キラーカーンとその時代 第2巻
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>>159
古舘もバンディに対してマショマロマンと呼んでいたため町歩いていても「あっマショマロマンだ!」とファンから指差されるようになって「あのアナウンサーぶっ飛ばしてやる!」と怒っていたから。 新日に移籍したブロディを
「マンハッタン・ターザン」と呼んだのは古館だったっけ?
当時は「超獣」以外ないと思ってたから否定的にとらえてたけど
なんか後になって、じわじわ来た
R.I.P. >>182
マシュマロマンと戦うひよこのお菓子、どっちがバンディに対して失礼な表現だったろうか >>184
古舘はインテリジェンス・モンスターでは? >>184
ブロディは初期は『怪物』それから『キングコング』と呼ばれていた。
ハンセンと組んでから『超獣』に。
ハンセンとの超獣コンビはブロディの超獣を取って付けていたのだ。 >>141
あれ当時中一で
信じててん俺。
刺される前、
「1日オフもあるし、久しぶりにカリブの海で日焼けでもしてくるよ」
みたいな事言っていた大仁田厚。
でもパンディータに対して笹でシバいていた客をとっ捕まえてシバキ回した上野?はガチ。 上野が大阪に上がってる頃は風俗嬢のヒモだったって噂はマジ? 馬場典子の不倫相手とマスコミに憶測記事を書かれた倉持
実は相手は全く別の人物だったという >>190
典子?
モトコだったら原軍司が相手という噂を聞いたが。 >>193
鶴田ヨタじゃねーよ
倉持なんかに共感出来ないって言ってんだよ
この馬鹿野郎! ジャンツとクラモは仲が悪かったらしいかんな。
ジャンツはワカバとは仲が良かったみたいだが。 >>193
「俺と一緒に◯◯を叩かない奴は◯◯オタ」
「俺に反論する奴は◯◯オタ」
「俺に同意しない奴は◯◯オタ」
こういうこと言い出したらもうおしまいだぞお前 >>184
>>186
「マンハッタン・ターザン」「インテリジェンス・モンスター」両方言ってたね。
他には毛皮のコスチューム(ベスト)を「過激なオートクチュール」と形容したのが印象に残ってる。 鶴田夫人との固い約束を平気で破り、絶縁状態にされた義理の悪い倉持隆夫なんかに共感出来る訳がないだろうが。これは鶴田ヨタだの何だのとは関係ないんだよ。 >>198
猪木・藤波・木戸・カブキも大嫌いなんだよな? その昔、80年代頃までは、「日本帰り(のガイジン選手)は出世する」と言われていた。
これには、ちゃんとしたビジネス上のシステム構造があった。
例えジョバー扱いであれ、2週間契約であれ、日本に呼ばれさえすれば、
団体の資本である日テレorテレ朝の製作マネーから高額ギャラが稼げる。
ガイジン選手にとっては、ともあれ「その実績(及びそれを証する契約書)」が重要。
例えば北米では、今のWWEもそうだろうが、テリトリー共存の時代は特に、
選手の入れ替えを頻繁に行い、客を飽きさせず、集客に努める必要があった。
選手には、プロモーターに対し、日本での契約書(のコピー)を有していることで、
「これだけ稼いだ実績のある選手」ということを、示すこととなる。
北米のプロモーターも、その選手を「日本行きの前より高いギャラ」で使う以上、
ニュースターの扱い、もしくはそれに順ずる高いポジションで使って、
それなりに売り出し、集客に繋げようとする。
このシステム構造の中で、素質のある選手は、本当に客を呼べる安定したスター選手となる。
ガイジン選手にとっては、日本遠征により自身のギャラをいったん吊り上げることが、
プロレスラーとして出世し、成功するための、とても重要なプロセスだった。
元々日本人のカーンやカブキは、その逆パターンで、
馬場or猪木のところから来たってことで、北米ではそれなりのギャラからスタートし、
その後、自身の努力で着実にアメリカでポジションを上げてはいったものの、
日本に戻ったら渡米前と大差のない安いギャラで抑えて使われていた、と。
割を喰ったと言えるのかもしれない。 その時代はジャイバやアノキがアメリ等の海外プロレ界でも名前が通ってたんだな。
今やそういうシステム、構図はなくなった。
ザシクみたいな大ヒールでもプロモだからジャイバと連携して選手の貸し借りをしていたし。
フリエもプロモだったからブルブを来日させたり。 キラカやグレカも運が良かったんだろう。
たまたまアメリで売れ出して。
アメリで二人はジャイバは別にしてアノキよりは売れていた。 http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11645
猪木さん、坂口さんを上司なんて思えないよ
元プロレスラー キラー・カーン【前編】 >>200
蝶野はカンザスのWWAで世界王者になったがギャラは$20程のため日本料理店でバイトしていた。
橋本はカルガリーで食えなくて雀を捕まえて食おうとした。
新日本から来たということで、それなりのギャラからスタートしたわけか? キラカ アーンドゥ タイト
キラカもタイトも若い頃にはアメリで安ギャラでやっていたそうな。
グレカも。
そういう苦労を経て、乗り越えていったのだ。
逆にゼンニプロレ初来日んときのスタハも安ギャラだったらしい。 >>205
しつこいな、お前、何か楽しいか?
自分で、俺は面白いことを書いているんだ!とでも思ってるの? キラカもグレカも日本よりアメリの方がギャラが良かった。
だから日本よりアメリを拠点にしたかった。
でも日本への帰国要請が頻繁にあってやむ無く定期的に帰国。
特にグレカはジャイバから値切られて安ギャラで。
そしていつの間にか日本に完全定着。
ゼンニプロレの中堅に。
キラカもチョリキの下でジャパンプロレで日本に定着へ。
キラカとグレカでアメリはぐれ軍団作れば良かったのにな。
ジャンツ、リュウゲン、チョリキがターゲットで。 ↑こいつのせいでスレがつまらなくなった。
あとぼくちんとかでちゅなんか言ってる奴も。 >>208
何かカタカナも多くて読みづらい上に、自分勝手に略したりしてるから余計にね。
まあ馬鹿というか、おかしいというか。 ゼンニプロレでキラカとラシャキが組んだ事あんのは意外だったな。
シンニプロレ時代は軍団が別で。
しかし86年頃のゼンニプロレはキラカ、ラシャキ、グレカ、スパマ、アシュハ、ツルゴ
手空き状態の日本人が沢山おった。
本格的に軍団作れば良かったと思う。
でもそうなっと大将が誰かが問題。
ラシャキかキラカになるかな?
でも彼等が手を組んで本格的な軍団になれば精力ビンビン、いやっ勢力は凄かった。
ゼンニプロレやジャパプにも負けぬ陣容に。
そこにタジェシやジプジョあたりも合流して。 このスレ詳しい人が多いから聞きたいんだけど天山がモンゴリアンチョップ使う乗ってカーンへの多少のリスペクトがあるのかな? >>212
テンザもプロレファン上がりだかんな。
でもキラカへのリスカで手首シュパッ いやっリスぺはないだろ。
たまたま自分に合った技だと。
平成だとモンゴチョプはテンザだが、昭和ならキラカ。 「モンゴリアンチョップ使わせてもらってます」と猪木引退試合で来場したカーンに挨拶したんだと。
カーンも別に悪い気はしなかったみたい。
トンパチな部分がクローズアップされがちだけど、こういう常識も持ち合わせてるんだね。 >>215
ありがとう!!なんか天山がそんな挨拶したのってちょっと嬉しいなw
天山って本当にいい人っぽいね悪い話聞かないし
昭和のレスラーって癖があっていろいろあるけどそんな風に挨拶されたら悪い気は本人含め昭和のプロレス好きも悪い気はしないよねw
モンゴリアンチョップなんて今のプロレスでは隙だらけだし技の説得力もイマイチなんだろうけど
カーンの雄叫びと共に繰り出される
あのチョップは自分はやっぱり大好きなんだよなw >>216
ホント、そう思う。
選手や団体名を略すのが気持ち悪い。 グレカも後半っちゅうかゼンニプロレ末期数年はペイントせず素顔。
やっぱペイントが面倒だったのか。
ドクギも吹かなくなり。 桜庭和志がPRIDEの大舞台でモンゴリアンチョップやってたのはどう思ってたんだろ。
そもそも知らなかったりして 223アンジャの公式身長だが、サクラやテンザはファン時代にキラカを知っとる。
そっからモンゴチョプをパクった。
マスパーもモンゴチョプを使ってた。
マスパーは素顔でのモンゴ時代があったから。 違う、カーンが桜庭をどう思ってたかってこと。
で、そもそもカーンはPRIDE見てなかったかも?と。 >>215
その時、藤波が「安田のタイツがあるから試合しろ」と言って、カーンが苦笑いしてた。 キラカがアンジャの足を折らなければ日本でもあんまブレイクしなかったかも。
取り敢えずキラカがニドロで折ったっちゅう事になり。
逆にタイトにもそういうものがあればそれを売りにしてタイトもブレイクしたかもな。
でもタイトって気迫もなくやる気が見られなかった。
特にシンニプロレ時代は。
ただ試合をこなしてるだけと。
まあシンニプロレであれだけ冷遇されたら腐るわな。
同じく冷遇されたアブチャもそういう心境だったかも。
アブチャとタイトで元ゼンニプロレコンビ組めば良かった。
あとはキラカとアブチャの対決を見たかった。
アブチャのシンニプロレ第一戦はキラカが相手だったのに。
でもこのクラマ大会はタジェシ(とダスロ)の不参加でカードが大幅に変更と。
結果的にキラカとアブチャの対決は幻と化した。
フジナとタイトでもそれなりの試合になったかも。
まあフジナがタイトにフォルマもあり得たらかもな。
この頃のフジナはジュニヘだったし。
タイトもフジナにフォルガでいいスタートになったかも。
そうすれば後々も少し違った可能性が。
その後にキラカとタイトを対決させて。 >>229
ファルシのルシがコクーンでパージだからだな >>228
天山本当にいい人で笑う顔とか体型とかいかついけど昭和の雰囲気あっていいね 233ヒガンテの公式身長だが、キラカとスタハのタグチを日本で見たかったわい。 >>213
省略より内容のクソつまらなさが一番気になる。 そいつ自分で考えた珍妙な略称を使うことだけが目的だから、内容は全く当たり障りのないことしか書いてないぞ
黙ってNG設定するのが一番だ >>235
しかも、内容が少しづつ間違えてるんだよなwww
恥ずかしい奴だ 昔は中点なしのフルネームばっかりで書くバカだったんだけどな。今も省略でやってたり、普通でやってたり精神不安定なかまってちゃんだよ >>234
内容もつまらない上に
気色悪いレスラー名や団体の省略が読んでいて本当にうっとおしい。
早く消えてくれないかね。馬鹿としか思えない。 >>233
貴様、省略が気分悪いから引っ込めよ、この野郎! キラカのベスバはアンジャ戦か。
エムエシリーズ決勝戦になるか。
エムエタグリんときもクラマで対決。
ゼンニプロレでのキラカのベスバは見当たらない。
やっぱシンニプロレんときの方が良かったな。 全日でのベストバウトはやっぱり長州戦でちゅ。
でもカーンは試合内容よりも事件やギミックの方が印象に残ってるでちゅ。
坂口しかり、長州しかり、恩人(?)を裏切るアングルや
弁髪、KKKとキャラ作りがバッチリでちゅ。
コロコロが謝罪したり、米トランプ政権で極右増大した昨今、どちらも不可でちゅ。
でも、モンゴリアンチョップでウォリアーズがヨタヨタになるシーン(しかし倒れない)、カッコよかったでちゅ。 >>242
相変わらず略した文章がキモいんだってーの!
内容も全然つまらない。こいつはかなり病んでるから日本語を勉強しろ! こんなアルバトロスより、
アニマル浜口をプランチャで失神させ、
稲妻で谷津の胸骨を粉砕し、
区議会議員に当選した
あのお方が強いだろ。
わからんのか、ひよっ子ども! >>243
やっぱゼンニプロレではチョシュリ戦か。
それが一番印象あるな。
キラカのフォルマ試合だけども。
スパマと組んでのロドウォ戦も良かった。
タカシュがやられて代役でいきなり登場。
元々そういうアングだったからこそメイエだったのだろう。
スパマはともかくタカシュがオオサでメイエってのも。
ロドウォの奇襲で負傷してキラカ突然の登場。
確かにできたアングだ。
まあキラカはテリゴと組んだが、イマイチ。
スタハとはテリゴが抗争になってたし。
ジャイバともイマイチ。
ジャンツやリュウゲンはチョシュリの相手。
ゼンニプロレ時代のキラカは持て余してたな。 >>243
シンニプロレ時代のタイトもだが、日本人抗争にキラカやタイトは合わない。
二人とも丁度そういう時期に全盛期を迎えてしもうて。
キラカの方がまだマシか。
タイトなんかイシグメンバーとはいえ完全に浮いていた。
キラカ繋がりで自動的にイシグに組み込まれただけで。
むしろシンニプロレ側の方がまだ良かったかも。
それか全くのフリーの立場とか。
キラカやタイトには日本人抗争は合わない。
キラカはチョシュリに造反してタジェシとまで組んだり。
タイトもシンニプロレでそういう動きをすれば良かった。
本人にその気なしで、会社もそこまで考えなかっただろうが。 >>249
あの時期の全日本て、選手が多すぎてマッチメイクがどうにもこうにもいかなかった印象でちゅ。
カルガリーハリケーンズや国際なんて、3人か4人しかいないのに軍団扱い、それにカーンが孤立したからますます使いにくくなったでちゅ。
軍団ユニットで
得をした人→ストロングマシン(格上げされて、全日本時代ではフォール負けなし)
損をした人→ラッシャー木村(格下げされて、中堅タッグ要員に成り下がる) >>250
いちおう突っ込んでやる
マシーンは全日時代、天龍とデビアスにフォール負けしてるぞ >>250
的を得とるねえ。
確かにスパマはフォルマなし、っちゅうかサイキョタグリでテドデとリュウゲンのみ。
たった二回のフォルマ。
スパマはジャイバからは認められてなかったみたいだが、二回しかフォルマされてない。
シンニプロレ時代のマシグからスパマで盛り上げたのを考慮か。
ラシャキは格下げ感はあった。
かつてはジャイバやアノキとならぶ団体エース。
コクサプロレでエースだった。
まあ当時のスパマとラシャキの年齢考えたら妥当かも。
キラカはチョシュリから離れてからはタジェシやテリゴと組んで。
しかしイマイチだった。 >>250
書いてある通りでゼンニプロレ時代のスパマはテドデとリュウゲンにフォルマ。
テドデにはサイキョタグリで。
リュウゲンにはユーエタイトマッチで丸め込まれて。
でもたった二回のフォルマだかんな。
キラカはチョリキにフォルマと他にあったか? >>251
訂正ありがとでちゅ!
>>252
らっしゃーきむらはじゃぱん軍が離脱してからは
じゃいあんとばばさんの正ぱあとなあに復帰、
見事、ばばさんの対日本人初ぴんふぉーる負けに貢献したでちゅ。
あの試合こそ全日本時代のらっしゃーきむらのべすとばうとでちゅよ。
ぼくちん、いまだにあの試合見るとらっしゃーきむらの頑張りに目がうるうるでちゅ。
ところで、やっぱりきらーかーんはあのままだぶりゅだぶりゅえふに在籍してた方がよかったでちゅ。
運が良けりゃ提携関係でえすだぶりゅえすに移籍できたでちゅ。
えすだぶりゅえすには大嫌いなちょうしゅうやえいげんもいないでちゅよ(でもあらかわがいるでちゅ)。 気持ち悪いベビーザリゾンと短縮ガラケージジィのキモオタ臭漂う交流 短縮ジジイは注目集めたければ
独自の内容のある書き込み出来るようになればいいのに
粗末なオツムじゃ無理だな みんな、ベイビイちゃんやガラケーおじさんをいじめたらアカンのやでー。
いじめるアンタらの狭量な心の器は、キラーカーンとおんなじやでー。
キラーカーンかて、『元プロレスラー』という肩書きで食えてるのは事実なんやから、
少なくとも自分を育ててくれた業界の悪口だけは言わん方がええのに、
ましてや馬場さん猪木さんの悪口言いまくりは賢くないでー。
96歳で死んだワシの婆さん(グランマザリゾン)の口癖は
「ザリガニはいつどこで誰の世話になるかわからんから、愛想はよくしとかなあかん」
やった。
学も教養もないザリガニやったけど、婆さんの言葉は真理やでー。 注目されたければ注目されるに値する自分を作れ
短縮ジジイには何の努力もない
その怠惰と自己顕示欲が嫌われてるんだよ
カーンはアメリカマットでも料理の世界でも努力した分だけ成功もできた そういやミスターヒトが、小沢はアメリカでよく親子丼を作ってたって行ってたな キラカは日本では持て余し気味だった。
シンニプロレでもチョリキと合流してからは目立たなくなり。
マサイの方がまだ適応力あったと思う。
マサイはメイエも張れてチュウケの試合もできる。
しかしキラカはメイエしかできない。
中にはメイエできないのもいるからまだマシかも知れないが。
でもキラカがチョリキに悪感情を抱くのもわかるな。
キラカはフジナは悪く言わないな。
主にチョリキとサカグ。
ゼンニプロレでも本領を発揮できず。
当時のゼンニプロレは沢山いたからなあ。
キラカには気の毒だった。
タイトはシンニプロレが人員不足んときも重宝されず。
アブチャと共に飼い殺し。
根本的にどちらも日本よりアメリが合ってたのかも。 カーンが紹介してたカレー作るのに水ではなく
野菜ジュース使うって試してみたら美味かった キラカは料理の才能あんだな。
だからイザカやっていけてるんだな。
グレカも料理の腕があった。
同じくイザカやってるし。 最近のインタビューで桜田一男が、海外を活動の本拠地にしてからも長年に渡り、
全日本(馬場)が年金を払っていてくれたことが後になってから発覚し、
感謝していると言っていた。後に不足分を追納して、
今は年金需給生活を送れているらしい。
ドリームマシーンとして「来日」していた頃も、年金は払ってもらっていたということだろう。
ランボーサクラダとして新日本に参戦した頃には、
さすがに全日本からの年金支払いは止められたものと思われる。
そういや、ケンドーナガサキとして海外でブレイクして、
雑誌等でその活躍ぶりが日本にも伝わってきた(月刊ビッグレスラーでは表紙にもなった)けど、
「ケンドーナガサキ」の日本初道場は新日本のリングだったな。 一方、カブキが「全日本から年金を払ってもらっていた」とコメントしていたのを見かけたことがない。
海外に出た後、カブキが年金を払ってもらっていなかったと仮定して、
片や桜田だけが馬場に年金を払ってもらっていたのは何故か。
これは、最初の海外に出たときの理由によるものではないだろうか。
ミスター桜田が海外に出たのは、天龍に同行し、髷を結うためだった。
だから全日本=馬場にも桜田にはそれなりのちゃんとした待遇をつけた。
高千穂明久が海外に出たのは、全日本に対し、諸々うんざりしていたから、と、
本人が多くのインタビュー記事にてコメントしている。
で、桜田はそのまんま海外で天龍と離れ、事実上のフリーレスラーとして、
世界を渡り歩くわけだけど、全日本は桜田に年金を支払ってることを忘れ、
そのまんま「自動引き落とし」的な設定を放置していた、ということではなかろうか。
昭和のプロレス団体は、とかく「どんぶり勘定」だったわけだし。
で、韓国人のキムドクは別として、日本人のカーンは海外で活動中、
新日本に年金を支払ってもらっていたのだろうか?
そういうコメントは見たことがないので、やはりそういうことはなかったのかな? マイティ井上は厚生年金だがミスター高橋は国民年金だって話
高橋がそれなんだからカーンも同じじゃね
新日っていかにもそういう点がテキトーそうだし キラカは日本では不遇なプロレ選手だな。
チョリキ革命無ければもう少し上位で活躍できたかも。
そのチョリキと組む流れになって。
ゼンニプロレでは反旗を翻したが遅かった。
チョリキがキラカにフォルガ。
キラカ悔しかっただろうな。
でもこんときはまだチョリキにそこまで悪感情はなかったか。
チョリキが契約違反でシンニプロレに出戻った。
それに対してみたいだし。
元からチョリキに悪感情あったとしても契約違反がキラカの言い分。
チョリキはキラカを相手にしてないみたいだが。 >>264
全日は税理士もいるはずだし確定申告時に分かるだろ。 全日スレかなんかで散々スレチしまくってた年金問題が、こっちで再燃か? カーンは文句たれぞうやでー。
以前は藤波にも
「ちっとも店に来ない」
とか言うとったのに、それから店に来たのか、ホメるようになったでー。
もっとも、藤波とは元々
「たっつあん」「小沢」の仲だから、仲直りしたら友情パワー復活やわー。
長州は生意気な後輩やったんやろな、維新軍時代でも自分は長州と同格のつもりが
加入してみればただの軍団員扱い、全日本に移ればなんとジョバーに成り下がり。
自分はアンドレとメインを張った男なのに、長州みたいな日本オンリーちびっこヘタクソプロレスラーより
下に見られたら、そら怒るでー。
でも、カーンて全然練習してへんさかいな、見る見るうちに腕と足が細くなり、
全日本末期にはもうロボダッチみたいになってしもとる、
あら魅力に欠けるわなー。 >>227
藤波のほうが年下だけど先輩なんだよね。 >>251
長州にもリキラリアットでフォール負けしてなかった? >>271
全日時代はなかったね。最強タッグの長州&谷津vsマシーン&原で原からラリアットで取った試合はあるけども、長州とマシーンの間でピンの取り合いはなかった。 スパマは確かに扱いは微妙でもフォルマが二回のみ。
サイキョタグリんときのテドデとユエヌタイトマッチんときのリュウゲン。
リュウゲンにはクビガの丸め込みで一瞬の逆転。
タカハに言わせれば『一瞬の丸め込みで相手の価値を落とさないフォルガ』と。
スパマもシンニプロレ時代の功績はジャイバから買われてたのかも。
そうじゃなきゃもっとフォルマあっても当然。
ジャパプ時代のヤツヨシもフォルマは数える程度かも。
この時代はリョウリやリグア、ハンソありきだったから便利だった。
でもキラカはチョリキにはフォルマ。
そこはチョリキだなら仕方ない。
しかしジャンツやリュウゲンもキラカにフォルガしてない。
チョリキはジャンツやリュウゲン以上に重宝されていた部分もあった。
しかしサイキョタグリでチョリキは優勝はしとらんが。 >>273
ちょっと略が多すぎて読みにくいし意味が分からない。誰かちゃんとした日本語で略してくれないモンかな。 >>273
カーンは85年5月天龍に逆さ抑え込み、鶴田には85年7月スモールパッケージでフォール負けしてる >>275
そうなんだ、忘れてた。
んならジャンツ リュウゲン チョリキからフォルマなんだね。
シンニプロレではアノキ アンジャ ハルホにはフォルマは覚えとる。
あとはキラカのフォルマはなかったと思うが。
キラカになってからは。
シンニプロレ時代のキラカはアノキ アンジャ ハルホに次ぐ位置付けで。
ディクマやマスパーと同列の位置付け。
日本人ならフジナと同列か。
ゼンニプロレではジャンツ リュウゲン チョリキ スタハの次の位置付けだったな。
テリゴと同列で。
あと当時のジャイバの位置付けは難しいが。 シンニプロレ時代にキラカはハマグに危険な角度のバクド。
イシグ前のカクメ軍とコクサ軍で。
ハマグはそっからしばらくリングにはいれなかった。
マサイ チョリキ キラカとラシャキ ハマグ テラニだったな。
ニドロよりバクドの方でハマグをKO状態に。
あとキラカは凱旋当時にウマノスをアルゼバクブでギブア奪った。 詳しく書いているように見えるが、間違いは多いし、名前を縮めて面白いと思っているだけなんだよな。くだらねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています