セメント最強のレスラーは誰なのか? 入門2日目
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>>726
レスリング出身者は普通だからな
アメリカならなおの事 >>724
坂口は贔屓目に見なくとも成功組だろう
坂口が失敗となるとほとんどのレスラーは失敗ってなっちゃう >>724
いや…インタータッグ、UN、北米、北米タッグ王者でNWA挑戦歴のある、新日本の屋台骨支え続けた坂口が売れてないとか、トンデモ過ぎるぞ。 シングルタイトルのありなしでは、大きな溝があるというのはわかる 柔道出身でも小川って、いまいちヲタにはプロレスラーとして認識されていないよね
実際、今じゃ小川道場をもって柔道で後進を育成しているし >>729
坂口ってNWAに挑戦したことあるのかw
そりゃある意味凄い NWAっていやハーリーレイスを思い出すけど、ああいうのを王者にするアメリカ人のセンスって抜群だったなぁと思うよ
ニックボックウィンクルとか子供がカッコいいと思わないんだけど最強に君臨させるあの感覚。
ホーガンとかわかりやすいのは子供が憧れるのにさ 各テリトリーのイケメンヒーローを相手に悪さを駆使して防衛しないといけないからビジュアル的にあまり良くない方がいい >>734
悪のチャンピオンに正義の味方が挑戦する構図が一番だもんな
ホイス対桜庭なんでモロそのパターン使ってるもんな ホイスを悪者みたいに扱ってたのも、今思うとダサさの極みだけどな
ひとつの家族であらゆる選手からの挑戦を受けている側の方が、本来かっこいい姿だ 悪の強豪に地元ヒーローが立ち向かう、という構図が世界中で通用するのを証明したボブ・サップ
ただし、こちらはスッキリ負けてくれるので地元ファンは大喜びするけど、本人の価値はどんどん下がっていく アメリカだとテリテリー制だったから巡回してくる悪の王者に地元ヒーローが挑戦して
KO状態にするがオーバーザトップロープがあったとかで判定が覆り、次は勝てると思わせて客を呼ぶ。
日本は逆で地元のヒーロー馬場、猪木に挑戦してきた悪の外人をKOするヒーローものだった。
WWFのホーガン路線も日本風のヒーロー物だった。 韓国でもイ・ワンピョウの引退カウントダウンにサップが呼ばれてヒールとしていい仕事してた サップって、ホント出落ち芸人みたいになってしまったよな
あの体格と過去の戦績だけが見どころで、試合始まって打撃食らったら頭抱えて高速タップ
かませ犬で金稼げればいいのかもしれないけど、それってどうなのかなぁ? サップはポリシー持ってダメージ残らない戦い方に徹してるんだろ
格闘家として勝ちたいって気持ちなんか持ってないのにリスク高いガチの舞台に上がるのはむしろ大したタマかもしれん サップってあんまりヒールのイメージ無いけどな
滅茶苦茶国民的人気あったしキャラとしてはベビーじゃねえの
中西戦の前の30分ぶっ通しサップ特集のワープロは笑い転げたわ
あれみてヒールとか憎らしいって思わんだろ >>731
橋本が亡くなってプロレス愛も消えたんだろ。
>>736
単純に日本人相手だったからでしょ。 ホイスは日本人には二度も罠に嵌められて散々な目にあってたからちょっと根にもってるようだな 木村政彦って「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったとのか」で話題になり愛国ブームもあってやたらもてはやされたよな
でもあの本ノンフィクションって触れ込みだが内容は空手バカ一代やプロレス・スーパースター列伝と同じファンタジーだよ、木村を超人にし過ぎ
木村が強豪柔道家なのは間違いないけどあの小柄な身体と打撃に対する防御じゃ最強は程遠い、芳の里にも勝てないんじゃないかな >>747
当時だと木村は小柄ではないんじゃないの?
力道山も実寸は178だったし >>746
罠というのは吉田初戦とボビーオロゴン戦のこと? >>748
日本の男性平均身長が160に満たない頃だからね。 残ってる映像の木村がすでに中年なのと
頭部にいいのもらって効いた状態でシュートが始まってるから
普通の状態でどれだけやれたか動画では何とも言えんのよな
ただ10分40秒あたりの打撃掻い潜ってタックルが自然に出るなら
全盛期に初期のUFCに出てたらいいとこいくかもしれん
エリオ戦の映像で見せた寝技はすごいし
https://youtu.be/9oNac-RHEIk?t=10m39s キムコロ本で何気に株を上げたのって力道山だな、人格は最低だが単なる乱暴者ではなく倒す張り手を持ったストライカーだったと言う評価は新しい キムコロで一番株を上げたのはびっくりするぐらいピュアな作者の増田本人 人格的な問題も民族差別の影響を強調し、奥さんへの愛情も書かれてて
猪木や馬場の本に出てくる力道山よりは数段扱いがいい
グレート小鹿はブチキレてたけど 門茂男のプロレス365も別に力道山のことは悪くは書いてないんだけどね
暴漢だけどどこか茶目っ気があって憎めない一面のある人物として描いているし
芳の里とかイテテの遠藤に関してはボロクソだけど 暴漢はただの犯罪者だろw
プヲタは相変わらず池沼だなあ >>756
犯罪者でも使われるけど普通に暴れん坊とか粗暴な輩でも使われると思うけど・・・ いや、力道山を表現するなら暴漢じゃなく暴君じゃないか? >>757
使われませんよ普通はw
暴君もしくは粗暴と表現すべきでしたね >>752
張り手で失神させるってなにげに凄い技術と威力だよなあ
相撲でもたまにあるのは立ち合いカウンターだし
実戦で倒す張り手の使い手ってほとんどみない
力道山が強いのは間違いないわ >>760
掌底時代のパンクラスでも掌底によるKO勝ちってめったに見なかったな、掌底自体を有効に使えてるのも船木とルッテン位だったし 木村戦が決まってからウェートトレーニング+ボクシングをかなりやり込んで、試合の一週間ぐらい前から練習量を落として当日にトップコンディションに仕上げたあたりからも力道山のクレバーさが窺える >>746
桜庭戦も吉田戦もボビーとのエキシビションも罠でもなんでもないあれを罠とか言いがかりつけるのがおかしいキチガイグレイシーの完全な逆恨みだ
日本で大金稼いだくせに恩を仇で返す腐れブラ公は二度と日本に来るな 力道山がクレバーとか笑わせんなよリキはプロとして当たり前の準備をしてただけだ
プロレス舐めてろくに準備もしないでニヤニヤしながらリングに上がって恥かいた木村が間抜けなだけ
この試合の背景経緯を見ればリキにケンカ売った木村はリキがセメント仕掛けてくるのも想定しなきゃおかしい頭悪すぎ >>751
身長で3〜4p、体重で10s以上差があるね力道山と木村
これでは元大相撲関脇の力道山に木村は勝てんだろ 以前の身長スレだと力道山は実寸176cmで木村は実寸169cmと書かれてた
体重差は10kg以上はあっただろうね >>768
ホイス対曙とか中井佑樹対ゴルドーやピットマンとか
バリトゥードや総合で小さい方が勝った試合もそれなりにあるから
勝てないって言い切れるくらいの体格差でもないんじゃない キムコロ本つて梶原漫画みたいなもんだと割りきって読めば面白いけどさあ
岩釣が裏格闘技の大会に優勝したって件にはあきれたぜあと木村が畳を団扇代わりにして扇いだって話はワロタ >>764
桜庭戦に罠の要素は全くないじゃん
完全決着ルールだし ホイスがあのルールを要求したことにされてんのが不快なんだろ その昔カジワ漫画はプロレに幻想を抱かせた。
プロレサイキョ論が増長した。
タイマで主人公のダテナが『プロレこそサイキョのスポーツ』とのセリフが。
カジワの影響でプロレ=サイキョとのイメージが。
まあカジワはそれで稼げたわけだし。
そんなカジワも心の中ではそうは思ってなかっただろうが。
シンニプロレとカジワが協力して実写タイマも登場。
良くも悪くもカジワは日本のプロレ界に大貢献したし。 >>770
騙し討ってる時点でやってることは高田北尾 >>764
>>746は二回って言ってるから、桜庭戦は言ってないんじゃないの?
実際あれはホイスにとっても満足できた戦いっぽい 1
日本人では藤田和之であり、在日コリアンなら長州 力であり、黒人ならルター・リンゼイであり、
白人ならダニーホッジである!!ヒスパニックではわからん!! 768
セメントならば、木村が力道山を秒殺するよ!!!!! >>492
自分は前田とシングルやらずに、海賊とかくだらねえことやっててよく言うよな(笑) 現在の最強のプロレスラーは、ジョシュ・バーネットで決まり!! ジョシュバとブロレならいい勝負だな。
体つきならブロレ。
しかし動きや強さならジョシュバも負けてない。 歴代の全日本プロレスラー最強は、ジャンボ鶴田だと思う!!
歴代のUWF系プロレスラー最強は、高坂 剛だと思う!! 船木もヒクソン戦までで引退していたら、結構評価は高かったんだろうな
復帰した後の雑魚ぶりで、すっかり印象が悪くなってしまった UWF vs FMW どうせやるならもっと早く実現してほしかった・・。
食ってく為に仕方なくという今だからなのは分かるがw シンニプロレ歴代サイキョはフジカ?サカグ?チョリキ?
まあ様々な意見があろう。 793泣くさ
アノキは強かったのかも知れないが、サイキョには入らないだろうな。
マサイはサイキョ候補に名前が挙がる。 794泣くよ
ユダブになるとフジワかアンヨウあたりか?
まあ元ユーインのサクラやタカヤは後に大変貌。
全く違うタイプだが。
サクラはソウゴで大活躍。
タカヤはソウゴでは勝ちなしもプロレ帝王に君臨。
二人ともユーイン時代には考えられなかった。 BBハルクの全盛期vsホイスグレーシーの全盛期(UFCルール)も見てみたい気もするが!・・・ >>794
YAMATOは今も和術慧舟會Heartsに通って大沢ケンジと練習してるからドラゲー内では強い方だと思う グラップリングだけなら恐らく、ビリージョイスと思うけど! 狭い場所ならば、恐らく大巨人ことアンドレイザ・ジャイアントが最強と思うが!! ヒョードルx永田は開始10秒ぐらいまではいい試合してる 谷津VSグッドリッジも最初の目ェつぶって30秒ぐらいはいい試合してた 目ぇつぶって30秒は名言だな
実行できてない事実に目ぇつぶれば 負けても綺麗なタックル出すとか見せ場あればよかったんだがね。肝心のタックルがクワガタ。打たれ強さはちょっと頑張ったけど。 >>810
谷津ガードの状態から突っ込む『カブトムシタックル』というのはどうだろう レスリング時代の谷津のスタイルが自分でタックルを仕掛けずに、エサを撒いて相手が食いついてきたところをカウンター食らわす戦術だったらしい
だから自分からタックルでテイクダウンするのは苦手だったのかもね タックルが成功してねかせたとして関節技や効果的なパウンドが打てるとも思えんね。ほんとに自信あったんだろか。 膝固めが全然効いてない時点でダメだこりゃと思ったとか言ってたような >>814
技を掛けられてるグッドリッジの方がリアクションに困ってた様に見える セメンやガチンが強いと言われたプロレ選手もカクトの試合じゃダメだな。
競技と実戦の違い。
プロレ=競技
カクト=実戦
そういうことになるかんな。 もしもこのプロレスラーが最初から総合格闘家だったら誰が強いかって思ったら
武藤とか藤波とか初代タイガーとか全盛期の身体能力がずば抜けてる選手が強いんじゃねえか
アスリート的な 船木や武藤の現状(つか数多の50超で現役続けないと食っていけない連中)を見ちゃうと蝶野ってほんとクレバーっつうか見まわす力があるよなあ
若いキャリアで首を壊してシュート最強とかそういった憧れからは解放されたのが良かったのかな
シングルプレーヤーとしては20代で終わったのにその後のnwoT2000でボスの威厳失わなかったのも凄いね 三銃士でガチがどうとかに興味あったやつは一人もいないだろ
みんな猪木がその方向にかじ切った時白けてた
橋本なんか「俺の蹴りが当たるわけないだろ!」と率直だった
蝶野は何がよかったって、奥さん 蝶野はスマートだよな
プロレスもビジネスって割り切ってやってた感じ
アリストトリストのアパレルでも、結構な金稼いだんじゃないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています