高田延彦はどのくらい弱かったのか Part.1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
プロレスとかMMAだけだよな、そういうの
相撲なら横綱になりたい、柔道やレスリングならオリンピックでメダリストになりたい、ボクシングなら世界チャンピオンになりたいとかだろ
強くなりたいなんて漠然とした目標はその競技が確立されてないからだよね >>908
横綱を目指して入門すると思うけど。
昔は中1から入門ができたがら、新弟子は小卒と中卒ばかりだよ。中学生はみんな両国中学に入学するか転校した。
有望力士は、小学生の柔道トップクラスの選手たちで、力士になるか五輪を目指すか選択した。 昔は鶴田のように体のデカいガキは親戚や近所の人が相撲部屋に
デカい子がいるよと連絡して東京見物と称して上京させて入門
させたんだよな。今のガキは東京見物なんて興味ないから騙せないけど 昔は図体デカいガキが取り敢えず腹いっぱいメシ食うには困らない世界、って認識だったんだろうなぁ。力士って社会的立場も全スポーツ選手で一番上だったろうし。今の若い子達の希望者が減るのもやむなし。プロレスはまだ見た目の格好良さとかあるからな。 高田が相撲やってたら千代の富士みたいな横綱になってたかもな
体格スペック、筋肉質で腰が強く、運動能力はほぼ同程度。
甘いマスクだから人気も出るだろうな。ヤオに対する抵抗もなさそうだし。 高田も、そのまま相撲続けてたら良かったのにプロレスなんぞに戻ってくるから >>915
無理無理
せいぜい序二段でしょ。千代の富士って小柄だけどパワーが凄くて
前褌取られて引き付けられたらもう動けないらしい。レスラーなら意外と前田が
出世したかも。体の柔らかさが益荒男や旭富士を彷彿させる >>903
金網だと押さえつけてる側のアドバンでかいし
押さえつけを総合で駆使する力士が出てきてほしい まぁUFCヘビー級とかフィジカル凄いやつばかりだから、まわし無しじゃキツいわな。着衣有りで金網がコンクリの壁ならなんとか。 >>918
千代の富士は力士では小柄でもあのサイズでプロレスなら大型だし。
パワーも半端じゃない。
日本人屈指のパワーファイターになるだろう。
まあ千代の富士が最初からプロレス入ってたらあの体を築けたかはわからないが。
高田が力士なら、横綱は無理だろ。
太れないから細身の小兵力士としてだけで名前残したかも。
顔はいいから。
でも上位にもいけずに廃業引退だろうな。
元力士高田延彦さん、いやっ元力士なら高田伸彦さん、か。
プロレス入りしなければ『高田延彦』にはなってない。 金網で相手にもマワシつけさせたら恥ずかしすぎて戦意喪失するかも 相撲取りって言っても、所詮日本人のフィジカルなんてたかが知れているだろ
本業の相撲ですら幕内の3分の1ぐらいが外人で、部屋ごとに外人制限までかかっている
金網も北尾が入って小兵にTKOで負けているわけだし、アドバンテージなんてないよ >>923
そりゃ北尾の打撃がショボいのが悪い
総合のベースがあって初めて出身競技の技を使えるんだよ 千代の富士がプロレスでストロングスタイルを極めて欲しかったな。
性格的に相撲より格闘家のほうが向いてそうだからガチ対応できたかもしらん。
高田の性格は相撲向きだな。 相撲ごときの話なんてもういいよ
あんなのが国技とか恥ずかしいわ 荒川に騙され相撲部屋に置いていかれた高田を 取り戻しに行った前田のかっこよさ >>926
だから、自我が目覚める以前に入門するからだよ。
月給は500万円超えるし 月給500万円超えているのに、バイトしないと生活できないMMAなんて、しょっぱいヤクザのしのぎに転身するわけないやろ。
そこに行くのは相撲協会に残ることができなかった人だけ。 吉田秀彦って強さを求めてMMAやったわけじゃないよな。
金メダリストの実績でいい金稼ぎになっただろうな。
今は柔道界に戻ったみたいだけどMMAやったのは黒歴史だろ。
曙も戦績はさんざんだったが金稼ぎにはなったんじゃね?知らんけど。 いつも道着着て試合してたくせに小川が相手となると脱ぐチキン吉田 まぁ高田にしてみりゃ袂を分かってもいつまでも兄貴面する前田がうっとうしいのは分かる。飲み屋でばったり会ったらすんなり仲良く飲みそうな気もするが。 >>934
吉田道場は総合部門も閉めてしまった。
吉田道場を名乗る選手たちは今もいるけど、長南のジムなどで練習してる。
高田道場も総合のプロ部門はやめたみたいで、パンクラスで頑張ってた選手が一人だけ残ってたが、最近見ない。 >>934
割と強さを求めてと感じたのは石井慧だな
結果が出てないように見えるが他の日本人が勝ったことのない
ヒーリング シルビア ヒーゾ モンソンなどかつての一線級に勝ってるし
もう少し評価されてもいいのではないかと思っている 吉田は総合参戦時に「シウバvsジャクソンを見て感化された」みたいに言ってたよな
最後の一勝負みたいな意識で強さは求めていたと思うよ
あと、「俺、総合続けていたら凄い金持ちになっちゃいますよ」って雑誌で語っていたな >>936
高田の気持ちは分かる けどやっぱり前田の事を兄貴だと思ってる気持ちがどっか残ってるからこそ距離をとってると思う >>938
日本人ながらヘビーで戦っているだけでも大変なことだが、なにしろ国内の印象が悪すぎる。
テレビに映るような時はサッパリな試合ばかりだし、負けた時ばかりニュースになるから、
ヤフコメなんかには「石井は勝ったことがない」と思っている奴も多い。
未だに吉田戦の時のことを蒸し返されて「打撃が素人」なんて言われてる。
最近の石井のスタンドはかなり安定感あるんだが… そういえば…石井が金メダルを取ったのは凄い前だよな
世界最強を目指すと言ってて期待した記憶がある
まだ諦めずにやってたんだな 石井頑張ってるけどやっぱB級とまりだよなぁ。あの身長だと重量級は厳しい。かと言って体重下げると勝てなくなるタイプなんだろうなぁ。 >>941
晩年の劣化した藤田を最後まで倒せなかったからなぁ… 石井の小さな体格じゃヘビー級は無理があるよなあ
ライトヘビーかミドルが適正だろ 重量級の柔道なんかノロノロダラダラ
ちんたら帯絞めたり楽そう リネールとか間違いなく強いんだろうけど、ポイントとったらひたすら逃げてばかり。日本柔道もあれくらいやらんといかんのかな。 石井もポイント稼ぎして逃げるタイプの柔道選手だよ
だからMMAでパッとしないのかもな 小川は幻想があったなぁ…
PRIDE参戦を継続して(プロレスなんかやらずに)あのまま最先端で研き続けていたら、どの位の強さになっていたのだろう でも、小川ってプロレスに入った時点でガチは捨てていたみたいだしな
本人もそういったこと言ってたでしょ?
極めるところまで突き進まなかったと思うけどなぁ 小川は早々にMMAから離脱して正解だったと思う
MMAなんてやり続けたってドランカーになったりポンコツになるだけで悲惨だもん 柔道で終わった人間だからプロレスに来たんだしUFCとかに出て強さの幻想を壊される前に手を引いて良かったんじゃないの 吉田戦の小川びっくりするくらい寝技できなかったな
プロレスで錆び付いたのか元々なのかは知らんが簡単にスイープされ足も腕極められるとは 小川はベビーフェイスやりたくてプロレス入りした人だから総合とかやりたくなかったんじゃないかなあ >>956
吉田も小川とほぼ同時代なのにそこそこ寝技できたな
現役時代は寝技の印象無かったのに けど吉田戦で2億以上、小川は一試合平均だと格闘技で一番稼いだ選手じゃなかろうか。 >>959
そのあたりはプロ転向後の上積みの違いのような気がする、吉田は高阪らと総合格闘技の寝技を練習してたのに対して
小川の練習は堀口ジムでのボクシング中心だったし、あまり総合格闘技専用のテクニカルな部分は学んでなかったように思う 小原の名前が出ると急にスケールダウンした気になるが、実際小原どの程度の強さだったんだろ? >>965
国士舘の柔道部の主将って相当強い感じするし、ランデルマンやヘンゾ相手に一応判定までもつれ込んだ実績もある(試合内容は最低だが)
ただ、新日内で柔道大会やったときに武藤にあっさり負けたらしいんだよなぁ 国士館の主将張るほどだから弱くはないはずなんだがな
国士館といえば寝技の国士館といわれるほど寝技に力入れてるし 若い格闘家たちに囲まれて、当時の先端のMMAの練習していた吉田と、
基本打撃の練習して試合が決まると村上や佐藤、藤井など身近な経験者とスパーするだけの小川では差がついても仕方ない。
>>965
ヘンゾとランデルマンみたいな手練れだと、実態がかえってわからないよな。
DEEPやパンクラスで日本人選手と試合したら、打撃に手を焼きながらも塩漬けにして勝つこともできたかもしれん。 間違いなくそこそこやるんだろうけどね。新日時代話は強さより天山小島が受けた理不尽暴力話ばっかだからなぁ。 矢野がパンクラスの若手に全く通用しなかったからな
同じくらいの体格ならば逃げに徹すれば何とかなるだけかもしれない
高田もヒクソン2戦目は10分無制限じゃなく時間制限のあるルールなら逃げ切れた感もあるし ヒクソン再戦は善戦したイメージあるかもしれないがフィニッシュの時にヒクソンは残り時間確認して腕ひしぎにいったんだよな
あの余裕見たらとても善戦とは思えない 意味もなくテイクダウンした時点で負けは確定していた ヒクソンはスマートにダメージを残さず倒してくれるから
何回も戦いたくなるだろうし高田もリスペクトしている >>973
あのままスタンドレスリングでみぞおちに膝蹴りを食らい続けたらヒクソンもかなり苦しかっただろうが
高田が無意味にテイクダウンしてくれたおかげで、一気に余裕が出たな 柔道の日本代表チームがブラジル合宿で柔術家に極められまくったって本当なのだろうか?
そんなに差があるのか? 内柴が柔術でどの辺までいけるのか見ものではあるよな
本人は大嫌いだけどさ >>979
そういう研修は相手に合わせて体験するのよ。ガチとかじゃなく。 高田延彦について
「彼は、私よりも体が大きく、パワーがある。打撃技もうまい。高田に、
格闘家としての素質がなかったわけではないだろう。しかし、リアル・ファイトの
経験が乏しいのが、彼の致命的な問題だったと思う。高田延彦は戦士ではなく
、アスリートだった。腕を極(き)められると、いとも簡単にギブアップした。
それは、スポーツマンとしての態度だった。」 まぁそういう理由ならほとんどの今の総合の選手はアスリートだわな。 どこかのスレに貼ってあったYouTubeの動画で無名時代のヒクソンが実績あるレスリング選手とスパーしてるやつ面白かったよ。
無名時代にノールールで勝つ為に散々研究してたのがわかる。
ヒクソンをバカにしてたこともあったけどああいう動画見るとやっぱりそれなりのものはあると思うけどね。 高田延彦はアスリートだが
運動不足の前田日明はアスリートではない 対プロレスと考えるとグレーシーは天敵なんだよな
高田も船木もヒクソンに勝つ方法が判らなかったと思う ひたすらスタンドで打撃と膠着、寝技に付き合わないでヒクソンのスタミナ切れを待つ
そんなつもりだったんだろうけど、高田も船木もミスを犯してそこをヒクソンにつけ込まれた
やはり実戦経験の差が大きかったようだな ヒクソンは凄いよ
対戦相手を慎重に選んでいたのも、敗北することを単なるスポーツでの負けとはとらえてなかったからだし
当時のコールマンやケアーの挑発に乗らなかったのも正しかった
トータルの強さでは彼らよりヒクソンの方が強かったことは20年たってわかったし そういうの含めてヒクソンは格闘家なんだろな
時代が時代なら格闘で負けるは死だからな
生き残った奴が強い ヒクソンは離婚して財産の大半を元嫁に渡しても
金の為にプロレスはもちろんグラップリングすらやらないからな
生き様がかっこいい
他の兄弟は金積まれたら安易にリングに上がって負けてるのに 板垣がヒクソン夫婦にインタビューした時も完全にかかあ天下状態だったらしいな。ヒクソンが何か発言したらキム夫人が「違うでしょ!」と強く言って、何も言い返せないヒクソン。グレイシー最強の男でも奥さんに頭上がらなかったってのはなんか微笑ましい。 >>992
若い女と一緒になりたいから離婚したのに、どこが格好いいんだよ
そんなの人並み以下だろ
試合も勝てると思った相手としかやらなかったし 若い女と一緒になるために古女房捨てたいって正に人並みな願望じゃん >>995
ヒクソンは俗物ってことですね。そうですね。そう思います。 >>998
エロい英雄なら愛人をたくさん作ればいい
離婚する必要はない このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 10時間 41分 14秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。