカーンの店に連れていけ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa2-IeV5) · 2018/08/14(火) 13:57:09.92

３つ以上の軍団がある場合は、

正規軍、本当のヒール、かっこいいヒールで
バランスはとれている。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cac5-jGOw) · 2018/08/14(火) 14:06:29.68

全日の時は全日、ジャパンプロレス、国際血盟軍、
カルガリーハリケーンズがあったけど、ハリケーンズが来て
国際血盟軍の剛竜馬、高杉正彦、アポロ菅原はクビになって、
後にパイオニア戦士を旗揚げしてた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ de80-tyrq) · 2018/08/14(火) 17:30:15.44

鶴見の証言によると馬場に抗議したのは剛と菅原という事になってるな
冬木を残して菅原をクビにしたのは不公平で不憫だなと思っていたのに
血盟軍に入れられてヒールを演じるのが嫌だったから不平を言ったのなら
馬場にクビにされても仕方が無いな、
高杉は二人以上に試合がクソだったから自業自得

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-LKIq) · 2018/08/15(水) 10:07:24.39

キラーカーンが佐山の嫁に「乳首の色は何色?」と聞いて、佐山嫁はプロレスラーが大嫌いになった。
佐山の嫁の父は新日選手や芸能人が通院した接骨院院長で猪木や坂口とも親交が深い人だった。
恐らく、猪木、坂口らが平謝りしたはずで、カーンは素晴らしい人間性だ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-hxwo) · 2018/08/15(水) 11:53:35.44

鶴光か？
マサさんの葬式で長州が謝ってたら和解してたのかな？
長州は和解しよう思う人に対しては和解できると思うし
カーンも応じなければ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW fff1-Ff0k) · 2018/08/15(水) 15:45:41.30

鶴光？
どっから鶴光が？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8ac9-2km2) · 2018/08/15(水) 15:46:24.94

乳頭の色は？　だろｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0f22-X7wA) · 2018/08/16(木) 09:54:35.22

>>743
長州に謝るやつなんかいるか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ fbc7-QxOT) · 2018/08/17(金) 01:38:36.46

>>742
最後の行がおかしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b8d-CEJQ) · 2018/08/19(日) 10:41:44.55

キラーカーンの店行ったことある人いる？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1fd3-B6o8) · 2018/08/19(日) 11:20:45.86

いまの店は行ったことはない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-Ag0B) · 2018/08/19(日) 11:51:03.88

真説・佐山サトルで書かれていた、16才の女の子に「乳首の色は何色かな？ｸﾞﾍﾍﾍﾍﾍ！」と聞いた事を自伝に書かなかった事にはガッカリした

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0f80-mZ3i) · 2018/08/19(日) 12:29:27.37

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91eWzLz5iiL.jpg
全日本の控室でリンチしたんじゃなかったっけ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-nU7m) · 2018/08/19(日) 13:59:56.86

え？
佐山は16歳の女の子と婚約してたの？

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌWW FF4f-nU7m) · 2018/08/21(火) 11:00:28.70

すいません、ちょっとお訊ねしたいのですが、
このTシャツはいつ、どういうコンセプトで作成されたものでしょうか？
あまりにもその辺が不明なので、着てはいますが少々困惑しています。

https://i.imgur.com/Txlq3cg.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 958d-4saf) · 2018/08/27(月) 15:51:39.01

キラーカーンの全盛期は強かったの？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-senx) · 2018/09/11(火) 00:02:48.60

>>754
強かったという表現は適切だろう。
ただ長州と一緒になってからは持て甘し気味だった。
完全に埋もれて。
しかも長州の下っちゅう長州の軍団の中の一人に。
勿体なかった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 964c-iA6g) · 2018/09/11(火) 00:09:58.89

>>755
黙れカス

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bbc9-zmX4) · 2018/09/11(火) 00:48:04.38

>>738
多分「帰ってくれ」って断るよ。
新間が来た時も一緒に来店した友人に対して「帰ってくれないか」って言ったそうだし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e33f-maGq) · 2018/09/11(火) 01:26:15.74

>>756
https://i.imgur.com/C8s8eoN.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-O+me) · 2018/09/11(火) 10:49:10.60

>>757
新間本人に言うのはいいが、
その友人に対して言うのは失礼だと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ db8d-8PFC) · 2018/09/11(火) 13:02:23.18

キラーカーンと浅倉カンナとの２ショット画像がある！！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c7c8-fTNn) · 2018/09/12(水) 01:58:06.86

ぶっちゃけ、長州グループの一員になる以外に、カーンの居場所なんかなかったのにな。
カーン軍団とか作っても、客は呼べない。
二言目には「アメリカに行けば俺はすげーんだぞ」とか言ってるような奴、よく長州が引き受けたもんだと
すら思うよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa6-Eze4) · 2018/09/12(水) 07:34:09.83

当時のカーンや戸口にとって、「アメリカでは一流」ってのは、矜持の拠り所だったんだよ。
とはいえ、やっぱり日本人である以上、日本でもプロレス活動はしたいんだけど、
日本ではどうしたって、猪木がいて、藤波がいて、タイガーマスクがいて、
トップ群の扱いとはいえ、トップ中のトップというわけにはいかなかった。

第３回MSGタッグリーグ戦決勝戦、猪木＆ホーガンvsカーン＆戸口の試合前、
新国際軍団の３人がリングに登場し、カーン＆戸口に握手を求めたことがあった。
事実上、共闘の申し出を示すパフォーマンスだったんだが、それに対して戸口が、
マイク持って「俺達はアメリカでも飯が喰えるんだ！」と言ってNOを示したのは、
新日本時代の戸口の一番の名シーンだった、と個人的に思う。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ivTD) · 2018/09/14(金) 06:17:18.71

戸口
トランプ大統領とマブダチだと吹いてたけど本当かねw

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR) · 2018/09/14(金) 08:59:11.54

>>763
年が同じ７０か。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-3Ira) · 2018/09/14(金) 12:17:10.30

戸口は一時、リングを離れていた頃、不動産事業に携わっていたと聞く。
その時に知り合いにはなったかもしれんが、マブダチってのはさすがに、
ビッグマウス戸口、シャラップ戸口だろう。

時期は、WWFを離脱し、映画出演したりした、その後。
あまり公にはされてないけど、だぶん、不動産事業は失敗したんだろうな。
その後、アメリカでインディ団体に出場の後、日本復帰は新日本でピラニア軍団だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff80-wbiP) · 2018/09/14(金) 20:19:49.89

ドナルド・トランプが大統領に就任する前に言ってたならまだいいが
トランプが大統領になってから「アイッとはマブダチだ」
という戸口は最高にカッコ悪い
〝アメリカ大統領〟になってからすり寄ってくるゴロツキと変わらない
戸口はなんでそんな事も判らないのか

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-4/c+) · 2018/09/15(土) 00:21:16.00

そりゃ当たり前。
不動産屋のトランプとマブダチってアピールしてもたかが知れてる(それでも凄いと思うが)
大統領だから言う意味があるんだろ。
何でそんな事も判らないのか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 17c9-Zlpr) · 2018/09/16(日) 09:46:10.82

キラーカンは余程坂口に冷遇されていたんだなって思うよね。でなければ自分の歌のCDを受け取らなかった事や奥さんがお店の開店祝いをくれなかった事を批判する事なんかしないでしょ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff80-wbiP) · 2018/09/17(月) 08:12:16.54

http://geta88kitty.cocolog-nifty.com/blog/images/2018/08/29/photo.jpg
アンドレはアメリカではベビーフェースだったんだなぁとこの写真で自覚
そしてカーンはますます憎まれたと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-G9Ec) · 2018/09/17(月) 09:25:16.58

>>769
WWFでも当初はホーガン、アンドレVSスタッド、バンディとかやってたからな
それだとあまりにもベビーフェース側が強力すぎるんだよね
それでWWFでは日本のやり方を後追いするかの様にアンドレをヒール転向させた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f91-cC+K) · 2018/09/17(月) 11:57:58.24

>>768
カーンのCDほしいか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 17c9-Zlpr) · 2018/09/17(月) 14:59:37.64

>>771
自分が坂口の立場だったら「オウ！歌が売れる様に頑張れよ」って労いの言葉をかけて受け取るよ。

カーン曰く「坂口さんは怒った様な顔をして、そんなのいらないよ、いらないよ！って受け取らないんだよ。ハハハ。この人はレスラーとしても3流だっけど人間性も3流だと思ったよ」

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-ivTD) · 2018/09/17(月) 19:08:53.00

>>772
三流ってのは言い過ぎだけど確かにその対応はいかんな
俺なら笑顔で受け取ってあとでフレスピーにして割れるまで遊ぶ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR) · 2018/09/17(月) 19:27:30.94

７７４名無しだが、カーンと坂口の対談は無理か？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 17c9-Zlpr) · 2018/09/17(月) 19:55:15.66

>>774
それは微妙な所かな。
あのミスター高橋とも歴史的な和解をしているからちょっと予想出来ない。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-4/c+) · 2018/09/17(月) 19:59:23.97

フレスピーって何やねんw
絶対打ち間違いではないだろw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW d73f-dYce) · 2018/09/17(月) 20:11:24.00

777もらとくかい。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR) · 2018/09/17(月) 20:29:51.90

７７８奈々は？だが、カーンと坂口の対談は見たいぞ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR) · 2018/09/17(月) 20:30:50.00

７７９な、泣くだが、坂口とカーンの対談あれば感極まって本当に泣くぞ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW bf4c-ggzZ) · 2018/09/17(月) 22:20:20.24

>>779
9 ：お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR)[sage]：2018/09/16(日) 21:13:53.51 ID:XaVAqh7yK
訂正
>>1-7　>>10-999
お前らはチンポ派？それともチンコ派？
チン●を形容する時の話だ。
俺はチンポだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 17c9-Zlpr) · 2018/09/18(火) 00:54:40.56

カーンは坂口の事を人間性だけでなくレスラーとしても3流だと痛烈に批判していたね。

「つまらない試合してたよね。あれではアメリカでは通用しない」
「坂口さんが練習している姿を見たことがない」と。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-3Ira) · 2018/09/19(水) 07:00:08.54

坂口の妻が店に来た時の話を、他の客にしていたのを、聞いたことがあるが…。

坂口との和解は無理だろうね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b7c7-cC+K) · 2018/09/19(水) 11:20:55.63

>>782
奥さんまで嫌いっていうのはあんまりだなｗ

長州の奥さんのことまではそうでもないだろうが、

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌWW FF1b-Xyh5) · 2018/09/19(水) 11:46:04.74

あの夫婦はあの夫婦で闇が…
https://www.asagei.com/excerpt/74287

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-okpm) · 2018/09/19(水) 12:14:33.11

借金片付いたんだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 19c9-/e2F) · 2018/09/20(木) 23:41:34.08

坂口の奧さんはカーンがお店を開店した事を知ってるくせに御祝儀を未だにくれないって批判していたね。あの夫婦はゴールデンコンビだって言い放ってたw。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2e80-rhI1) · 2018/09/21(金) 00:06:51.90

第１回ⅠＷＧＰシリーズ、1983年５月13日、大宮スケートセンター大会
長州力、Ｋ・カーン対Ｈ・ホーガン、カネックの一戦
長州がホーガンのアックス・ボンバーを喰らってしまい
「何と長州のフォール負けか！？」と思いましたが
間一髪浜口が乱入し、３カウント寸前にこれを阻止
維新軍の反則負けになったのでした。
試合後に揉み合うリングには国際軍であるＲ木村と寺西勇までもが登場し
長州、浜口とやり合い、罵り合い大混乱
同じ維新軍でありながらカーンはこの乱闘に参加せず
セコンドの浜口の力を借りて敗北を避けた長州に
内心呆れていたのかもしれない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 82c9-coYL) · 2018/09/21(金) 00:43:15.76

>>787
おいおい．．．

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-QyBy) · 2018/09/21(金) 00:58:03.96

>>787
そっか、長州と浜口はこの時が初合体の御披露目だったか。
途中で二人で離脱して。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa25-jH6T) · 2018/09/21(金) 07:05:23.93

カーンは若手時代はどんな試合をして、得意技は何だったの?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 01c9-J7ts) · 2018/09/21(金) 08:23:28.65

>>790
身体がデカくて頑丈だったので、マクガイヤーブラザーズとのハンデ試合では、いつも最後にフォール負け係。
330キロともいわれたデブの、フライングソーセージを受けられた若手は小澤しかいなかった
得意技は新日若手伝統の決め技である逆エビ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-QyBy) · 2018/09/21(金) 10:26:36.13

私服で登場した上田と猪木の乱闘をガチな顔で止めてる映像があった。
その後は上田と小鉄が乱闘になり、それも必死に止めて。
特に上田に対しては『何なんだ、この人？』みたいなガチで嫌な顔をして。
カーンは当時の他の若手より目立つ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-QyBy) · 2018/09/21(金) 10:27:48.34

７９３泣くさだが、
カーンは大型若手として期待されてたみたいだぞ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-QyBy) · 2018/09/21(金) 10:29:01.84

７９４泣くよだが、
カーンがアメリカでブレイクしたのも予想通りで当然か？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c5fb-wH+P) · 2018/09/21(金) 11:43:18.76

>>786
御祝儀をくれないから、未だに夫婦そろって批判とかｗ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-QyBy) · 2018/09/21(金) 16:46:44.33

カーンは義理を通す人間と言われとるな。
だからジャパンのゴタゴタんときに引退。
これで新日戻れば世話になった馬場の顔を潰す。
実際にはアメリカに戻って試合してたのか。
でも程なくしてひっそり引退と。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-QyBy) · 2018/09/21(金) 16:47:34.59

７９７泣くなだが、カーンはアメリカでいつの間にか引退してたみたいだぞ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-QyBy) · 2018/09/21(金) 16:48:22.95

７９８泣くわだが、自分でも引退試合等の時期を逃したって言ってたな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e278-MiFZ) · 2018/09/22(土) 07:05:32.60

>>798
498 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR) 2018/09/19(水) 23:20:04.55 ID:K4LaC1amK
４９７敷くなだが、
ファンクスが昭和全日の象徴だったな。

499 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR) 2018/09/19(水) 23:20:56.98 ID:K4LaC1amK
４９８敷くわだが、
ハンセン移籍後の全日は変わったとの意見が多いぞ。

ズレてるの気づいてないバカガラケーw
くだらんダジャレはやるけど省略はアク禁にビビってできない模様w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 19c9-/e2F) · 2018/09/22(土) 13:44:01.94

>>796
確かにそうだけど、せっかく天龍が馬場にジャパン崩壊後のカーンを全日本所属にして下さいって口解いてくれたのにその義理は通さなかったもんね。

馬場も「おお！小沢なら大歓迎だ！」って喜んで全日本プロレスの入団を許可してくれたのに。

カーンの今後の為に考えてくれた天龍とその話を潔く認めて入団を許可した馬場社長には義理を通さなかったのは事実。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW c26a-N9ik) · 2018/09/22(土) 13:59:05.81

>>789>>792>>796
これもちゃんと語呂合わせしなよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2a-coYL) · 2018/09/22(土) 16:35:24.33

>>800
それに応えなきゃならない義理はないだろ。
カーンが頼んだわけだもないのに。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 19c9-/e2F) · 2018/09/22(土) 21:38:09.84

>>802
でも天龍はカーンの事を気遣って馬場社長にお願いした訳だから。その時の天龍と馬場社長の
恩義には感謝してるって話してたよ。

でも自分が許せなかった為に全日本のお話を断っている。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-Om/S) · 2018/09/22(土) 22:32:26.81

カーンはプロレス界に清廉潔白さを求めすぎなんじゃないか
「そもそもパンツ一丁で成り上がろうとする人間が常識人なわけがない」と言った奴もいたしね
馬場も
「吉原さんは立派な人でした。だけど「ああいう人だから国際は潰れてしまったんだ」と
言う人もいます。」と言う言葉で「お人好しの善人じゃこのエゲツない世界を生き抜けない」と言う
ニュアンスの事を言っている

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c2a6-hh88) · 2018/09/22(土) 23:25:30.58

スター選手以外のギャラなんて踏み倒す、それでもリングに上がるという選手は使う。
というくらいでないと、プロレス興行の収支は保てないのかもね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c5cd-wH+P) · 2018/09/23(日) 10:17:31.62

>>804
他だとFMWの荒井社長とかな。プロレスの世界って厳しいよな。

逆にロッシー小川は未だに団体を持っているし、
「私は1ミリも悪くない」という社長もいるしｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c2a6-hh88) · 2018/09/23(日) 11:37:41.68

生前の馬場が「テレビ無しではプロレス（興行会社）は成り立たない」って言ってたのは、
そういうことだよね。テレビ番組の製作費や放映料無しでは絶対赤字になる、と。

それが90年代に入り、「プロレスが好きだからやる。金は安くとも（無くとも）良い」という選手が出てきて、
ある意味、そこにインディのプロモーターが突け込むようになった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f98d-3zlj) · 2018/09/23(日) 11:41:08.51

キラーカーンは、料理と歌の天才だー！！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 19c9-/e2F) · 2018/09/23(日) 23:13:38.51

坂口を3流レスラーでつまらない試合をしていただの練習をしていなかっただのと酷評してるけど、日本プロレス時代に付き人をしていた時もカーンは坂口をそう見ていたのかね？

だとすると猪木や藤波らが抜けた日本プロレスで馬場と坂口がタッグを組んで活躍していた「東京タワーズ」もつまらない試合していたのかなって。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2e80-rhI1) · 2018/09/24(月) 13:40:20.50

カーンは日プロから新日に移籍する際、貰う筈だった自分の移籍金を坂口に中抜きされた
それを恨みに思っているから、坂口のプロレスラーとしての資質を公平に判断できないでいる

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-QyBy) · 2018/09/24(月) 14:27:47.85

>>810
金の恨みからか…

でもカーンは金にはしっかりした考えという事か。
金借りたらしっかり返すタイプだろうし。
自分が借りた立場なら健介⇔長州みたいにはならんだろう。
カーンが社長というか頭の立場なら下にもしっかり決まった額は渡すだろうし。
坂口みたいな中抜きはまずしないだろうな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW e278-MiFZ) · 2018/09/24(月) 16:40:42.82

>>811
お前も早く借金返せよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f98d-3zlj) · 2018/09/25(火) 11:18:01.84

キラー・カーンの全盛期は知らないけど、あの人の店で一回食べたけど、なかなか美味しかったよ！

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌWW FF25-cSdX) · 2018/09/25(火) 14:11:36.15

必死www

長州：やっぱり、キラー・カーンとか上手だったね。そのあともお店までやってるもんね。なにを作らせてもうまかった。でも、本当においしかったですよ。

https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/kemuta-otsubo/18-00332

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-g+3q) · 2018/09/25(火) 18:56:32.59

>>814
何が必死なんだ？

ジャパン時代に天龍と飲みに行ってたのかよ。ファンが見たらショックだっただろうな。
数年前に全日本で船木と鈴木みのるが敵対してた時期に和田京平と3人で焼肉食べてたのを見てガッカリした書き込みあったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 19c9-/e2F) · 2018/09/25(火) 19:55:34.97

>>814
長州って本当に饒舌になって人間が丸くなったよね。穏やかで優しくなって。

今テレビに沢山出て人気を得ている姿を長州の事を心底嫌っているカーンはどう思っているんだろうか…。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2e80-rhI1) · 2018/09/25(火) 20:01:09.56

>>814
最近の長州の顔は凸凹なんだな、茶色で汚いし…

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-QyBy) · 2018/09/25(火) 21:39:55.99

８１８ハイヤーだが、
カーンは７０で長州も６５と年なんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 064c-MiFZ) · 2018/09/25(火) 22:55:33.87

>>817
布袋の悪口はそこまでだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-fDHs) · 2018/09/27(木) 11:38:32.73

>>818
歳のこと言うといろんな意味で猪木ってやっぱり凄いんだなｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌWW FFdb-4I7Q) · 2018/09/27(木) 12:20:11.32

もう、車椅子だけどね…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d7c9-4nyy) · 2018/09/27(木) 12:45:13.49

カーンは好き嫌いが激しい性格なのかな？

猪木、馬場、山本小鉄らの事は賞賛してても
坂口、長州、新間寿の事は痛烈に批判してる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d78d-tsV1) · 2018/09/27(木) 12:51:11.49

キラーカーンは、前田は好きみたい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-ArXg) · 2018/09/27(木) 13:00:03.80

>>822
嫌ってるのは金とかトラブルで嫌な思いをさせられた人か

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-ArXg) · 2018/09/27(木) 13:01:03.90

藤原とは仲直りしてた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-aemA) · 2018/09/27(木) 14:46:02.81

>>824
金のトラブルどころかリング上以外は接点なさそうな鶴田も嫌ってるな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f78-VkMC) · 2018/09/27(木) 17:11:34.21

>>820
とこが凄いん？
ヨッボヨボやん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-ZVm4) · 2018/09/28(金) 11:19:32.97

>>822
木村健吾のことはどう思っているんだろう？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 37fe-m9Xj) · 2018/09/30(日) 18:09:44.93

鶴田を嫌いななは、顔をデイスられたから。
親に感謝しろって言われたのを
ウジウジぬにもってる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-aemA) · 2018/09/30(日) 18:41:50.87

>>829
冗談が通じない面倒くさい奴だよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d7c9-wO6E) · 2018/10/01(月) 01:49:36.38

新間寿の事を本当に心底嫌ってるんだね。
新間が自伝を出版する際にカーンの事を書かせてもらったという事で自らお店に来店したというのに、一緒に来たカーンと共通の友人に対して「帰ってくれ」って言ってるんだから。

渋々一緒にお話してカーン自身の新日時代の給料やお金の流れを新間に問い質しても、しらばっくれたと。

やはりカーンは自分が冷遇された事は忘れないで根に持っているみたいだ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-eedK) · 2018/10/01(月) 02:15:10.39

>>828
木村健吾のことは余り悪く言わない。
悪く思ってないのだろう。
藤波のことも悪く言わないなあ。
猪木引退セレモニーんときはカーンは泣いてたんだがな。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-eedK) · 2018/10/01(月) 02:16:00.21

８３３ハサミだが、
カーンも好き嫌いがはっきりしとるんだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d7c9-wO6E) · 2018/10/01(月) 08:51:58.76

>>832
ジャイアント馬場お別れ会の際も参列して
徳光和夫とカーンが涙ぐんで再会していた写真が週プロに掲載されていたのを覚えてる。

今でも「馬場さんには同郷という事で日本プロレス時代からよく可愛がられていた」って語ってるから、馬場、猪木に関しては尊敬の念はあるんだろうね。

逆に坂口征二や長州力らに関しては痛烈に批判して嫌ってるけど。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sadb-4iVj) · 2018/10/01(月) 09:14:34.79

>>815
屋外での試合場の幕の中で馬場とブッチャーがキャッチボールやってた方がショックだろ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-6/LI) · 2018/10/01(月) 09:56:42.74

>>835
もしかしたらブッチャーではなくトーアカマタだったかもと脳内変換すればOK

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-aQox) · 2018/10/01(月) 17:46:51.44

>>832
藤波とは日プロの寮で一緒にいてた時から仲が良かったんだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5790-V/uS) · 2018/10/01(月) 20:54:05.75

藤波に関しては店に来ないとぼやいていたが、基本的には仲がいい。

自分のベストバウトにも猪木戦、アンドレ戦と並んでゴッチ杯決勝、広島でのMSG引き分けを入れている。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d7c9-wO6E) · 2018/10/02(火) 13:03:33.05

>>838
お店については猪木や坂口も来ないよって話してたな。長州なんかは余計来ないと思うよ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-pqep) · 2018/10/03(水) 06:17:36.99

逆にカーンの店に行ったレスラーは誰がいる？
何年か前にホーガンが来日した時にジミーハートと一緒に行ったのは知ってるけど。
アンドレも生前行きたがってたみたいね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-6/LI) · 2018/10/03(水) 07:11:17.11

ハンセンやアニマルも

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-aQox) · 2018/10/03(水) 12:00:05.90

藤原組長６９歳誕生日を７０歳カーン店主が祝福…ネット禁止ぶっちゃけトーク
https://www.hochi.co.jp/fight/20180429-OHT1T50110.html

トークイベントでだけど谷津と藤波も店に来てたんだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff80-Rctb) · 2018/10/03(水) 21:01:05.97

アメリカで売れた事をカーンが自慢したら
それに嫉妬した藤原が不穏試合仕掛けた事は
トークで話したんだろうか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f1c8-Qng4) · 2018/10/04(木) 06:32:04.57

まあ、UWFブーム時だろうと総合格闘技全盛になろうと一貫して、
自慢話といえば「俺はアメリカで売れっ子だった」一本だけで、あとは他人への恨み言だけを言い続けてきたところはすごい。
「ガチでも強かった」系のホラは言ったことないんじゃないかな。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-qa8M) · 2018/10/04(木) 06:44:04.30

>>844
よく言ってるぞw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f6a6-2At0) · 2018/10/04(木) 07:08:56.54

どこかの雑誌で長州との仲直り対談とか出来ないかな。お互い本音で話せば誤解も解けるかもしれないし。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-qa8M) · 2018/10/04(木) 07:19:49.90

仲直りって言っても長州の方はピンとこないだろ
別に喧嘩した覚えもないし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3fc8-Qng4) · 2018/10/04(木) 07:27:47.96

喧嘩もなにも、基本的にカーンの方のみみっちい恨み言でしかないからなあ。
仲直りと言われてもピンとこないだろうし、別にカーンなんかにゴマすって機嫌なおしてもらう価値なんかない
だろうし。

なんだかんだ言って、ぐちぐち他人を恨みつづけることが、カーンの生きがいになってるかもしれないから、
下手に仲直りとかさせないほうがいいかもしれない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ aec9-SWBM) · 2018/10/04(木) 07:31:49.96

海外生活の長い日本人レスラーって日本的な執念深さと妬み嫉みを維持しながら
ビジネスライクなアメリカ的感覚に染まるんで得体の知れない人格になるよね
たとえアメリカで売れても「日本では主流派になれなかった」というコンプレックスを抱えてるから
またタチが悪いと言うか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f2a6-q/cO) · 2018/10/04(木) 11:09:44.52

>844

ガチが強いは、物凄く頻繁に言っているよ。自伝でも書いていた。
その根拠が、「ゴッチ門下生として教わったから」とも。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7aa9-Qng4) · 2018/10/04(木) 22:42:11.16

＞たとえアメリカで売れても「日本では主流派になれなかった」というコンプレックス

これに加えて、「そのままアメリカにいても人気は落ちてたに違いない」というのも。