【若者の成人式を奪ったはれのひより悪質な】ジャンボ鶴田108【未成年の肝臓奪い】
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>>863
自分に都合の良いところだけ抜き出すなよ馬鹿くん以下 wwwww ワッチョイ cf6b-lJdD = 過去ログ貯蔵マニアwwww = ど変態 = ワシキャラと仲良し = 狂人w = 馬鹿くん以下www >>867
俺のは長い1文を区切って2行
お前のは単純に短いのを1行ずつ
この違いがわかるかな?
「続きの文章」というのはそういう意味なんですよ
理解できたかな?「馬鹿」と罵った相手に間違いを指摘された馬鹿以下くんw >>845
「我田引水」というのは、ここはアンチのスレと開き直るアンチのことだろ。
我が田と思ってるから、スレの外である世間が見えず、鶴田最強が理解できないということだ。
私はバカアンチが我田と思ってるところは実はアンチの隔離施設と言ってるわけ。
どちらにしても、世間が見えていないゆえにアンチは鶴田最強が分からないのだ。
我が田でも隔離収容所でもどちらでもいいが、その中だけの主張であるがゆえに
バカアンチの臓器ネタは世間には広まらないw
世間にある鶴田の評価は「最強」のまま。 >>846
普通エースって格上の事だろう。
客を呼べることや人気ではないと思うが。
エース鶴田x人気の天龍。
エース鶴田x人気の三沢。
ここに対立軸のアングルの成立がある。
アンチからすると人気の咬ませ犬ということらしいが、
世間では咬ませ犬じゃなくて最強と言ってるんだよ。 >>846
仮に「エースという名の咬ませ犬」の役割だったとしても、
その試合内容からの評価が「最強」なら、対抗した人気レスラーに対して、
エースとして見事な試合をしたということだよ。 >>870
世間が見えずとか世間が見えてないとか言ってるけどさ
あんたら鶴オタにとっての世間って、こういうことだよね?
897:お前名無しだろ (ワッチョイ 4dd8-TB/y)2016/08/17(水) 20:03:08.38 ID:VxR1MgEr0
>>871
前にもレスしたけど、
世間あるいはプロレスファン=鶴オタの脳内妄想(笑)
いい加減、気づこうや
実際の世間では、ジャンボ鶴田なんてどう足掻いても話題にならないんですよ
発売1ヶ月後のDVDが在庫豊富(笑)で話題にならなかったのが何よりの証拠
そういやハードヒットおじさんは鶴田のDVD買ったの? >>871 >>872
つまりハードヒットおじさんの定義する全日のエースというのは
人気があるかどうかは関係なく、全て馬場と日テレの設定により決定されているというわけだね
それと「最強」(笑)にこだわってもいるけど、これも過去スレからコピペさせてもらうよ
996:お前名無しだろ:2015/11/21(土) 21:30:52.65 ID:hTUbPy7M
>>376
>>鶴田最強説、最強論があるのは事実だろう。
正確には「最強説、最強論があった」ですね
80年代後半から90年代にかけて広まった「猪木最強論」「新日最強論」「前田最強論」「UWF最強論」という世間の反応に対抗するため
馬場全日とプロレスマスコミが作り上げた、特に根拠の無い対抗手段です
ブロディやビル・ロビンソン、スティーブ・ウィリアムスのように
新日経験者を根拠にしていることもありますが、かえって新日を強く意識していることが明白になっています
90年代中盤からは「橋本最強論」「高田最強論」「三沢最強論」「小橋最強論」にとって代わられ、
2000年以降はプロレスで最強論を語ること自体がナンセンスという風潮になっています
アンチスレで「昔は凄かった」を語っても虚仮にされるだけですよ?
語るなら巣穴かチラシの裏にどうぞ(笑) もひとつ追加
36 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 07:33:26.13 ID:6u/CyfEl0
441:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 19:10:01.57 ID:tw08Gkn80
どうも>>394です(笑)
鶴田最強論があったのは確かだけど、実証できない虚構でしかない都市伝説みたいなもんだよ
新日やUWFに対抗するための宣伝のひとつで、過剰なまでに鶴田を持ち上げる実況と馬場からお金をもらって提灯記事を書いてた
プロレスマスコミによる徹底した情報操作のたまものでしかない
37 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 07:33:47.03 ID:6u/CyfEl0
442:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 19:14:22.84 ID:tw08Gkn80
>>441の続きね
鶴田がAWA取ってから内臓疾患による長期欠場までの間の活躍が証明してるって言ってた鶴オタがいたけど
天龍離脱辺りまでは反則裁定やリングアウトが多く、いわゆる鶴龍対決だって7戦中3戦が反則とリングアウト
超世代軍との抗争ではタッグマッチか6人タッグで菊池やスリンガー、クロファットといったジュニア選手をいたぶるのが鶴田の主な仕事で
そこからぼろぼろのジュニアが三沢やハンセン、殺人魚雷にタッチするのが一連の流れ(というかアメプロの典型)だったんだけど、
それがテレビ中継されていたから「いつも相手をいたぶっている鶴田は強い」という印象が植え付けられただけに過ぎないよ
実際の試合ではハンセンやゴディに三冠獲られてるし、タッグマッチでゴディにピン負けもしてる
何より馬場を相手に1度もフォール勝ちしていないのは事実 >>874
プロレスってガチじゃないからチャンプだって設定なんだよ。
ならばエースが設定であってもおかしくない。
これに対して人気は設定ではないので本当の評価と考えてもいいが、
その人気レスラーにエースとして対峙して「最強」の評価を得られるということは、
真のエースと認められた証拠だと思いますね。 >正確には「最強説、最強論があった」ですね
勝手に過去形にしておりますが、過去にあった評価が現在存在しない証拠を提出して
コピペをするべきですね。
これは現在言われていないということでは駄目ですよ。
過去にあった評価が変わった事を証明しなければだめです。
鶴田は没後何年も経っていて、鶴田の事を語られる事が減りました。
だから最強という評価はないというのでは過去形表現になりませんよ。
鶴田で語られる場合、この「最強」ワードはあのプロレス総選挙内においても出てきていました。
鶴田最強論は鶴田の記憶がプロレスファンにある間は不滅のものですよ。 >>869
ああ、お前は馬鹿くん以下だったなw
ワッチョイ cf6b-lJdD のやり口 = 質問して答えさせて揚げ足取って梯子を外す
こいつの質問には要注意だぞwwww 「橋本最強論」小川にあんな負けかたをして最強論が存続するとでも?w
「高田最強論」プロレス離れしたとこでの最強論。ヒク損に負けて消滅。
「三沢最強論」「小橋最強論」鶴田と直接対決出来たが、鶴田との対戦の結果で言われる最強論ではないので、
「鶴田最強論」の否定にはならない。
もし、三沢、小橋にも最強論があるのなら全日のエースが最強と言われる流れを鶴田が作ったというべきか。 >>878
なんで鶴田の話をしないんだ?
素直に興味ないって言えよw >>876
鶴田に関して「真のエース」なんて表現が出てきたことは一度も無いですよ
妄想を前提に話を進めなさんな >>877
>>だから最強という評価はないというのでは過去形表現になりませんよ。
これもコピペで
452:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 20:06:56.03 ID:tw08Gkn80
>>449
当時の試合の動画を観てるとわかるよ
龍原砲とのタッグマッチで集中砲火を受けたわけでもなく他の3人も同じ時間試合してるのに「さすが鶴田、無尽蔵のスタミナ!」には笑ったwww
>>450
そうだね
だから、誰でも鶴田が最強に見えたわけじゃないのさ
うっかり騙された人間だけが語っている、それが「鶴田最強」(笑)の正体なんだよね
481:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 21:16:49.61 ID:tw08Gkn80
>>479
俺の夕方からのレスだけでいいから、ちゃんと目を通して反論してくれよ
>>447で視聴者と読者を納得、というかそう思えてしまうブックと持ち上げ方について説明してるだろ
あとは勘違いするかしないかの違いってだけで、勘違いしちゃったのが鶴オタ
当時「最強論」を語っているのは、現在の人間からすればまだ微笑ましいとさえ思える程度
プロレスにはブックもストーリーもある事が浸透している現時点でもまだ語るのは単なる馬鹿
俺が「都市伝説みたいなもの」って言ったのは鶴オタが、ネッシーやミステリーサークルみたいに現在では完全にメッキが剥がれているものを
それでも恐竜の生き残りだとかUFOが作ったとか言い続け、呆れている周囲の人間を罵倒しているアホみたいに見えるだからだよ
平成初期辺りに熱狂的な鶴オタだった人間が「鶴田最強」(笑)を語っているわけだけど
動画なんかで試合内容を再確認できる現在ではそれが馬場と日テレが作り上げた単なるメッキに過ぎないことが証明されているわけだね >>879
「鶴田最強論」(笑)
結局、馬場から一度もフォールを奪えず
ハンセン、ブロディに完敗
天龍革命の咬ませ犬で、鶴龍対決の勝利試合も内容がショボ過ぎて碌に語られず
三冠統一戦はビヨヨンフォール(笑)、タッグ統一戦はフォール負けの判定覆りで「負けたくせにー」
三沢に初黒星の試合では、フォールを取られた後もピョンピョン撥ねて股間打ちのアクシデントをアピール
さらに欠場復帰後はメインの戦いに入れずファミ悪で醜態アピール
特に最後のは鶴オタが必死で目を逸らしている事実だよね
これらの要素から目を逸らして自分に都合の良い思い出と名場面集に依存しているのが鶴オタの現状 188:お前名無しだろ:2015/10/21(水) 20:33:16.60 ID:Ih1r8Ysm0
大柄なはずの体格もジャイアント馬場の前では翳み
猪木のようにアイディアで勝負できるような頭も持ち合わせておらず
坂口や金剛のようにパワーで勝負するには、あまりにも非力
藤波やヒロ・マツダのようなスピードとテクニックは皆無
天龍や長州のようにガンガン前へ出る積極性も見られず「本気でやれ」とヤジが飛ぶ始末
どうにかセールスポイントを作ろうとした結果が「無尽蔵のスタミナ」(笑)
さらには最強ギミックを投じてみたものの、これがせこい試合結果の連発でまったく活かせず
プロレスファンの記憶に残ったのは、単調な試合運びと大物レスラー相手に見せる醜態の数々
喉打ち顔打ち股間打ち さらには痙攣ビクンビクン(笑)
外人レスラー相手の咬ませ犬としてヘボレスラー人生を全うし、今や世間からは忘れられつつある男
それがジャンボ鶴田(笑) >>877について、もひとつ追加
>>鶴田最強論は鶴田の記憶がプロレスファンにある間は不滅のものですよ。
>>873 今日のバカアンチはプ板外を含めたら絶対100以上書き込んでるだろ(笑) >>886
お前がだろ?w
ワッチョイ5つぐらいあるんだから >>878
上げ足も取られず梯子も外されない返答をしたことないもんね、馬鹿以下クンはw
そりゃあ「海外で暴動はない(キリッ)」とか言っちゃえるよねwww おっと
>>888は「上げ足」じゃなくて「揚げ足」だったね
訂正しとくわ >>889
0889 お前名無しだろ (ワッチョイ cf6b-lJdD) 2018/03/10 21:04:29
おっと
>>888は「上げ足」じゃなくて「揚げ足」だったね
訂正しとくわ
↑
お前の脳内は、人のアラ探しと揚げ足取りギラギラ血走ってるから
自分のアラに神経質になるんだろwwwwww >>887
>>794
>>857
↑これ読めw
鶴田ファンの手によってアンチの5ちゃん自演狂乱ぶりが
証明されているwwwwww >>881
「エース」という設定はあるんですよ。
設定であるがゆえに、その設定に不服があるファン(アンチ)もいるわけです。
そこにエース以上の人気レスラーとの直接対決で鶴田はその内容から「最強」と称されたわけです。
「最強」と評価されるような試合をした以上、鶴田のエース設定をとやかく言われることはないという意味で
鶴田を「真のエース」と私は表現しました。
最強レスラーを真のエースと鶴オタが表現するのは、自然なことですよ。 >>883
馬場は自らエースを降り鶴田をエースとしました。
馬場からピンをとる必要はありません。
天龍は馬場からピンを取りましたが、その時のエースは鶴田ですよ。
ゆえに世代交代という意味では馬場→天龍は成り立ちません。 つうかDVD-BOX出たのに、それ以降何も動きがないね >>883
ハンセンとの三冠統一戦のビヨヨンフォールはその後、ハンセンに対して2連続ピンフォール勝ち。
三沢戦での初黒星の後は倍返しと思える試合内容で三沢を圧倒。
「無尽蔵のスタミナ」は間違いなかった。
本気を出したら凄かったと鶴田はプロレスファンから評価され、
アンチの鶴田に対する主観をすべて覆し、鶴田は最強と言われるプロレスラーとして後世に名を刻んだわけですね。。 鶴ヲタ役は老衰で死んだのかな?
制圧成功。
これで世界に平和が訪れる。 >>894
直接対決の内容で「エース」と呼ばれたのなら、>>884みたいな評価は出て来ないよ
技はひとつひとつが大雑把でもっさり
動きにキレはなく試合運びも相手任せ
そのくせテクニカルな技や他人の技を使ったりするから、余計に印象が薄くなる
それと>>873ね >>895
>>894で自分が語っている通り、「エースという設定」でしかないんですよ
そのエース(笑)の鶴田では客が来なかった
長州率いるジャパンプロレスが参戦したら話題になった
天龍が「天龍革命」を興したから話題になった
三沢が試合中に自らタイガーマスクの仮面を脱ぎ去り「超世代軍」を結成したから話題になった
114:お前名無しだろ (ワッチョイ dbd8-lzcL)2016/08/21(日) 23:00:26.32 ID:ga2KJsUS0
>>111
それでも全日での長州人気は衰えず、ジャパンプロレスが離脱した時には天龍が危機感をもって「天龍革命」を宣言し、馬場も容認した
さらに天龍がWARに移籍したときには、三沢たちが「全日の危機」を悟って超世代軍を結成した
さて、責任あるエース(笑)の鶴田は何してた? >>897
二連続フォール勝ちの後、最後の三冠戦でハンセンのラリアットに完敗
三沢とは1勝1敗の後にタッグマッチでギブアップ負け
>>882の過去レスにもある通り「無尽蔵のスタミナ」は特に根拠がない
本気を出した、というブックで喜べる大らかな時代だったということですね 45 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 07:40:10.51 ID:6u/CyfEl0
183:お前名無しだろ (ワッチョイ d3d8-R5I0)2016/09/19(月) 22:43:06.14 ID:QCaGQ+My0
龍艦砲対五輪コンビのタッグタイトル戦観てたら、実況がハンセンを「無尽蔵のスタミナ」って褒めてた(笑)
やっぱりその程度の認識だよな(笑)
ちなみにリング内で倒れていた天龍の足をリング下にいた鶴田が引っ張って場外に落としリングアウト勝ち
そりゃあブーイングも起こるわ(笑) >>896
>つうかDVD-BOX出たのに、それ以降何も動きがないね
まったく売れてないらしいよ >>901
では鶴田のハンセン、三沢との生涯成績は?
鶴田はハンセンにビヨヨンフォールから始まり3連勝している。
その間にはコーナーポストからの二―でハンセンを失神させている。
この間に三沢にもシングルで圧倒的な強さで勝っている。
圧倒的に強い期間が存在してるってことだよ。
鶴田がハンセンに負けたのも、その後病気でセミリタイアになる前なのだから
鶴田の強さの否定にはならない。
「無尽蔵のスタミナ」とは鶴田のプロレス内容から名付けられたもの。
プロレスなんだから、実際にそのスタミナがあるかどうかではなく、
その設定にファンが納得するかどうかの問題。
鶴田は60分フルタイムの試合は多かったので「無尽蔵のスタミナ」は定着した。
納得しないのはアンチだからでしょ。 台本があって、勝ち負けが事前に決めてやってるだけ。
馬場がメインエベンターからリタイアして、鶴田しかいないので代わりにメインになって
やる気のない善戦マンだった鶴田が、台本上、しばらく勝ちブックだっただけ。
それをいまだに「強さ?」w
ちなみにカブキがこう言ってる
「鶴田のスタミナが無尽蔵? 俺は感じたことはないね」
キラーカーンもこう言ってる
「天龍の一発一発の攻撃は力が入ってたんだけど、鶴田の攻撃はペチャペチャって感じで力入れてないのよ。
だから鶴田はスタミナが減らないわけよw」 天龍は観客に痛みが伝わるプロレスを信条とした。
痛みが伝わるというのは疑似攻撃でありながら見事な演技であろう。
>>901
「本気を出した」とは本気と観客に伝わる鶴田の疑似攻撃である。 >>905
プロレスとは強さの比べあいをしながら試合の勝ち負けを見せる演出である。
お尻は観客は知らない。
ゆえに、試合内容の結末を観客に印象づけるには、そこに至るプロセス(技の攻防)に説得力がいる。
説得力とは強さをいかに観客に見せるかである。もちろんプロレスという演技である。
観客はこの迫真の演技を称えるときに、「いい演技でした」というだろうか?
ノーである。「強かった」と評価する。
最も「強かった」という印象を観客に残したレスラー。それが最強と評価されたジャンボ鶴田である。 鶴田の限りなく黒に近い臓器売買疑惑
・肝臓移植のドナー待ち期間は平均2年以上、長い人は10年以上
・ドイツでもアメリカでも移植手術は受けられずフィリピンへ(当時のフィリピンは臓器売買が合法だった)
・「うちにはお金があるんだから早めることもできるよね」とフィリピンへ渡った(息子が明言)
・フィリピンに入って1週間でドナーが現われ臓器移植
・ドナーは射殺された少年
・当時の肝臓移植は、ドナーが死亡後、摘出、移植までを6時間以内に完了しなければならなかった
・ということは、少年の死亡→検視→適合検査→鶴田に適合とわかる→鶴田のいる病院へ搬送→
摘出→移植までを6時間以内に行ったのだろうか?
・そもそもフィリピンで事件に巻き込まれて殺害される少年がドナー登録していたのだろうか?
・肝臓移植手術は日本では500万程度。
物価が日本の1/8のフィリピンで2000万円を超える手術費
・臓器移植でも難しい部類の肝移植ではドナーとレシピエントの適合は厳しく調査されるはずなのに、
「血管の太さが合わず」失血死というあり得なさ(適合検査があったとは思えない)
・何より鶴田は経歴詐称、論文の盗用を平気で繰り返し、ライバルの戦績を改ざんした人間のクズで、
・肝炎が発覚してからも「相手に感染してもいいや」とばかりに流血戦を繰り広げた利己的な人間である >>907
>お尻は観客は知らない。
>ゆえに、試合内容の結末を観客に印象づけるには、そこに至るプロセス(技の攻防)に説得力がいる。
ならば、鶴田はずっと、プロレスファンから人気がなく、
「鶴田ひっこめー」とか「帰れー」とか言われた、やる気が見えないサラーマンレスラーだった。それが真実。 そもそも鶴田が強く見えたのは小柄な菊池相手とか若手時代の線がまだ細かった小橋相手に
一方的に攻撃する試合ばかりやってたせい。
相手を光らせず、自分ばかり見せる試合しかしないんだから強く見えるわなw
谷津「鶴田を強く見せてたのは俺らなんだよ。
俺らが動いて鶴田を光らせてやってた。
鶴田は(相手を光らせようとしないで)自分を出すだけだからねw
いいかえれば鶴田は協調性ゼロだってことw」
天龍「ある時、ブロディとハンセンが寄ってきて、天龍よ、俺たちの技を受けて(俺たちを光らせて)くれるお前にはいつも感謝してる。
なのに鶴田の奴は何でプロレスをしようとしないんだ?と言ってきた」 >>909
それらを払拭したからこそ鶴田は最強と言われるようになった。
最強と言われる前の事だ。 越中詩郎「怪物とはあの人(ジャンボ鶴田)のことだよ」
■しんどそうな顔をしている所見たことない
越中「俺が全日本にいた7年間の中で、しんどそうな顔してるのなんて見たことない。
『他人に疲れを見せるのが恥ずかしい』というタイプの人じゃないからね。ずっと
涼しい顔してるんだよ。それだけの体力を持って生まれてきたんだろうね」
■引く力、持ち上げる力がズバ抜けていた
越中「それと、今は日本の選手でも筋肉をキレイに出しているヤツがいるけど、
ジャンボさんは筋肉隆々じゃないのに、どんな選手よりも力が強かった。器具を持
っての強さじゃなくて、火事場の馬鹿力というか、人間vs人間になった時に
発揮するんだよ。引く力とか、持ち上げる力とか、そういうところがズバ抜けて
たね。道場にハンセンやブロディが来た時もあったけど、彼らに匹敵してたから
。馬場さんや猪木さんを加えても、日本人選手の中では一番だったと思うよ」
■怪物とはジャンボ鶴田のこと
越中「バーベルなんかは、ある程度しか使わない。好きなのは、タオルでの引っ
張り合いね。俺も必死に相手したけど、『越中君、こんなもんかね?』と笑ってる
んだよ。跳躍力も凄かったし、身体も柔らかかったし、ブリッジもハイアングルだ
ったから、『怪物』とはあの人のことだよ」 ■極めの技術もあった
越中「・・・リング上では見せなかったけど、何でもわかってて、特に腕を極める
のが得意だった。でも、決して強さを誇示しない。『俺は強いんだ』なんて一言も
言ったことがないよ。面」しろコ若手が入ってきたら、こう指導しろ」というよう
な話は一切されたことがない。アドバイスをされたこともないんだから。先輩面
もしなかった。『もっと練習しろ』『若手が入ってきたらこう指導しろ』という
ような話は一切されたことない。アドバイスもされたことないんだから。唯一、
『ガイジンの汚い英語は覚えちゃいけないよ』というくらいかな(苦笑)」
■受身が巧く、試合は天才的
越中「試合に関してはというと、流れや組み立て方が天才的だったね。ガンガン来る、
業の攻防が得意な相手でも、ガイジンでも日本人でも、ジャンボさんらしい試合にし
ちゃうんだよ。それが懐の深さなんだろうね。受け身も巧かった。反射神経も良か
ったんだけど、どんな技を食らっても、バーンとキレイに大きく受け身を取って
。前や後ろだけじゃなくて、相手が急に来た時でも、余裕を持って受け身を取る
ことができてたよね。そして何より、絶えず落ち着いていた。相手がいくらエキサイト
しても、ジャンボさんが慌てたり、興奮しているのは、俺が全日本にいた時代は見
たことない。俺だったら、『コノヤロー』となるけどね(苦笑)」 アマレスの磯貝氏「鶴田、谷津、長州の中だと、一番弱いのは鶴田だよ。
鶴田はレスリングを知らないし、技もないからね。」
鶴田が新日道場で藤波と一緒に練習した際、
コシティの道具を頭上に挙げて軽々と、ぶんぶん振り回す藤波。
一方、まったく持ち上げることもできない鶴田。
鶴田「藤波さんの筋肉はすごいですね。」
藤波「鶴田君も日々、練習すれば?w」 鶴田の力はどれくらいか?
TBSの祭典で毎回、チャック・ウイルソンとガチ相撲で力負けせず互角の試合をしていた藤原。
いっぽう、テレビ番組内でチャック・ウイルソンと腕相撲をして
チャックは顔色一つ変えず、一方的に赤子をひねられるように負けた鶴田w ジャンボ鶴田 捏造・経歴詐称の歴史
・ミュンヘン五輪7位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で2位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し全敗をぼかす。
・修士論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見でポートランド州立大学教授就任と発表→詐称。自費による単なる留学。
・中学から6年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。ちなみに荒川真は、この日2勝して2位。
荒川真>>>ジャンボ鶴田だった。
・71年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一!
・71年度全日本選手権フリー優勝は出場者3人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が2名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が4名。学校の先生が2名と自営業者が1名と鶴田。
・171センチの矢田選手にフォール負け
・181センチの磯貝選手に一度も勝てず
・無名の柔道選手にアマレスの試合で負ける
・世界選手権は4戦4敗。3年近くのキャリアで国際試合では全敗
・「無尽蔵のスタミナ」実際は猪木やB'zの稲葉さん以下の肺活量
・スパーリングで藤波にアキレス腱固めを極められる
・キラーカーンのニードロップが受けきれず負傷欠場
・筑波大の修士論文に「私は猪木に勝てない」と記述。ガチの弱さを公式に認める 鶴田の本当の体力測定値 <ミュンヘン出場時の体力測定結果>はこちら(もちろん捏造なし)
体重 110kg
身長 193.5cm(盛ってますね)
座高 99.2cm
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg(日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200sを超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg)
握力・右 76kg 左 77kg(前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg)
肺活量 6400cc (猪木、B'zの稲葉以下www)
体脂肪 13.86% 菊池や小橋などは三沢の付録だろう。
付録に圧倒的な強さを見せるのは至極当然であろう。
光らせなかったから人気ナンバー1になれなかったというのなら、まだ分かる。
しかし、その人気ナンバー1の最強の相手としてメインの試合に出れたのも確かである。
そして、その人気ナンバー1をさらに圧倒する試合をして最強と言われるプロレスをしたのが鶴田である。
協調性ゼロとか相手の技を受けないとか、人気ナンバー1との頂上決戦に至るまでの余興だよ。 猪木:金メダリストとフルラウンド戦い病院送り
鶴田:五輪はビビリ負け。国際試合全敗
坂口:柔道日本王者
鶴田:無名の柔道選手にアマレスの試合で負ける
カーン:力士
鶴田:3日で逃げ出した廃業力士。カーンのニードロップを受けきれず病院送りになる
藤波:スパーリングで鶴田にアキレス腱固めを極める(写真付きで報道)
鶴田:スパーリングで藤波にアキレス腱固めを極められる 新日系前座に蹂躙される全日系エース
永源>>>鶴田(一喝されて何もできず家に帰って号泣。ソースは夫人の著書)
斉藤>>>三沢(ごく普通のバックドロップで即死。学生プロレス以下の受け身技術)
野地>>>杉浦(ノア最強の男が素人空手家に秒殺KO負け)
矢野>>>丸藤(エースがお笑い前座レスラーにクチャクチャにされる) 737 : お前名無しだろ (スッップ Sd22-HY8o)2017/04/08(土) 09:24:01.33 ID:PU7tmWD6d
>> 724
もう投票したよw 鶴田一位でねw
テレビ朝日総選挙でさえ7位に入った鶴田。
テレビ局の縛りのないナンバー総選挙で何位に入るかな。
アンチが二度と立ち上がれない結果になるかもなw
738 : お前名無しだろ (ワッチョイW a577-ExwK)2017/04/08(土) 09:47:35.55 ID:l/u6o2vQ0
>> 737
無効だよ
>日本のリングで闘ったことのあるすべての現役レスラーの中から、あなたが2017年現在最高だと思うレスラーにご投票ください。
ちゃんと読めや・・・・・・ >>919
全盛期に三沢に負けブック飲まされメインを三沢に奪われた、人気のなかった鶴田。
それが事実。
メインエベンターが全盛期に後輩所属レスラーに負けた駄目レスラーは鶴田くらいじゃないか?w 三沢にブザマに負けた鶴田はファミリー軍団入りして
前座試合で永源の唾吐きのお手伝いしていたのが事実。 >>916
全日本プロレスではアマの成績は学歴みたいなものだからね。
学歴よくてもプロレス下手じゃヘーシンクみたいに通用しない。
他の格闘技で天下取った輪島も天龍には通用しない。
プロになってファンを納得させる活躍を鶴田はプロでした。
その結果、演出、設定にない最強という評価をファンから受けるようになったのが鶴田である。
五輪の結果がどうであれ、最強鶴田を貶めることはできない。 >>925
それは鶴田のほうが入団が早かったからでしょ?
馬場の考えは年功序列だからw
もし羽田のほうが早く全日入団していれば鶴田はロッキー羽田の下だったわけ
それだけのこと。
しかも鶴田ってヘーシンクを一切光らせる試合が作れなかった。
鶴田対ヘーシンクって、そんなj試合あったの?と黒歴史レベル。
圧倒的に日本で知名度のあったヘーシンクに比べ、それ以下の知名度でしかなかったルスカやアレンを
光らせて名勝負、名レスラーにまで仕上げた猪木とは雲泥の差。 >>924
でもファミリー軍団で人気を博してプロレス総選挙で7位になったんだから立派だと思うよ
コミックレスラーとしては最上位だったんだから >>923
私は鶴田を人気があるレスラーと言ってるわけでは無い。
人気ナンバー1レスラーの最強の敵としてメインの試合で戦い、その評価が最強と評価されるのが鶴田の魅力なのだ。
それが最強レスラーと言われながら人気ナンバー1になれず総選挙7位だったのだろう。
でも、総選挙7位って人気があるほうじゃねーの?w >>926
羽田は鶴田に次ぐナンバー3として売り出されたけど、頭角を現すレスラーにはなれなかった。
ナンバー3にもなれないレスラーがトップになれるわけがない。
つまり説得力がないんだよ。
猪木は誰が1番強いチャンプなのか決めようというコンセプトでIWGPを創設した。
鶴田はそんなことしなくても、その試合内容でファンから最強と言われたレスラー。
羽田とくらべるなよ。 >>928
>人気ナンバー1レスラーの最強の敵として評価されるのが鶴田
ハンセンと一度も名勝負作れなった鶴田じゃあ、それは無理な話 >>929
羽田のほうが入団の早い先輩なら、鶴田はずっと羽田の下という扱いだっただろうという
馬場は序列を曲げない王道で行く、そうする人だという話。 ちなみにブロディ談
「全日の中で一番いいレスラーは誰だと思う?それは鶴田なんかじゃなく天龍だよ。
でも馬場は天龍を絶対鶴田の上にしようとはしないんだ。
俺には(鶴田なんかの下に居続けなきゃいけない)天龍の悲しみがよくわかる」 >>929
>>>926
>鶴田はそんなことしなくても、その試合内容でファンから最強と言われたレスラー。
>羽田とくらべるなよ。
妄想が凄いな。
プロレスを冒涜するなよ。 このことからももしも天龍が鶴田より入団が早ければ
鶴田は天龍の下では、強くみえるようなブックはなく
ずっと、やる気の見えないサラリーマンレスラーで終わったはず。
馬場がメインから去って年功序列で鶴田がメインに上がって
自分だけ強く見せるだけのお芝居での、勝ちブックおじさんになれてよかったね。 馬場がメインから退き、その勝ちブックおじさんになれた鶴田も
もともと人気がいまいちな鶴田だけに、けっきょく観客動員が今一つで
全盛期にもかかわらず後輩の三沢に負けてメインを譲る。
三沢ら四天王時代になると、鶴田時代では閑古鳥だった地方まで満員の観客になるんだから、鶴全日本としては
人気薄の鶴田をさっさと降ろしてよかったな。 ちなみに新日は長州や前田ら、あとから入団しようが良い選手はびしばしチャンスをもらってた。
天龍にしても、そういう考えのある長州が全日に来なければその影響受けなくていつまでも馬場の考えのもとで、
冴えない人気薄の鶴田の下でウジウジと光らないで終わってたことだろうて。川田しかりだ。 YSnC
↑
なんだこいつwww
1時間の間に何連投発狂してんだwwww
越中の証言がよほど効いたらしいなwwww 論破されて言い返せなくなった大人げないやつ→ワッチョイW ea58-NL6l
...
...
鶴ヲタってこういう事実を無視するバカばっかり 越中「馬場は、若手を育てる気が全くなかったのよ。
俺が馬場の付け人やってた時、そろそろ海外修行へ行きたいってなっても
馬場はまた一から付け人に教えなきゃいけないから付き人はずっと付き人やっていればいいと
前座はずっと前座でいればいいと、そういう考えの人だった。
佐藤昭雄さんが、それじゃあ若手は育ちませんよと馬場に言ってくれて、馬場も渋々行かせてくれたんだけどね。」
結局、全日旗揚げして、鶴田を馬場のパートナーで入れて
それからあとは、その序列をいじろうとしない、それが馬場のやり方だったわけ。
もし、鶴田の全日入りが天龍や羽田らの後なら、鶴田の序列は下になってた。それだけのこと。 そんな中、全日では当たり前のように馬場がメインから退いたので
メインが鶴田に移行するんだけど
あろうことか、その鶴田がまだ全盛期なのにもかかわらず、所属後輩の三沢に負けて三沢にメインを奪われるんだから
よっぽど鶴田が看板としてダメレスラーだったということが言える。 大量離脱ならますます鶴田が頑張らなきゃいけなかったはずなのに、
人気のない鶴田じゃあ観客動員に結びつかないから三沢に負けてメインエベンター脱落。
最後には鶴田はファミリー軍団入りの前座落ちのお粗末。 >>942
ファミリー軍団は病後なのを知らないバカ 結局、強さを売りにした無理のあるブックは長続きせず
鶴田はB型肝炎ウイルス持ち病気発症で40歳代で前座レスラーってのがオチなのが真実。
鶴田の一生で印象付けてるのが・・・
日本のアマレス界では重量級の層の薄さから、まんまと五輪に出たものの実力が伴っていないから失格w
プロレスに就職しても、ついたあだ名が、やる気が見えないサラリーマンレスラーw
鶴田が活躍してる時代は、鶴田に観客動員がなくて、シリーズの外人人気で持ってた全日本。
馬場が退いて、メインに抜擢されても鶴田は人気なくて長続きせず、三沢にとってかわられる始末。
最後はファミリー軍団入りの前座落ち。
自分から日本のプロレスを動かそうともせず、なにもしようとせず、馬場の言いなりで仕事してきただけの全日所属サラリーマンレスラーで終わる。、
どこに強さも感じられない、鶴田だった。 鶴田の知名度が低いから、そもそも鶴田をする者すら少ないので少数意見だろうな。
選手層が薄くて五輪に出れたものの実力が伴ってなくて失格敗退。
プロレスに就職して、ついたあだ名が、やる気が見えないサラリーマンレスラー。
鶴田に観客動員がなくて、シリーズの外人人気で持ってた全日本。
鶴田は人気なくて三沢にとってかわられる始末。
最後はファミリー軍団入りでのコメディレスラーとして前座落ち。
これが事実だからしょうがない。 鶴田「私は猪木には勝てない。私は同期のハンセンやバックランドよりも劣る。馬場の育て方が悪かったせいだ」(鶴田本人が書いた論文より) YSnC
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夜中に大発狂。狼狽ネットストーカーwwwwwwww >>928
それはない
人気ナンバー1レスラーの敵として立ちはだかったのはハンセン
現にハンセンは天龍と激闘の末に越境タッグを組んで龍艦砲として人気を博したし
三沢との試合ではローリングエルボーのような流行技を誕生させた
ビヨヨンフォール(笑)やピョンピョンアピールの黒星とは違うんですよ >>951
確かに一日中5ちゃん漬けのお前とは違うな(笑) >>951
残念だが違うな。
当時どう見ても「天龍xハンセン」より「鶴田x天龍」の方が盛り上がっていた。
つまり、天龍の人気のピークはハンセン戦より鶴田戦にあったということになり、
人気ナンバー1レスラーの天龍に最高の対戦相手として立ちはだかったのはハンセンより鶴田と言うことになる。
鶴田「天龍戦は当時、全日で考えられる最高のカード。これ以上はない。これは天龍も分かっている」
天龍「最高のライバルはジャンボ鶴田」 >>955
ここは鶴田のスレなんだから鶴田に対する否定的な意見は許される
それは個人攻撃ではなく鶴田に関するエピソードを語っているだけ
それ以外の人間に対する個人攻撃は許されない
ボケ老人鶴ヲタ爺がアンチに対する個人攻撃をやめれば
アンチもやり返すことはない
簡単な話だろ? >>931
確かに馬場は年功序列を重んじていた。
だから鶴田に対しても人気がいくらあっても先輩に対しての礼儀は忘れてはいけないと諭していた。
鶴田より先輩はいるのだから、格の待遇は年功序列ではない。
さらに羽田というレスラーは一時ナンバー3として売り出されたが、その才覚は全くなく、
天龍に抜かれてナンバー4どころか全日の歴史の中でもさして名の残らないレスラーになってしまった。
羽田と鶴田を比べるというのは全日が全く分かっていないという事である >>934
天龍も入団時、鳴り物入りだったが、鶴田に比べると最初、伸び悩んだ。
売りがツッパリの天龍チョップでは当然だろう。
鶴田は全く違う。ハンセンから鶴田のようなスープレックスの使い手は当時アメリカではいなかったと言わしめた4種のスープレックスでデビュー。
さらにそのジャンプ力はヘビー級史上最高と思えるもので、このジャンプ力から生まれるドロップキックは見事であった。
ゆえに鶴田はデビューして直ぐに超大物からピンを取れるブックを作れるレスラーだったのだ。 アンチの理屈はプロレスは役柄だからその設定がトップなら鶴田でもトップになれたというものである。
馬場のシナリオでトップにたてただけというのがアンチの理屈である。
ブックにおいてトップで活躍したチャンプは沢山いる。
その中で鶴田は「最強」と評されるチャンプである。
他のチャンプよりその試合内容が見事であったがゆえである。
特に鶴田以上の人気レスラーに対する勝ち方は見事であった。 >>946
人気はナンバー2以降であっても人気ナンバー1の最高の敵として
最強の評価を得た鶴田の知名度がないというのはおかしい。
鶴田を知らないということは人気ナンバー1のレスラーも知らないということになるぞw >>961
>はみっともない
へえ。人格攻撃しながらよく言えるねw
馬鹿過ぎる理由がここにある。 >>964
お前全く関係ないじゃんw
ハードヒットおじさんに依存するなよ
友達でもないんだし >>963
鶴ヲタが人格攻撃をやめればアンチもやめる
それだけのことだと何度言えば
ちなみに鶴田に対する人格攻撃は存在しない
鶴田のスレで鶴田の人生を語っているだけなのだから レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。