だからKAIENTAIDOJOはダメなんだ！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW d7c9-oNSK) · 2018/02/20(火) 21:06:59.90

K本スレはオッペケが一人で連投して暴れてるため、こっちで語りましょう。
団体の良い面悪い面色々あると思いますが穏やかにいきましょう。
荒らし厳禁！！

オッペケが来てもスルー&NGで！

次スレは980が立ててね！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW bbc9-TwU6) · 2018/03/13(火) 00:46:50.41

その人にとって時間と金と労力使ってまで観に行こうと思わないのでは？

会場に行きたいと思わせる努力をするべき

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 00:49:36.22

（>>413出た！人のせい！
ま、少なくとも、金を落としてない輩が口だけ出すとか、
社会に生きてるまともな人間とは思えないし、聞くだけ無駄だよね…
）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 00:51:36.54

（>>415
自演で何か言うのやめてね。

別人なら、彼を追い込む事になるような擁護は慎むべきだよ。）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 01:05:05.30

（とりあえず、ネットで得た情報だけで、机上の空論繰り広げてるうちは、話聞かなくていいよね…

同じ事しか言わないし、
なんか変だと思ったんだ。

そんなので、ちゃんと観に行ってる人達に対等ぶって何か言うとか、
一所懸命努力してる人の足を引っ張るとか、
最近のクズは恥を知らないのかね？
）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d3dd-hP+J) · 2018/03/13(火) 01:44:36.09

マジで今のkに生観戦の価値はないよ
だから新日頼みでホール埋めても自前大会の動員が変化しないんだよ
選手の体型も試合スタイルも迫力がなさすぎる
興行に参加する、みたいな面白さもない
ずっと動員が変わらないんだから、どこがダメなのか真摯に考えないと

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 02:38:07.78

（どんな詭弁も虚しく響きますのぅ…w
お前にとっては価値がないから観に行かない。それはいい。
じゃあ、偉そうに意見をするなよと。
ちゃんと観に行ってる人達と
関係者達に意見をほざくな。
あつかましい。

お前は全部そうだろ？
間違ってる事も、他人が悪いという言い訳をして認めない。
お前は大層自信を持ってるが
お前が標準ではないんだよ。
現に、本スレでは相手にされなくなってるだろ？
大人しいけど、長年プロレス観てる、ネット掲示板にも慣れてる人達に。

そもそも、動画だけ見て、ネットで情報をかじっただけ。事実を見謝ってるよ。

きちんと、新木場なり後楽園なりに観に行って、団体にお金を落として、直接接する機会を頂いて、それで初めて
みんなと話が出来るんだ。

動画と生じゃ、印象も変わるからな。
部屋から出ろよ？www）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 02:43:37.49

（あ、コンビニでフリーwifi拝借しに、部屋からは出てるかw

とにかく、ちゃんと会場で色々な団体を観て、ちゃんと物事を感じ取れる感性を身に付けろよ。
今のままじゃ、誰にもまともに相手にされないぞw）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d3dd-hP+J) · 2018/03/13(火) 03:35:52.44

「見たことあるけど行きたくない」という人の意見は重要だと思うよ
新日頼りでホールに1600人集めても、自前の大会は客が一人も増えなかった
三分の計でもkだけ客が入らなくなった
kには金を出す価値がないと判断されたからだ
でも、そういう人らに「行きたい」と思わせなければ客は増えないんだよ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 04:07:47.82

（間違いを指摘された自分を正当化したあげく、
自分を他人代表みたいに騙り
詭弁を繰り広げるキチガイの机上の空論には付き合いきれない。
相手にしない。）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 04:15:20.32

（新日本のファンの女性がKAIENTAI-DOJOの興行を観に行った例はとっくに伝えたんだけどなぁ…

ま、何を言っても間違いを認めないで他人に責任転嫁するばかりのバカには、何を言っても無駄だと思うけどw
みなさんも、こいつに関わるだけ労力と時間の無駄ですよ…
）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 04:21:22.75

（見たことある人って、ニコプロで盗み視た自分だろ？w

お前が自分の論を主張する為に、お前だけの意見を参考に出しても、誰もそこから考慮なんかしないだろ…）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d3dd-hP+J) · 2018/03/13(火) 04:34:55.83

2017年8月26日（土） CLUB-K 3000　56人
　↓
2017年9月4日（月）TAKAみちのく25周年記念大会　1616人（超満員札止め）
　↓
2017年9月10日（日） CLUB-K 3000 　55人

一人増えて二人減ったのかな？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 04:50:40.89

（こいつバカだな…

後楽園で興行した影響で、
わざわざ千葉まで観に行く人が何で増えるんだよ？

千葉の常設会場まで観に行く人なんて、よほどの常連か
近所の人達が中心だろ。

ま、千葉まで行った事がない引きこもりの底が見えたって感じか。）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 04:56:53.18

（こいつ、本気でやってんのか…？
自分に都合のいいサンプル持ち出してきて、他人が言った事例は違うじゃないかって言いたげとか…
俺は、その時期も、その人が行った会場も教えてないけど？

これはこれは、本物のお方でしたかw
だからお前はダメなんだよ！
）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 04:59:47.24

（さすがに呆れた。
もうバカの相手はしない

お前、女性にもモテないし
友達も少ないだろ？
そんなんじゃ、普通はみんな離れていくわな。）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 05:00:57.62

（だからお前はダメなんだよ！）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d3dd-hP+J) · 2018/03/13(火) 05:08:25.32

あれ？新木場も減ってるぞ

2017年8月19日（土）東京ビッグショー　148人
　↓
2017年9月4日（月）TAKAみちのく25周年記念大会　1616人（超満員札止め）
　↓
2017年9月18日（月・祝）東京ビッグショー　125人

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 05:16:12.83

（だからお前はダメなんだ！）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 05:21:41.77

（ブッサイクなツラして
何が

ニコプロでの中継は毎回見てるよwww

あれ？新木場でも減ってるぞ

だよw
何を見付けたんだよバーカ）

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx33-hn8E) · 2018/03/13(火) 07:09:34.57

全部読んだw

あー、1600人集めた試合、新日の看板で・・・って
TAKAみちのくの25周年記念試合のことだったのかぁ、、、
去年、W-1のカズ・ハヤシの記念試合で、武藤に負けた試合を観戦して驚いて後で
「あれはOKなんですか?」ってズンドコスレで聞いたら、
TAKAみちのくも25周年記念試合で負けたからOKってレスされたんだけど

カズ・ハヤシは、獅龍だし、社長だし、相手は会長の武藤なんだから仕方ないところもあると思ったけど、
K-DOJOのファンの人は、何か思わなかったんですか?

自分は「そんなブック飲んでんじゃねーよ!!1600人くらいの動員で、それがその後の興行に影響与えたとか
言ってんじゃねーよ!!東京ドーム6万人の前で負けて、新日ファンに伝説の試合と言われて、その1億円で
借金返済したUWFか?高田延彦か?だからKAIENTAI-DOJOはダメなんだ!結論出ました、はいこのスレ終了でw」

と思いましたが・・・
でもまだ続きますw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-sXWD) · 2018/03/13(火) 08:11:20.55

TAKA自体の考えが「Kを大きくする」じゃなくて
「Kは潰れなければいい」、に重点を置いてるんじゃないの？

だから今は出稼ぎ先の居場所をキープする事で頭がいっぱい、みたいな

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx33-hn8E) · 2018/03/13(火) 08:28:39.57

どこがダメなのか真摯に考えることは必要
その過程として、辛口の批判的な意見が出てくるのも当然
会場に行ったかどうか、団体に金を落としたかどうかは関係ないと思う
でも、それは過程であって、色んな問題点を挙げていく中で、
その人にとって時間と金と労力使ってまで観に行こうと思わないのでは？
会場に行きたいと思わせる努力をするべき
ってことに持って行かなかったら、過程としての意味がない

ただ、ダメだ、ダメだに終始してたら、それは「○○ダメスレ」と一緒
自分から見てると、決してアンチではない人と、好きになり方がちょっと違うだけの人の間で、
人格攻撃にまで発展するのは残念で悲しい。
期待値込みの批判もアンチと同じになってしまう

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx33-hn8E) · 2018/03/13(火) 08:57:18.44

>>435
まず、新日頼みは止めた方がいいと思いますw
格がどうのじゃなくて、K-DOJOと新日とではスタイルが違いすぎる
新日の観客動員力は確かに素晴らしい。すぐに完売になる。
それは、ファンクラブ会員の数も多くて、ファンクラブ先行発売があるから。
後楽園の南側の上段席8000円という強気の価格設定。
バルコニーに指定席を設けて、特リン、リングサイドと同じ料金にしても完売するって員もも出てる。
(それは確かにいい案だと、自分も思ったので話に参加しましたがw)
本スレでも言われてましたが、そういうスタイルの団体と比べても、擦り寄ってもファンにとっては意味がない

千葉でも新木場でも後楽園でもいいから、一部はk-dojo、二部は全日、三部は混合で
料金は通しだったら15,000っていう公演あったら、自分は絶対行きます!全日ファンは全日絡みの選手
出ていれば、見に行くって人が多い印象w
混合でのタッグマッチで、吉田のバートナー寝かせても、吉田に傷はつかないし
こういう企画はどうなんでしょう?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW bbc9-POl7) · 2018/03/13(火) 11:17:01.79

団体良くなって欲しいならここに書き込みするんじゃなくて、kのホームページのアンケートに書き込みしたらいいんじゃない？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 23c9-POl7) · 2018/03/13(火) 15:25:26.06

kを良くしたいならここに書き込みしてる暇と労力を、宣伝するなり試合見にいってグッズ買うなりして盛り上げる事に注げば？提案を本部にアンケートであげれば？
すごくこの団体は素晴らしいとか褒め称えてる割に、スレに書き込む以外に何か具体的にやってることあるの？ここに書き込みしても貢献には一切ならないと思いますけど…

こんなとこで頭に血登らせてるオッペケとか本当にやってること無駄だと思うわ、この団体に期待込めてるなら千葉に観に行けよ、お先真っ暗の団体を助けてあげればいいじゃん

ジロジロ見られるとか自意識過剰の気色悪い発言してたり、お前が周りをジロジロ見てるから目が合うんだろ？だから観に行かないとか…、それはそこまでの想いってことじゃん、他人の視線なんてどうでもいいだろ？
本当に応援したいならね応援してやれよ、ファンの質が悪いことによって、新しいファンが嫌な思いをして見に行かなくなる
これの無限ループなら一生客は増えない、じゃあもう無理だよね、観に行かないんだから、客がどうこうくらいの問題で観に行かないとか、生観戦の価値ないってことだろ

観に行かなくなったってことは薄々感じたんじゃないの？生で見る価値ねえなって、見に行く価値があるなら、行くよね普通、周りの人のせいにしないで

色々言い訳つけて反論してくると思うけど、結果として行かないんだろ？行かなきゃ客増えないだろ？行けよ、応援したいなら、組体操を観に行けよな、応援してやれよ

善良なファンならアンチに噛み付いてここに書き込みして語ってる熱量を、団体の方に注げよ

お前ら善良なファンなんだろ？？観に行けよ毎週毎週。ここは善良なファンが集う場所ではありません、よくない意見もあって当たり前なので、善良なファンは本スレで話し合っててください

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d3dd-hP+J) · 2018/03/13(火) 16:47:45.16

>>434
kのファンは勝ち負けを気にしない傾向にある
スマート層が多いから、という理由じゃなくて、kの試合は戦ってるように見えないからだ
共同作業感の強い試合に慣れると勝敗意識が希薄になるし、結果的に声援も減る
戦ってるように見えない人を応援するのは無理があるからね

>>437
全日側にメリットなさすぎ
「BF使用料免除するからウチの選手使ってください」くらいが精一杯でしょ
合同興行ってのは基本的に同規模団体どうしでやらないと、大手側にメリットがない
そういう意味ではW1ACEとの対抗戦ならアリかもね

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 18:24:04.08

>>439
良くない意見に憤りを感じてるんじゃなくて、
団体、選手に最低限の敬意を払ってないから怒ってるんだよ。しかも、お金も払わずに…

因みに、行ける限りの興行には足を運んで行ってるよ。
ニコプロで済ませずに。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx33-hn8E) · 2018/03/13(火) 18:25:00.62

>>440
自分が善良なファンなのかどうかはわかりませんが、こちらでは簡単にw
自分も勝ち負けは気にしませんよw
だってフロレスでしょ?と
基本はプロ野球ファンで、野球観戦も年間で50試合を超えますが、
野球は負けて悔しい、というのが絶対にあるから。数時間も費やして負けて悔しいって、それこそ悔しい
その点プロレスはいい。2時間で終って

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx33-hn8E) · 2018/03/13(火) 18:29:32.57

あ、途中送信・・・
2時間で終って、満足感がある

同規模団体と言っても・・・、マッチングは意外に難しい
W-1は、興行自体少ないですからねー
k-dojoの売りは、やっぱり常設会場を持ってることだと思いますよ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-s2a1) · 2018/03/13(火) 18:38:25.86

>>443
長々と何が言いたいのかわかりませんでした

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 18:39:50.65

w-1は、カズ社長なんだし、
やろうと思えば出来そうだけどね…

アンディvsトマトとか、イケメンvs吉田とか、コータローvs熊ゴローとか、顔合わせも面白そう。
児玉とTAKAの試合も観たい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW bbc9-POl7) · 2018/03/13(火) 18:44:36.70

>>444
本当に長いのに何を言ってるのか意味不明自分に理解能力がないのかと思って不安だったわ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/13(火) 18:48:16.83

プロレスの良さのひとつに
満足させて客を帰す、ってのはありますよね。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx33-hn8E) · 2018/03/13(火) 19:09:45.65

>>444>>446
すみません、>>442-443と続けてもわかりませんでした?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 23c9-ZiIT) · 2018/03/14(水) 00:11:17.12

遊馬はさすがにクビにしろよ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-POl7) · 2018/03/14(水) 00:14:45.58

>>449
辞めなくてもいいけどプロレスラー名乗ることだけは辞めてほしいわ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/14(水) 00:43:59.23

（出た！第3の人格w）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/14(水) 00:46:36.30

（過疎スレにも関わらず、
3分で同意する他人が出てきたか…
堪え性がないな！www）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 23c9-ZiIT) · 2018/03/14(水) 00:47:27.87

何故あの身体でプロレスラーを名乗りリングに立てるのか理解に苦しむ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/14(水) 00:54:57.34

（ｻｻｸｯﾃﾛか末尾ddが同意する
何回同じ事やってんの？w）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d3dd-hP+J) · 2018/03/14(水) 06:13:31.61

TAKAが「入団志望者の程度が低すぎる。舐められてるのか？」とボヤいてたけど、遊馬なんて使ってたら舐められて当然でしょ
あんなのでいいなら俺も、って奴はいると思う

それで前から指摘してるけど、できる選手まで低レベルな汁に合わせるから試合が寒いんだよ
どうしても使う必要があるなら汁は1試合にまとめて、他の試合には混入させないでほしい

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/14(水) 06:19:49.53

（ほーら出たw
まず、それ言いたいのありきの自演前フリだろ？

こんれまた
大した組体操だことwww

あ、一人で続けてるから
はだか踊りだなw

そーれそれそれ
頑張れ頑張れ芋踊り♪
汁にまみれて芋体操！）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d3dd-hP+J) · 2018/03/14(水) 06:26:20.95

ワイン樽にスプーン一杯の汚水を注ぐと、樽いっぱいの汚水になる。
（ショーペンハウエルのエントロピーの法則）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/14(水) 06:26:53.13

（なんかターゲット決めたら
その選手ばっかり叩くのな。
まるで、いじめのやり方じゃん。

ホント、陰険な芋太郎だね！
大体、
なめられてるのか？ってのは
選手に敬意を払わない素人が
知ったかぶってやいやい口を
出してる事への牽制でしょ…

責任転嫁するんじゃないよ！
このクズ体操！）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/14(水) 06:41:10.56

（日本プロレス界の歴史を紐解くに、人材の確保に関しては波がある。大体の入門者ってのは、若さゆえなのか、その時代のスター選手の姿を見て、憧れて入ってくるもんだ
猪木馬場時代、タイガーマスク、闘魂三銃士、ビューティーペア、クラッシュギャルズ
ユニバの浅井選手。
活躍した選手がいた時代には
たくさん入門希望者が来て、
その中に原石が混じってるもんだよ。

若者は決して、スター以外の選手を観て、自分はそうなるとは思わないだろうよ。
）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d3dd-hP+J) · 2018/03/14(水) 06:52:50.36

厳しい審査があるプロ団体と、誰でも入れる汁団体を比べてどうすんの？

遊馬は以前のプロフィールに「JDニラっぽいと言われる」と書いてあったな
そんな意見を目にしたことはないんだが、本人はそう思われたいんだな、というのは理解できた
ニラさんはセンスがあったから良かったけど、センスがない奴が真似すると酷いことになる

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/14(水) 06:56:31.02

（でも、今の時代、価値観の多様化ってのもあり、おまけに共感性、没入感重視の傾向もあり、普通に“見える“キャラクターってのも大事だと思う

プロレスラーは怪物だ。
それは大前提ではある。
だけど、今の時代、怪物と怪物が闘うばかりじゃない。
怪物と同じく、巨大になって闘うヒーローもいれば、ロボットに乗って闘うヒーローもいる。
それだけではない。凄い人間、つまり、超人がいてもいい。
個性が違う者同士が闘う。
だから面白いんだろう。

さて、そこで今の時代の対怪獣の話だが…
シンゴジラを見てみよう。
ゴジラを倒したのは誰だったのか？
）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/14(水) 07:26:44.68

（話が途切れるから、変な野次飛ばすなっての。
興行の邪魔になる、バルコニーの拗らせた客かっての！

つか、てめーははなから叩く相手を決めてかかってて、その人を叩くのが目的なんだよ。

だから、人の意見を聞けない。
あー言えばこう言う。
都合が悪くなったら自演で話題を変えて煙に撒こうとする。
相手が折れなければ、同じ事をしつこくいい続け、自演キャラも出してくるから話は平行線になる。
続ければ、周りの皆は嫌気がさしてくる。
だから、NGに入れられる。
でも、ほとぼりが覚めたら
日付が変わったら、名前が変わったら、同じ事を繰り返す…
クズだよなぁw

普通の神経なら、住人に気を使って触れなくなるだろう。
俺は、いじめのようなクズ行為を繰り返す輩は許したくはないから、後進の為に指摘はする。

お前も、そんなに自分に自信がある（フリをする）なら、
“一人だけ“で、語るだけで他人を納得させてみろよ。
陰で立ち回る卑怯ないじめ野郎。
てめーがもし同じクラスにいたら、そのニヤケブサ顔をコテンパンにしてやってるよ。

俺の考えは、
選手の中には色々なタイプがいてもいい。
その方が面白いし、時に思いもしない人が輝いて、また誰かが何かを知る事にもなる。
それがプロレスってもの。

よく覚えとけ。
クズが。）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/14(水) 07:31:46.07

>>460
団体にも敬意を払えない奴が
自分の意向に絶対に沿わない団体に付きまとうなよ…

お前、他人の言動の意図も汲み取れない無能みたいだから
せめて、隅っこで黙ってろや

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/14(水) 07:34:41.15

プロとして真摯に己と向き合う佐藤光留選手の気持ちまで
利用しようとして汚しやがってよ…

失礼だとは思わなかったのかよ？

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/14(水) 07:50:41.08

（さて、また時間をおいて
ほとぼり醒ましてから
くだらねー戯言を再開してくるんだろうなぁ…

陰湿姑息ないじめ体質な上に粘着質ときたもんだw
新木場で待ち伏せなんかされないだろうな？w）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 23c9-pXr1) · 2018/03/14(水) 09:46:58.35

確かに素人の方がいいガタイの選手いるな

**お前名無しだろ** (ｵｰﾊﾟｲ Sr33-ObnB) · 2018/03/14(水) 12:59:49.01

（昔、京浜東北線の車内で、
ドア横ぱっと見たら、えらく
首から肩がぶっとい男性がいた。後ろから見掛けて、こりゃ何かやってる素人さんだな…世の中広いな…
と思って、まじまじと見たら
なんと中西選手。きっちり夏物のスーツ着てジュラルミンケース持ってた。鶴見で降りていったわ。
いつの時代も、素人にも色々いるからわからんよね。
大学時代の中西君なら素人だし。）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bbc9-J+MK) · 2018/03/14(水) 22:10:53.38

入団志望者のレベルが低すぎるとか舐められてるとか、当然だろ… 事実金出せば誰でも入れるし、年齢も身長、体重制限も無いし、そこまで入団のハードル下げなきゃ誰も入ってこないんだから、文句言うなよな、TAKAだって内心わかってるからそういう規定で募集してるわけだし…

火野や真霜に匹敵する人や、素質のある人はもう新たには入ってこないよ、吉田が入団してくれた奇跡を命綱にして数年かけて育てて国内で活躍するなり海外にいかせて成功させるなりしかないよ、この先団体を支えるには

てか、真霜の復帰発表はそろそろかな？欠場したの6月だから、間も無くかな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-ObnB) · 2018/03/14(水) 22:33:16.10

真霜は焦らせて復帰早めたりしないで欲しいけどね…

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-cZYs) · 2018/03/15(木) 13:14:26.01

>>468
初めは、自費でプエルトリコまで行くような人達が集まってたから、才能以外にも、熱量とかやる気も違ったとは思うよね。
コーチ陣も充実してたし…

まぁ、募集した時には詳細も明かしてないし。

あと、途中で入門したバンビ選手とか、現状でも昭和子として人気もあってプロレスはやれてたけど、団体辞めてまでして、イチから始めるって
本気で取り組むんだな…って
見てる方も姿勢を正したよね…

素質もそうだけど、最近の入門志望者からは、熱ややる気を感じなくての
「なめてんのか」なのかもね…

誰でも入門出来るけど、シビアなシステムではあるから、
他の団体よりも、本人のやる気は重要かもしれないわ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-cZYs) · 2018/03/15(木) 13:23:20.02

考えてみたら、今、活躍してる選手は多いけど、
歴代、プロレス辞めた選手も
活動してるのかしてないのかって選手も多いんだよな…

今いる選手になんだかんだ言う人もいるけど、どんな選手も、続けてるって時点で、
必死で闘ってるような気がするわ。
選手も関係者も、いつの間にかいなくなってるもんなぁ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc9-SmQe) · 2018/03/15(木) 16:46:10.71

独身→続けられる

結婚後→妻ないし旦那にプロレスに対する理解があり
　　　　　　夫婦共稼ぎの収入がある事

子供が出来て　→　厳しい（世間の目もあるし、妻ないし旦那側の親族の風当たりが強くなる）

こんな感じなのかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 81dd-7G4+) · 2018/03/15(木) 16:58:18.43

辞めた奴らのほうが人生と真剣に向き合ってると思う
具体的なトレーニングすらしないくせにプロレス続ける奴は、もう少し真剣に考えたほうがいいよ
これ以上汁レスラーを量産しないでくれ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cdc9-g3U0) · 2018/03/15(木) 17:16:20.96

TAKAって練習しない奴とかに注意しないの？
女みたいな体のやつとデブが殆どを占めてるけど、そんな団体に憧れや尊敬を持って入団志望する奴いるか？俺でも入れるわって奴しか来ないに決まってんだろ

まず人手不足だから鍛えなくても大丈夫とかあぐらかいてる汁達の根性を叩き直さないと、しっかり基礎練習するように上の奴が指導しないと、マジで汁しかいなくなる、後輩も育たない、良い人材も入ってこない

本当にまともな人はみんな辞めちゃったよ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc9-SmQe) · 2018/03/15(木) 18:01:28.73

やっぱり子供が出来た時点が１つの分岐点と言うか
経済的に奥さんも産休で働きに出れないし
プロレスは好きだけど将来を考えると、みたいな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cdc9-g3U0) · 2018/03/15(木) 18:38:47.59

>>475
トウナイは結婚を機にフェードアウトというか、まずKが大阪で試合しないしこっちに呼ぶにも経済的に交通費も出せない状況だから、気の毒すぎるし本当に団体が悪いと思う

でもここの高齢レスラーってほとんど結婚してるよね？結婚→プロレスでは食べれない→バイトする→両立できない→練習しなくなる（プロレスは金にならないからバイト優先）→汁レスラー誕生

って感じじゃないの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 81dd-7G4+) · 2018/03/15(木) 18:50:26.42

ここ数年は初めから汁レスラー志望で入団してくる若手も増えたね
とりあえずキャラ設定からスタートするタイプ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-cZYs) · 2018/03/15(木) 20:14:42.37

ホント、ddはズレてるよなぁw
トレーニングしないとか
キャラ設定からスタートとか
見てもいないのにw

それとも、DJニラ兄さんをdisってるのかな…？

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx6f-MOYc) · 2018/03/15(木) 20:38:31.23

何か、このスレで汁レスラー言ってる人たちの言ってることも、わかる気はするな

子どもの頃からプロレスラーになりたいという夢を持ってて、
でも身体小さくて、一般人より小さくて、ある団体に入団出来たけど、
同じ団体所属のレスラーからも「あんなのにプロレスラーと名乗って欲しくない」
「同じプロレスラーと思われるのは迷惑」
って言われてた選手もいるからなあ、、、(その後、退団→再入団→キャラ変えて現在に至る)
団体のストーリー作りの設定だったのかはわからないけど

「昔、プロレスやってました」って言いたいためにプロレスラー続けてるんじゃない?って、
ファンから揶揄されるような選手が存在してるも事実だし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 81dd-7G4+) · 2018/03/15(木) 20:41:08.43

トレーニング経験のある人は誰でも知っている
週3回、ほんの10分でも真面目にワークアウトすればあんな体型にはならないと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cdc9-g3U0) · 2018/03/15(木) 21:07:27.44

新日と比べるのはアレだけど、ヤングライオンは見るたびに成長してたり身体も日々どんどん大きくなってるよ、毎日トレーニングしてることが素人だってわかる

ここの選手は痩せた身体に腹だけ出てるぶよぶよの中年体型がほとんど、自分だったら恥ずかしくて脱げないねあのだらしない体型だったら

一般人で趣味で筋トレとかスポーツやってる人の方がよっぽどがたいのいい身体してる人多いと思う、ここのレスラーは全然身体を鍛えていないという証拠だよ

身長が小さければそれを別のところで補えばいい、170cm前後でも一流といえる選手はたくさんいるし、身長うんぬんは甘えだよ

ここの選手スレ絶対見てるけど、色々書かれても何も感じないんだと思う、汁レスラーの現状に満足してるから
普通はここまで書かれたら悔しいし恥ずかしくて鍛えるけどもうそんな気持ちすらも無いんだろうよ、中年体型汁レスラーとして一生バイトしながらやってく覚悟があるんだよ、讃えてやろうよ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx25-MOYc) · 2018/03/15(木) 21:43:45.56

>>481
確認ですが、「汁レスラー」として生きていこうと決めた中年レスラーに対して
憤りを覚えてるって感じなんですか?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cdc9-g3U0) · 2018/03/15(木) 22:31:16.93

>>482
汁レスラーとして、それを自覚してやってくなら構わない

プロレスラーと、kの身体を鍛えない汁レスラーを一緒にされるのは許せないんだよね

真面目にトレーニング練習やってるプロレスラーに失礼だし、身体も鍛えない人は汁レスラーというジャンルにしっかり分けて欲しい

ここの汁レスラーは、TAKAのツテで、色々なトップ選手と試合をさせたりしてしてもらってるけど、同じ土俵にたってるのが実力ではなくコネという事を理解しているのか？と思うね

タカタイチやK-UPはいつも酷いなぁと思う、実力の差が酷すぎて、相手に失礼だと思うよ、実力ないくせに変に他団体の先輩に噛み付いて行く姿勢とか、マイクパフォーマンスとか、そんな事やる前にトレーニングしろよって思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 6b2a-3lrf) · 2018/03/15(木) 22:35:24.59

イニシャルKは体が受け付けない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cdc9-g3U0) · 2018/03/15(木) 22:49:59.36

>>484
中年だから仕方ない
一番ヤバいのはHだと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7b4c-OfcJ) · 2018/03/15(木) 22:53:02.59

吉田といいK-DOJOという団体といい、
もう何もかもが全体的に安っぽい。

レスラーもどきの粗悪品素人の見本市。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cdc9-g3U0) · 2018/03/15(木) 23:01:10.05

柏を嫌う設定はわかるが吉田が旭の事を信頼して慕っているという設定が不自然すぎる

あの痩せた人をプロレスラーとして慕ってるなら設定でも可笑しすぎる、人柄を尊敬してる設定なのか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cdc9-g3U0) · 2018/03/15(木) 23:07:14.53

自分よりも身体能力も低く、身体も全く鍛えていない人をただ先輩というだけで慕う設定にするのはどうかと思う

旭が先輩で吉田が後輩で慕ってるっていう設定は、初めて見る人は疑問でしかないと思う、一回りも二回りも身体の大きい後輩が、引退してるわけでもないのに現役の痩せた先輩を慕ってるってどういうこと？

あの3人はオカダ外道的なのをやりたいのかわからないけどとにかく絵面と設定がおかしい

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx25-MOYc) · 2018/03/15(木) 23:20:06.74

>>483
> 汁レスラーとして、それを自覚してやってくなら構わない
優しいんですね?
自分なんかは、それが中年だろうと若者だろうと自覚されても困る・・、何とかせぇ!!・って感じですがw

K-UPのカード、参加決定選手見たら、面白そう。見に行こう!有難うございました。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cdc9-g3U0) · 2018/03/15(木) 23:46:56.06

>>489
鍛えない奴がプロレスラー名乗ってたら許せないけど、汁レスラーとしてジャンル分けするならもう自分の勝手だし良いのかなと思うようになった
30後半～40代と歳をとってしまってる奴はもう先はないし、バイトとしても不安になってくる年齢だよね、普通は、この先どうするんだろう

団体が良くならないのも素質ある人間が入ってこないのも、汁レスラーがずっとあぐらかいてるからだし、団体が潰れても仕方ないよ、勝手にしなよ、という感じ

良い選手もいたから好きだったのに、今は残念だよ、若手の吉田には頑張って欲しい、移籍できるように。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7b4c-OfcJ) · 2018/03/15(木) 23:56:32.35

前に鎌ヶ谷スタジアムに行ったときたまたまKの連中がイベントでプロレスしてたけど、
周囲にいた野球目当ての観客は
「レスラーって意外と小さいな」「思ったより強そうじゃないね」とかそんな風なこと言ってたよ。
プロレス好きの一人として心底恥かしかったわ。

ここのしょっぱい連中が「プロレスラー」名乗って
プロレスよく知らない人たちの前でしょっぱい試合するのは本当に本気で勘弁してほしい。

あんな素人同然の連中にプロレスラー名乗らせて恥を知れ、BAKAみちのく。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW cdc9-g3U0) · 2018/03/16(金) 00:03:32.89

>>491
そういう事なんだよな
プロレス観たことのない素人の人は、え？こんなもんなの？と思ってしまうじゃん
昔のプロレスラーは本当にプロレスラーだった、身体の大きさも能力も精神も本当に怪物のようだったよ、憧れる人も多かった。

kの汁に憧れるやつとか居るのか？俺でもできるという汁を生み出す悪質な無限ループでしかなだろうに。

kの汁はプロレスラー名乗らないで欲しい、本当に。
頼むから学芸会とか組体操の名目で営業して欲しい。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx25-MOYc) · 2018/03/16(金) 00:52:21.95

>>490
見てる方も、ちゃんと考えてるんだ・・・
30代半ばから40代の汁レスラーって、誰のことを指しているのかはわからないけど・・・
団体の存在意義として、毎週オーディションやってるようなものでしょう?
タカタイチ、K-UPなどの興行も含めると、そういうチャンスは今までにもあったはず

それを生かせなかったっていうのは、運とかじゃないからなぁ
自覚しているなら、それはもうしょうがないけど、レスラーと名乗るな!他の汁じゃないレスラーに失礼というのは納得

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7b4c-OfcJ) · 2018/03/16(金) 01:02:34.06

>>492
ぶっちゃけ俺も初めてKの連中を間近で見たけど、
正直俺でも「こいつらには勝てそう」と思ってしまったw

なんかその辺の兄ちゃんやオッサンより弱そうだし、
あんなのが「俺たちプロレスラーです」なんて
本人たちは自分で情けなくならないかね?

俺ならとてもとても恥ずかしくて「プロレスラーだ」なんて名乗れないわ。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-cZYs) · 2018/03/16(金) 06:21:26.11

（なんか、否定派の論調って
「誰が言ってた」のを聞いて「自分がどう思った」ってのが多いよね。

結局、言う人ってのは何を見ても言うし、ゴシップとかと一緒で、言う側と受取り側の姿勢の問題ではあるんだけど。
だから俺は、誰がどう言ってたから…って論調は話半分にしか聞かないけどね。

さて、俺は、他のジャンルを観る時にどうか？って考えると…
例えばボクシングとか格闘技
まぁ、生で観る時は、自分より体が小さい選手の試合は、
初めは興味を惹かれないかな

知らず知らずに見入ってしまったり、観ていて興奮したりした時には、あぁ、こういうのが面白いんだな、判りやすい良さが伝えられる選手だな
って評価にはなると思うけど…
初見でぱっと見て、体が無いとハードルは上がるかな…
明らかに人と違ったり、劣ってたら興味は引くかもね
結局、人として魅力的か？って話になるのかなぁ…？
）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-cZYs) · 2018/03/16(金) 06:40:46.24

（例えばPSYCHO選手とか観ると、明らかに標準より細いけど、ちょっと動いたら、
人より身体能力が高いのは解る、というかそう見せる事が出来るし、結果として、見た目がプラスになってるかな？と思う。

更には、がばいじいちゃんという、自分の活かし方も見つけたしさ。
ミステリオや、極端な話、
ザックゴーウェンのような例もあるから、体が劣るからいけない、という事も無いとは思うんだ。
その分、カバー出来る何かがあればね。
まず、怪我をしない身体や技術ってのは大前提だけど。

そういや、最近活躍してるSUGI選手も、何のキャラも付いてない練習生時代、セコンド業務の最中に、リングサイド小走りして、スッ…とエプロンに飛び乗って片膝立ちになった動き見ただけで、この子は売れるなぁ…と思ったもんだよ。時間は掛かったけどw
）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-cZYs) · 2018/03/16(金) 06:50:12.85

（話が散らかったけど、
今のKの話でいうと、なんつーか、奇抜な恰好するとか見た目も大事だけど、それ以外に何かを身に付けて、そっちで魅了できないとね。

解る人にだけ判ればいい。
つったって、それだけじゃ食えない現状があるわけだからね。
）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-cZYs) · 2018/03/16(金) 07:01:35.64

（あ、後、KAIENTAI-DOJOの問題点としては、闘龍門でUD校長がやっていた
「商売人や事業主などの子息を積極的に入れた」ところを
踏襲してない所かな。

門戸が広く開いていて、やる気とセンスがあれば成功は可能、ってのは魅力なんだけど
みんな、人生はあるからね…
）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7b4c-OfcJ) · 2018/03/16(金) 07:14:04.44

カッコ書きで書き込んでるおBAKAさんさあ、
毎度そういう能書き垂れて情けなくならない?

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-cZYs) · 2018/03/16(金) 07:22:57.39

（ならねーよw
なんで情けなくなるわけ？

君は、5chで書き込みすると
情けないなぁと思うんだねw
もしそうなら、やめたら？
）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-cZYs) · 2018/03/16(金) 07:25:24.75

（つーか、毎度って？
スレはいつもチェックしてるんだ？
最近初めてKAIENTAI-DOJOの試合を生で観た人だよね？w
）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 81dd-7G4+) · 2018/03/16(金) 08:27:13.14

「体格に恵まれなかったけど本気で努力した人」と「kの汁レスラー」には何の関係もない
むしろ対極の存在

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx63-MOYc) · 2018/03/16(金) 08:29:55.75

このスレの人たちが、マジメに考えてるんだなあと思ったのは、
いきなりkk-dojoのアンチになった人なんて、いるはずもなく、
昔は、多分旗揚げ直後くらいには応援してて、でも・・・って人が多いからなんだと思いました

HARASIMAがマジックのスプーン曲げのスプーンをチェックする時、一瞬にして曲げてしまい、
マジシャンの人に「だから、プロレスラーがくるのは嫌なんだ・・・」って嘆かれた話とか
都内で雪が降ったとき、プロレスラーの人は力仕事得意だから・・・と思われてるので張り切らないと・・・
ってツイートしてた選手も多かったことを思い出しました

190センチ以上、100キロの体躯、怪力って一般の人は思っているのでしょうね、いまだに。
今は176センチが公称身長の平均かも?って、プロレスファンでも思ってるのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4fc9-DgpT) · 2018/03/16(金) 12:48:51.17

プロレスラーでオーラのある人って 175cm前後でもすごく大きく見える 185cm超えてる人は2mくらいあるのか！？って位大きく見える

Kの中ではマシな体型なのか？と思われてる奴でも、いざ他団体のプロレスラーとkの選手がリングに立つと差が歴然とする

kの中でもマシな奴ですら他団体と比べると見劣りして貧相なのにそれ以下の奴がほとんど占めてる団体とかマジで大丈夫かよ（笑）練習したくないならせめて食事制限してぶよぶよの腹どうにかしろよ（笑）一般人でもあんなたるんでねーからな（笑）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4fc9-DgpT) · 2018/03/16(金) 12:51:19.39

M選手は次世代の汁を担う将来有望な汁レスラーの予感

同期にも練習してないゆわれてるくらいだし、若手なのになぁ…練習しろよ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 81dd-7G4+) · 2018/03/16(金) 20:09:55.97

もともと汁志望だろうし、練習してもしなくても試合には出られるからね
バイトの残業してたほうが効率いいんでしょう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7b4c-OfcJ) · 2018/03/16(金) 23:55:28.53

今や盗撮犯が団体の顔になりつつあるね。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-cZYs) · 2018/03/17(土) 00:25:15.15

自演会話犯も、このスレの顔になれるよう頑張れよ。

頑張れ頑張れ汁体操♪
尻で糸引け芋会話♪

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx6f-MOYc) · 2018/03/17(土) 08:50:11.41

すみません。ちょっと教えてください

「汁レスラー」の定義と具体例

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx6f-MOYc) · 2018/03/17(土) 08:54:44.15

あ、また途中送信してしまった・・・
汁レスラーの定義と具体例を教えてください(名前は出さなくていいので)

3.19の全日後楽園の第0試合には泥水バトルロイヤルありますが、
この中にも汁レスラーの定義に当てはまる人はいますか?
18日、19日と試合見に行くのでよーく見て来ようかと思って

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 81dd-7G4+) · 2018/03/17(土) 18:06:50.70

汁レスラーに明確な定義はないが、プロレスラーを自称してるくせに向上心のない選手、という点は必須
体型が醜く、一般人トレーニーよりも筋肉がないか腹が出ているか、あるいは両方だったりする
体を張った試合を嫌がり組体操に特化、「うまい」と言われて喜ぶ。身体能力は低い
汁レスラーの試合には感動がない。戦っているように見えないことも多い。しかも笑えない　　　　　　　　　　　　　　　　

全日のバトルロイヤルだと篠瀬が一番汁気が多い
まず、本職を持ってる社会人レスラーは除外。格闘競技系の選手も除外
HIIという選手は見たことがない。ビッグベアは佐野両国にいたはずだが記憶にない
注目すべきはヒートアップの井土
全日の話はスレチなので、今後は専スレでお願い

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxf5-MOYc) · 2018/03/17(土) 18:31:03.15

>>511
ありがとうございます
あー、汁気の多いレスラー、、、塩分高めのレスラーというのはわかるんですが、
汁レスラーって、あまり聞いたことなかったので・・・、まあ、メジャー団体だとそう呼ばれる前に
淘汰されるでしょうがw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 4fc9-DgpT) · 2018/03/17(土) 20:49:29.69

個人的な意見だけど

プロ
TAKA、真霜、素質有りの吉田綾斗の3人くらいかな

kでマシなのは瀧澤、永井、リッキーさんは経歴があるし、Kに対する姿勢やファイトスタイルや年齢的に考えて個人的に嫌いじゃない

ギリギリセーフ（アウトか？）枠もあるけど、将来性を感じられないから名前は出さない。

面白みすらもない最下層汁は

頭文字、M、H、A、K、T、Y だね、かぶってる頭文字の人いるから特定はできないと思うけど。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-cZYs) · 2018/03/18(日) 00:20:53.10

>>511
（いや、自称じゃなくって、
本人に続ける気があって、
試合してお金を貰ってたらその時点でプロなんだよ。

その話題の時にはダンマリ決め込みやがって…ほとぼり冷めたらまたその論調かよ？w
お前が悔しがろうが、職業の定義は換わらんし、プロはプロだよw
）

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-cZYs) · 2018/03/18(日) 00:26:08.89

（>>512
こいつらの発想は、アダルトビデオの世界の言葉である
「汁男優」から来てるんだと思いますよ。
発想からして下らないし、レスラーも男優の事も馬鹿にしてますよ。

いかにも、バカ学生的発想で
大人なら全く乗れませんけどね。）