【若者の成人式を奪ったはれのひより悪質な】ジャンボ鶴田108【未成年の肝臓奪い】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>822
藤波人気は確かにすごかった。
だが、マスカラスは小柄ながらもビルトアップして体の小ささを感じさせないヘビー級のトップレスラー。
超絶人気のヘビー級のトップを当時の猪木がそのまま藤波に渡すと思うかい?w
藤波が人気が出たのはジュニアだからだよ。
猪木が自分とバッティングしないから野放しにしてジュニア枠で人気が出たの。
藤波はヘビー転向後、その人気で猪木の後継者と目されたが、
ヘビー転向後、人気は長州に抜かれてしまう。
こんな藤波に美味しい美味しいマスカラスを当時の猪木が渡すわけがない。
藤波は猪木のかませ犬としてピン負けの可能性が高かっただろうね。
君は当時の猪木(新日)をわかっていない。
猪木を分からずして藤波を語るな。 そういえば、谷津を鳴り物入りでとったのに
全米学生王者とレスリング時代に闘ったが
負ける気がしないかったとかビッグマウスしてたら、日本デビュー戦で猪木と組まされて、ハンセン、ブッチャー組にボコボコにされたもんな。 俺産まれてないわw
鶴ヲタ:年金泥棒ボケ老人
つるた:臓器泥棒ホモ奇人 >>830
お前は鶴田スレで何を熱く語っているんだw まて、3週連続で下4桁被りは流石におかしい
どうなってんだ? >>833
ここはアンチの隔離収容所。
私は看守のハードヒットおじさん。
バカアンチを叱り飛ばすのが私の役割だ。 アンチは自演だと連呼する鶴ヲタの理屈だと、下4桁が一緒の834と835は同一人物ということだろ?しかも3週連続だっけ?間違いないな。
本当は鶴ヲタ:わざとアンチ役もやって自演連呼爺を騙していた。連呼爺あわれ…
本当はアンチ:鶴ヲタなんかこのスレどころか世の中にももういないんだよ…
さあどっち? >>836
バカアンチはここ以外にもajp、ノア、ズンドコ、その他で毎日数十回書き込む無職なのは確実(笑)
その上全日の動画を見たくて仕方ないのもな(笑) >>835
アンチの隔離収容所w
叱り飛ばす看守のつもりだったのか
実際は檻の中で見世物にされていることに気付かないんだねw
エース(笑)という名の咬ませ犬だった鶴田みたいだねw >>836
いや、別人
鶴オタ役の理屈だとハードヒットおじさんは無職のバカアンチってことになるらしいが >>838
この檻が世間に対して見世物として機能してると思っているのか?
世間の人達は檻の中のアンチを堀の中の懲りない面々としか思っていないよ。
だからこそ、世の鶴田最強論は鶴田没後も永遠なのだ。
逆にアンチの懲りない臓器ネタなど、世間の人達は誰も取り合わないだろうがw エースでかませ犬?
誰にでも出来る事でないことは確かだろうな。
ファンはその誰にでもできない鶴田のプロレスを「最強」と評価するんだね。 >>836
アークセーの自演馬鹿アンチが固定回線から書き込めば4桁同じだってのwwww >>842
どう見たってワシは別人やww
最大の相違は、彼氏は臓器移植法違反を最大の問題点としているが
ワシは安衛法違反の方がよほど問題の大きな犯罪としている点や。
まあどちらにしろ、自分が存命するためには他人の生命は
どうでもいいって、鶴田の凶悪人間性を強烈に表しているってことで共通するがな。
レスラーとして人間として最低の行為をしたのが鶴田。
日本の絶滅危惧種のバカヲタがどんなに足掻こうが
世界宣言で全人類共通のコンセンサスと認められたのだから
どうにもなりませんわなwww >>840
2行目の内容と3行目の「だからこそ」が噛み合ってないよ
そういうのを「我田引水」と言うのですよ
変わらず永遠だと思っているのは、実際は見向きもされない路傍の石だからでしょ
実際は馬場と日テレの過剰宣伝に過ぎなかったことを
いつまで経っても認めようとしないのは頑迷としか言いようがないね >>841
「エースで咬ませ犬」じゃないよ
「エース(笑)という名の咬ませ犬」だったんだよ
実際のエースの座はは馬場から長州、天龍、三沢へと受け継がれたんだね
造反に失敗して飼い殺し確定だった鶴田は、実際のエースに対する咬ませ犬のエース(笑)だったわけだ
そんな鶴田を絶賛しているのは、ファンではなくハードヒットおじさんみたいな鶴オタなんだよ エースは、馬場、鶴田、三沢へと受け継がれた。
馬場不在。鶴田がメインイベントの興行時代があった。
天龍が興行の目玉だった時期は、ない。
三沢は見ての通り。
鶴田はインター王者、AWA世界王者、3冠王者、そしてそれは三沢へと受け継いだ。 >>847のような手合のおかげで、こうして歴史は改竄されていく >>847
天龍革命に龍原砲、龍艦砲
三冠奪取とゴディ相手の防衛戦で武道館のメインを張った天龍が
興業の目玉だった時期は無いのですかw
それが事実なら、長州離脱から三沢エース時代までは
全日は興行の目玉が無かったことになるなwww 326:お前名無しだろ2016/06/30(木) 21:53:43.41 ID:y195bL9/
>>320 >>321
星タイツ時代は「善戦マン」
AWAは奪取した時点で斜陽で、そのご消滅
ジャパンプロレスは歓迎され、離脱すると天龍頼みになり、天龍がSWSに移籍すると三沢頼みになった全日のエース(笑)
三冠王座統一戦はビヨヨンフォール(笑)
世界タッグ王座統一戦では反則裁定で「負けたくせにー」
長期欠場からの復帰後は見る影も無し
それでも現実から目を背ける鶴オタが、時代も空気も読めずに老人の愚痴の如く「鶴田最強」(笑) 全ては鶴田が絶対エースの存在感があったからこそのこと。
の対鶴田への下からの対決挑戦としての天龍革命であり、龍原砲、こちらはむしろジャパンや
輪島向け。
天龍がSWS に引き抜かれたとき、ホークはこう言った。
「そもそも天龍は日本で団体のトップになれるビッグスターなのか?」と。
全日での天龍の実像をいみじくも言い当てていたウォリアーズ。 >>851
日本で団体のトップになったビッグスターって力道山と馬場、猪木ぐらいだからね
鶴田?
ホークが何も言わなかったってことは、眼中に入ってすらいなかったんだろうねwww つーか龍原砲結成は長州離脱後だぞ
長州、浜口とのタッグマッチはパートナーの天龍を椅子で殴って試合放棄してる 天龍離脱の件で何でホークが鶴田の評価コメント出すのか?
アンチは狂人だなw
国民的スターがその3人どまりなのは否定しない。
だが、猪木がほぼ試合に出場していた時代で、猪木以外の選手の時代なぞ「無い」。
猪木不在になって初めて長州が座ったが、藤波の時代など「無い」。 >>854
ホークのコメントって、全日での天龍の実像なんだろ?
元タッグパートナーを比較対象として挙げるのは何もおかしくないな
日本で団体のトップになったビッグスターが力道山と馬場、猪木ぐらいという話をしたのに
鶴田のスレで長州とか藤波の名前がなぜ出て来るのか?
アンチを狂人と揶揄する鶴オタ役は狂人以下だなwww
で、>>853の言い訳は? 今日ノアスレで暴れてるバカアンチはこいつだな(笑)
719お前名無しだろ (ワッチョイ a677-OyD+)2018/03/10(土) 12:33:29.12ID:pTaJZd010
>>718
荒らしはお前だろ?
ここでお前は招かれざる客だという事実を把握してる?
720お前名無しだろ (ワッチョイ a677-OyD+)2018/03/10(土) 12:33:56.45ID:pTaJZd010>>722
>>718
荒らしって何?
ここはアンチスレだけど
死ねよ糞虫
OyD+かwやっぱワシ (アークセーT Sx33-OyD+)と同じだったな(笑) >>857
(ワッチョイ a677-OyD+)は俺だ。ノアが死ぬほど嫌いだからな
お前もストーカーしてないでダメスレに顔出せよ。フルボッコにしてやるからw
あとアークセーの人とは別人だぞ
下4桁が一緒なだけで同一人物ならハードヒットおじさんとアンチの人も同一人物になるだろ?
それをどう説明するんだよ
あとそれと鶴田の臓器売買と何の関係がある?
ここは臓器売買スレだろw >>857
簡単にお前の紹介文を書いておいたわw
鶴田の話は関係ないからノアの擁護でもしたまえw >>855
>鶴田のスレで長州とか藤波の名前がなぜ出て来るのか?
だからお前は狂人なんだよw
他の個人名スレにも別レスラー名が出てこないスレなど絶対無いよwwwwwww
>で、>>853の言い訳は?
なんだよ、お前過去ログ貯蔵マニアだったのかwww
お前のやり口は、質問して答えさせて揚げ足取って梯子を外す
汚い手口ってのはお見通しww >>857
アンチが他のスレに書き込んでいないか
毎日巡回してチェックですか
他にやること無いの?
いくら他のスレでの書き込みをコピペしたところで
鶴田の無様なプロレス人生が変わるわけでもないだろうに >>858
>死ねよ糞虫
この口調は過去にワシキャラが使ってんだよwwwwwwww >>860
「日本で団体のトップになったビッグスターが力道山と馬場、猪木ぐらいという話をしたのに 」
この一文からの続きの文章なんですがね
自分に都合の良いところだけ抜き出すなよ狂人以下
>>お前のやり口は、質問して答えさせて揚げ足取って梯子を外す
自分のうっかりミスを指摘されても訂正したくないから誤魔化そうとする
昭和全日スレでの「海外で暴動は無い(キリッ)」をここで指摘された時と同じリアクションだね
まるで成長していない(笑) >>858
前にも言ったけど俺はノアヲタじゃないからノアの事で書き込む事はない(笑) 今日の鶴オタ役
「龍原砲は、既に崩壊していたジャパンプロレス向け(キリッ)」 >>862
お前も全部のワッチョイで口調一緒だぞw >>863
自分に都合の良いところだけ抜き出すなよ馬鹿くん以下 wwwww ワッチョイ cf6b-lJdD = 過去ログ貯蔵マニアwwww = ど変態 = ワシキャラと仲良し = 狂人w = 馬鹿くん以下www >>867
俺のは長い1文を区切って2行
お前のは単純に短いのを1行ずつ
この違いがわかるかな?
「続きの文章」というのはそういう意味なんですよ
理解できたかな?「馬鹿」と罵った相手に間違いを指摘された馬鹿以下くんw >>845
「我田引水」というのは、ここはアンチのスレと開き直るアンチのことだろ。
我が田と思ってるから、スレの外である世間が見えず、鶴田最強が理解できないということだ。
私はバカアンチが我田と思ってるところは実はアンチの隔離施設と言ってるわけ。
どちらにしても、世間が見えていないゆえにアンチは鶴田最強が分からないのだ。
我が田でも隔離収容所でもどちらでもいいが、その中だけの主張であるがゆえに
バカアンチの臓器ネタは世間には広まらないw
世間にある鶴田の評価は「最強」のまま。 >>846
普通エースって格上の事だろう。
客を呼べることや人気ではないと思うが。
エース鶴田x人気の天龍。
エース鶴田x人気の三沢。
ここに対立軸のアングルの成立がある。
アンチからすると人気の咬ませ犬ということらしいが、
世間では咬ませ犬じゃなくて最強と言ってるんだよ。 >>846
仮に「エースという名の咬ませ犬」の役割だったとしても、
その試合内容からの評価が「最強」なら、対抗した人気レスラーに対して、
エースとして見事な試合をしたということだよ。 >>870
世間が見えずとか世間が見えてないとか言ってるけどさ
あんたら鶴オタにとっての世間って、こういうことだよね?
897:お前名無しだろ (ワッチョイ 4dd8-TB/y)2016/08/17(水) 20:03:08.38 ID:VxR1MgEr0
>>871
前にもレスしたけど、
世間あるいはプロレスファン=鶴オタの脳内妄想(笑)
いい加減、気づこうや
実際の世間では、ジャンボ鶴田なんてどう足掻いても話題にならないんですよ
発売1ヶ月後のDVDが在庫豊富(笑)で話題にならなかったのが何よりの証拠
そういやハードヒットおじさんは鶴田のDVD買ったの? >>871 >>872
つまりハードヒットおじさんの定義する全日のエースというのは
人気があるかどうかは関係なく、全て馬場と日テレの設定により決定されているというわけだね
それと「最強」(笑)にこだわってもいるけど、これも過去スレからコピペさせてもらうよ
996:お前名無しだろ:2015/11/21(土) 21:30:52.65 ID:hTUbPy7M
>>376
>>鶴田最強説、最強論があるのは事実だろう。
正確には「最強説、最強論があった」ですね
80年代後半から90年代にかけて広まった「猪木最強論」「新日最強論」「前田最強論」「UWF最強論」という世間の反応に対抗するため
馬場全日とプロレスマスコミが作り上げた、特に根拠の無い対抗手段です
ブロディやビル・ロビンソン、スティーブ・ウィリアムスのように
新日経験者を根拠にしていることもありますが、かえって新日を強く意識していることが明白になっています
90年代中盤からは「橋本最強論」「高田最強論」「三沢最強論」「小橋最強論」にとって代わられ、
2000年以降はプロレスで最強論を語ること自体がナンセンスという風潮になっています
アンチスレで「昔は凄かった」を語っても虚仮にされるだけですよ?
語るなら巣穴かチラシの裏にどうぞ(笑) もひとつ追加
36 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 07:33:26.13 ID:6u/CyfEl0
441:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 19:10:01.57 ID:tw08Gkn80
どうも>>394です(笑)
鶴田最強論があったのは確かだけど、実証できない虚構でしかない都市伝説みたいなもんだよ
新日やUWFに対抗するための宣伝のひとつで、過剰なまでに鶴田を持ち上げる実況と馬場からお金をもらって提灯記事を書いてた
プロレスマスコミによる徹底した情報操作のたまものでしかない
37 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 07:33:47.03 ID:6u/CyfEl0
442:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 19:14:22.84 ID:tw08Gkn80
>>441の続きね
鶴田がAWA取ってから内臓疾患による長期欠場までの間の活躍が証明してるって言ってた鶴オタがいたけど
天龍離脱辺りまでは反則裁定やリングアウトが多く、いわゆる鶴龍対決だって7戦中3戦が反則とリングアウト
超世代軍との抗争ではタッグマッチか6人タッグで菊池やスリンガー、クロファットといったジュニア選手をいたぶるのが鶴田の主な仕事で
そこからぼろぼろのジュニアが三沢やハンセン、殺人魚雷にタッチするのが一連の流れ(というかアメプロの典型)だったんだけど、
それがテレビ中継されていたから「いつも相手をいたぶっている鶴田は強い」という印象が植え付けられただけに過ぎないよ
実際の試合ではハンセンやゴディに三冠獲られてるし、タッグマッチでゴディにピン負けもしてる
何より馬場を相手に1度もフォール勝ちしていないのは事実 >>874
プロレスってガチじゃないからチャンプだって設定なんだよ。
ならばエースが設定であってもおかしくない。
これに対して人気は設定ではないので本当の評価と考えてもいいが、
その人気レスラーにエースとして対峙して「最強」の評価を得られるということは、
真のエースと認められた証拠だと思いますね。 >正確には「最強説、最強論があった」ですね
勝手に過去形にしておりますが、過去にあった評価が現在存在しない証拠を提出して
コピペをするべきですね。
これは現在言われていないということでは駄目ですよ。
過去にあった評価が変わった事を証明しなければだめです。
鶴田は没後何年も経っていて、鶴田の事を語られる事が減りました。
だから最強という評価はないというのでは過去形表現になりませんよ。
鶴田で語られる場合、この「最強」ワードはあのプロレス総選挙内においても出てきていました。
鶴田最強論は鶴田の記憶がプロレスファンにある間は不滅のものですよ。 >>869
ああ、お前は馬鹿くん以下だったなw
ワッチョイ cf6b-lJdD のやり口 = 質問して答えさせて揚げ足取って梯子を外す
こいつの質問には要注意だぞwwww 「橋本最強論」小川にあんな負けかたをして最強論が存続するとでも?w
「高田最強論」プロレス離れしたとこでの最強論。ヒク損に負けて消滅。
「三沢最強論」「小橋最強論」鶴田と直接対決出来たが、鶴田との対戦の結果で言われる最強論ではないので、
「鶴田最強論」の否定にはならない。
もし、三沢、小橋にも最強論があるのなら全日のエースが最強と言われる流れを鶴田が作ったというべきか。 >>878
なんで鶴田の話をしないんだ?
素直に興味ないって言えよw >>876
鶴田に関して「真のエース」なんて表現が出てきたことは一度も無いですよ
妄想を前提に話を進めなさんな >>877
>>だから最強という評価はないというのでは過去形表現になりませんよ。
これもコピペで
452:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 20:06:56.03 ID:tw08Gkn80
>>449
当時の試合の動画を観てるとわかるよ
龍原砲とのタッグマッチで集中砲火を受けたわけでもなく他の3人も同じ時間試合してるのに「さすが鶴田、無尽蔵のスタミナ!」には笑ったwww
>>450
そうだね
だから、誰でも鶴田が最強に見えたわけじゃないのさ
うっかり騙された人間だけが語っている、それが「鶴田最強」(笑)の正体なんだよね
481:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 21:16:49.61 ID:tw08Gkn80
>>479
俺の夕方からのレスだけでいいから、ちゃんと目を通して反論してくれよ
>>447で視聴者と読者を納得、というかそう思えてしまうブックと持ち上げ方について説明してるだろ
あとは勘違いするかしないかの違いってだけで、勘違いしちゃったのが鶴オタ
当時「最強論」を語っているのは、現在の人間からすればまだ微笑ましいとさえ思える程度
プロレスにはブックもストーリーもある事が浸透している現時点でもまだ語るのは単なる馬鹿
俺が「都市伝説みたいなもの」って言ったのは鶴オタが、ネッシーやミステリーサークルみたいに現在では完全にメッキが剥がれているものを
それでも恐竜の生き残りだとかUFOが作ったとか言い続け、呆れている周囲の人間を罵倒しているアホみたいに見えるだからだよ
平成初期辺りに熱狂的な鶴オタだった人間が「鶴田最強」(笑)を語っているわけだけど
動画なんかで試合内容を再確認できる現在ではそれが馬場と日テレが作り上げた単なるメッキに過ぎないことが証明されているわけだね >>879
「鶴田最強論」(笑)
結局、馬場から一度もフォールを奪えず
ハンセン、ブロディに完敗
天龍革命の咬ませ犬で、鶴龍対決の勝利試合も内容がショボ過ぎて碌に語られず
三冠統一戦はビヨヨンフォール(笑)、タッグ統一戦はフォール負けの判定覆りで「負けたくせにー」
三沢に初黒星の試合では、フォールを取られた後もピョンピョン撥ねて股間打ちのアクシデントをアピール
さらに欠場復帰後はメインの戦いに入れずファミ悪で醜態アピール
特に最後のは鶴オタが必死で目を逸らしている事実だよね
これらの要素から目を逸らして自分に都合の良い思い出と名場面集に依存しているのが鶴オタの現状 188:お前名無しだろ:2015/10/21(水) 20:33:16.60 ID:Ih1r8Ysm0
大柄なはずの体格もジャイアント馬場の前では翳み
猪木のようにアイディアで勝負できるような頭も持ち合わせておらず
坂口や金剛のようにパワーで勝負するには、あまりにも非力
藤波やヒロ・マツダのようなスピードとテクニックは皆無
天龍や長州のようにガンガン前へ出る積極性も見られず「本気でやれ」とヤジが飛ぶ始末
どうにかセールスポイントを作ろうとした結果が「無尽蔵のスタミナ」(笑)
さらには最強ギミックを投じてみたものの、これがせこい試合結果の連発でまったく活かせず
プロレスファンの記憶に残ったのは、単調な試合運びと大物レスラー相手に見せる醜態の数々
喉打ち顔打ち股間打ち さらには痙攣ビクンビクン(笑)
外人レスラー相手の咬ませ犬としてヘボレスラー人生を全うし、今や世間からは忘れられつつある男
それがジャンボ鶴田(笑) >>877について、もひとつ追加
>>鶴田最強論は鶴田の記憶がプロレスファンにある間は不滅のものですよ。
>>873 今日のバカアンチはプ板外を含めたら絶対100以上書き込んでるだろ(笑) >>886
お前がだろ?w
ワッチョイ5つぐらいあるんだから >>878
上げ足も取られず梯子も外されない返答をしたことないもんね、馬鹿以下クンはw
そりゃあ「海外で暴動はない(キリッ)」とか言っちゃえるよねwww おっと
>>888は「上げ足」じゃなくて「揚げ足」だったね
訂正しとくわ >>889
0889 お前名無しだろ (ワッチョイ cf6b-lJdD) 2018/03/10 21:04:29
おっと
>>888は「上げ足」じゃなくて「揚げ足」だったね
訂正しとくわ
↑
お前の脳内は、人のアラ探しと揚げ足取りギラギラ血走ってるから
自分のアラに神経質になるんだろwwwwww >>887
>>794
>>857
↑これ読めw
鶴田ファンの手によってアンチの5ちゃん自演狂乱ぶりが
証明されているwwwwww >>881
「エース」という設定はあるんですよ。
設定であるがゆえに、その設定に不服があるファン(アンチ)もいるわけです。
そこにエース以上の人気レスラーとの直接対決で鶴田はその内容から「最強」と称されたわけです。
「最強」と評価されるような試合をした以上、鶴田のエース設定をとやかく言われることはないという意味で
鶴田を「真のエース」と私は表現しました。
最強レスラーを真のエースと鶴オタが表現するのは、自然なことですよ。 >>883
馬場は自らエースを降り鶴田をエースとしました。
馬場からピンをとる必要はありません。
天龍は馬場からピンを取りましたが、その時のエースは鶴田ですよ。
ゆえに世代交代という意味では馬場→天龍は成り立ちません。 つうかDVD-BOX出たのに、それ以降何も動きがないね >>883
ハンセンとの三冠統一戦のビヨヨンフォールはその後、ハンセンに対して2連続ピンフォール勝ち。
三沢戦での初黒星の後は倍返しと思える試合内容で三沢を圧倒。
「無尽蔵のスタミナ」は間違いなかった。
本気を出したら凄かったと鶴田はプロレスファンから評価され、
アンチの鶴田に対する主観をすべて覆し、鶴田は最強と言われるプロレスラーとして後世に名を刻んだわけですね。。 鶴ヲタ役は老衰で死んだのかな?
制圧成功。
これで世界に平和が訪れる。 >>894
直接対決の内容で「エース」と呼ばれたのなら、>>884みたいな評価は出て来ないよ
技はひとつひとつが大雑把でもっさり
動きにキレはなく試合運びも相手任せ
そのくせテクニカルな技や他人の技を使ったりするから、余計に印象が薄くなる
それと>>873ね >>895
>>894で自分が語っている通り、「エースという設定」でしかないんですよ
そのエース(笑)の鶴田では客が来なかった
長州率いるジャパンプロレスが参戦したら話題になった
天龍が「天龍革命」を興したから話題になった
三沢が試合中に自らタイガーマスクの仮面を脱ぎ去り「超世代軍」を結成したから話題になった
114:お前名無しだろ (ワッチョイ dbd8-lzcL)2016/08/21(日) 23:00:26.32 ID:ga2KJsUS0
>>111
それでも全日での長州人気は衰えず、ジャパンプロレスが離脱した時には天龍が危機感をもって「天龍革命」を宣言し、馬場も容認した
さらに天龍がWARに移籍したときには、三沢たちが「全日の危機」を悟って超世代軍を結成した
さて、責任あるエース(笑)の鶴田は何してた? >>897
二連続フォール勝ちの後、最後の三冠戦でハンセンのラリアットに完敗
三沢とは1勝1敗の後にタッグマッチでギブアップ負け
>>882の過去レスにもある通り「無尽蔵のスタミナ」は特に根拠がない
本気を出した、というブックで喜べる大らかな時代だったということですね 45 :お前名無しだろ (ワッチョイ bbd8-vjb2):2016/10/18(火) 07:40:10.51 ID:6u/CyfEl0
183:お前名無しだろ (ワッチョイ d3d8-R5I0)2016/09/19(月) 22:43:06.14 ID:QCaGQ+My0
龍艦砲対五輪コンビのタッグタイトル戦観てたら、実況がハンセンを「無尽蔵のスタミナ」って褒めてた(笑)
やっぱりその程度の認識だよな(笑)
ちなみにリング内で倒れていた天龍の足をリング下にいた鶴田が引っ張って場外に落としリングアウト勝ち
そりゃあブーイングも起こるわ(笑) >>896
>つうかDVD-BOX出たのに、それ以降何も動きがないね
まったく売れてないらしいよ >>901
では鶴田のハンセン、三沢との生涯成績は?
鶴田はハンセンにビヨヨンフォールから始まり3連勝している。
その間にはコーナーポストからの二―でハンセンを失神させている。
この間に三沢にもシングルで圧倒的な強さで勝っている。
圧倒的に強い期間が存在してるってことだよ。
鶴田がハンセンに負けたのも、その後病気でセミリタイアになる前なのだから
鶴田の強さの否定にはならない。
「無尽蔵のスタミナ」とは鶴田のプロレス内容から名付けられたもの。
プロレスなんだから、実際にそのスタミナがあるかどうかではなく、
その設定にファンが納得するかどうかの問題。
鶴田は60分フルタイムの試合は多かったので「無尽蔵のスタミナ」は定着した。
納得しないのはアンチだからでしょ。 台本があって、勝ち負けが事前に決めてやってるだけ。
馬場がメインエベンターからリタイアして、鶴田しかいないので代わりにメインになって
やる気のない善戦マンだった鶴田が、台本上、しばらく勝ちブックだっただけ。
それをいまだに「強さ?」w
ちなみにカブキがこう言ってる
「鶴田のスタミナが無尽蔵? 俺は感じたことはないね」
キラーカーンもこう言ってる
「天龍の一発一発の攻撃は力が入ってたんだけど、鶴田の攻撃はペチャペチャって感じで力入れてないのよ。
だから鶴田はスタミナが減らないわけよw」 天龍は観客に痛みが伝わるプロレスを信条とした。
痛みが伝わるというのは疑似攻撃でありながら見事な演技であろう。
>>901
「本気を出した」とは本気と観客に伝わる鶴田の疑似攻撃である。 >>905
プロレスとは強さの比べあいをしながら試合の勝ち負けを見せる演出である。
お尻は観客は知らない。
ゆえに、試合内容の結末を観客に印象づけるには、そこに至るプロセス(技の攻防)に説得力がいる。
説得力とは強さをいかに観客に見せるかである。もちろんプロレスという演技である。
観客はこの迫真の演技を称えるときに、「いい演技でした」というだろうか?
ノーである。「強かった」と評価する。
最も「強かった」という印象を観客に残したレスラー。それが最強と評価されたジャンボ鶴田である。 鶴田の限りなく黒に近い臓器売買疑惑
・肝臓移植のドナー待ち期間は平均2年以上、長い人は10年以上
・ドイツでもアメリカでも移植手術は受けられずフィリピンへ(当時のフィリピンは臓器売買が合法だった)
・「うちにはお金があるんだから早めることもできるよね」とフィリピンへ渡った(息子が明言)
・フィリピンに入って1週間でドナーが現われ臓器移植
・ドナーは射殺された少年
・当時の肝臓移植は、ドナーが死亡後、摘出、移植までを6時間以内に完了しなければならなかった
・ということは、少年の死亡→検視→適合検査→鶴田に適合とわかる→鶴田のいる病院へ搬送→
摘出→移植までを6時間以内に行ったのだろうか?
・そもそもフィリピンで事件に巻き込まれて殺害される少年がドナー登録していたのだろうか?
・肝臓移植手術は日本では500万程度。
物価が日本の1/8のフィリピンで2000万円を超える手術費
・臓器移植でも難しい部類の肝移植ではドナーとレシピエントの適合は厳しく調査されるはずなのに、
「血管の太さが合わず」失血死というあり得なさ(適合検査があったとは思えない)
・何より鶴田は経歴詐称、論文の盗用を平気で繰り返し、ライバルの戦績を改ざんした人間のクズで、
・肝炎が発覚してからも「相手に感染してもいいや」とばかりに流血戦を繰り広げた利己的な人間である >>907
>お尻は観客は知らない。
>ゆえに、試合内容の結末を観客に印象づけるには、そこに至るプロセス(技の攻防)に説得力がいる。
ならば、鶴田はずっと、プロレスファンから人気がなく、
「鶴田ひっこめー」とか「帰れー」とか言われた、やる気が見えないサラーマンレスラーだった。それが真実。 そもそも鶴田が強く見えたのは小柄な菊池相手とか若手時代の線がまだ細かった小橋相手に
一方的に攻撃する試合ばかりやってたせい。
相手を光らせず、自分ばかり見せる試合しかしないんだから強く見えるわなw
谷津「鶴田を強く見せてたのは俺らなんだよ。
俺らが動いて鶴田を光らせてやってた。
鶴田は(相手を光らせようとしないで)自分を出すだけだからねw
いいかえれば鶴田は協調性ゼロだってことw」
天龍「ある時、ブロディとハンセンが寄ってきて、天龍よ、俺たちの技を受けて(俺たちを光らせて)くれるお前にはいつも感謝してる。
なのに鶴田の奴は何でプロレスをしようとしないんだ?と言ってきた」 >>909
それらを払拭したからこそ鶴田は最強と言われるようになった。
最強と言われる前の事だ。 越中詩郎「怪物とはあの人(ジャンボ鶴田)のことだよ」
■しんどそうな顔をしている所見たことない
越中「俺が全日本にいた7年間の中で、しんどそうな顔してるのなんて見たことない。
『他人に疲れを見せるのが恥ずかしい』というタイプの人じゃないからね。ずっと
涼しい顔してるんだよ。それだけの体力を持って生まれてきたんだろうね」
■引く力、持ち上げる力がズバ抜けていた
越中「それと、今は日本の選手でも筋肉をキレイに出しているヤツがいるけど、
ジャンボさんは筋肉隆々じゃないのに、どんな選手よりも力が強かった。器具を持
っての強さじゃなくて、火事場の馬鹿力というか、人間vs人間になった時に
発揮するんだよ。引く力とか、持ち上げる力とか、そういうところがズバ抜けて
たね。道場にハンセンやブロディが来た時もあったけど、彼らに匹敵してたから
。馬場さんや猪木さんを加えても、日本人選手の中では一番だったと思うよ」
■怪物とはジャンボ鶴田のこと
越中「バーベルなんかは、ある程度しか使わない。好きなのは、タオルでの引っ
張り合いね。俺も必死に相手したけど、『越中君、こんなもんかね?』と笑ってる
んだよ。跳躍力も凄かったし、身体も柔らかかったし、ブリッジもハイアングルだ
ったから、『怪物』とはあの人のことだよ」 ■極めの技術もあった
越中「・・・リング上では見せなかったけど、何でもわかってて、特に腕を極める
のが得意だった。でも、決して強さを誇示しない。『俺は強いんだ』なんて一言も
言ったことがないよ。面」しろコ若手が入ってきたら、こう指導しろ」というよう
な話は一切されたことがない。アドバイスをされたこともないんだから。先輩面
もしなかった。『もっと練習しろ』『若手が入ってきたらこう指導しろ』という
ような話は一切されたことない。アドバイスもされたことないんだから。唯一、
『ガイジンの汚い英語は覚えちゃいけないよ』というくらいかな(苦笑)」
■受身が巧く、試合は天才的
越中「試合に関してはというと、流れや組み立て方が天才的だったね。ガンガン来る、
業の攻防が得意な相手でも、ガイジンでも日本人でも、ジャンボさんらしい試合にし
ちゃうんだよ。それが懐の深さなんだろうね。受け身も巧かった。反射神経も良か
ったんだけど、どんな技を食らっても、バーンとキレイに大きく受け身を取って
。前や後ろだけじゃなくて、相手が急に来た時でも、余裕を持って受け身を取る
ことができてたよね。そして何より、絶えず落ち着いていた。相手がいくらエキサイト
しても、ジャンボさんが慌てたり、興奮しているのは、俺が全日本にいた時代は見
たことない。俺だったら、『コノヤロー』となるけどね(苦笑)」 アマレスの磯貝氏「鶴田、谷津、長州の中だと、一番弱いのは鶴田だよ。
鶴田はレスリングを知らないし、技もないからね。」
鶴田が新日道場で藤波と一緒に練習した際、
コシティの道具を頭上に挙げて軽々と、ぶんぶん振り回す藤波。
一方、まったく持ち上げることもできない鶴田。
鶴田「藤波さんの筋肉はすごいですね。」
藤波「鶴田君も日々、練習すれば?w」 鶴田の力はどれくらいか?
TBSの祭典で毎回、チャック・ウイルソンとガチ相撲で力負けせず互角の試合をしていた藤原。
いっぽう、テレビ番組内でチャック・ウイルソンと腕相撲をして
チャックは顔色一つ変えず、一方的に赤子をひねられるように負けた鶴田w ジャンボ鶴田 捏造・経歴詐称の歴史
・ミュンヘン五輪7位→捏造。五輪では2戦2敗 2警告失格負け=審判に注意されても前に出ないビビリ負け
・大学一年(1969年)でバスケ全日本入り→虚言。1969年のバスケ全日本メンバーに鶴田の名前はない。
・バスケチームが弱くて五輪に出られないのでレスリングに転向した→捏造。バスケ全日本チームは
1969年のアジア選手権で2位。1971年のアジア地区予選で優勝しミュンヘン五輪に出場している。
・ジャンボ鶴田公式に発表されている鶴田論文のなかでアマレス時代のライバルだった磯貝選手の戦績を
実際には一勝しているにも関わらず全敗と捏造。二戦二敗で失格の自分は「二回戦敗退」とだけ強調し全敗をぼかす。
・修士論文で、東スポ桜井康雄氏の記事を盗用。
・プロレス引退会見でポートランド州立大学教授就任と発表→詐称。自費による単なる留学。
・中学から6年バスケを続けて全日本入りできず。柔道は選手層が厚いので層の薄いアマレスへ転向
・社会人選手権3位入賞は3位決定戦の相手が棄権したタナボタ。ちなみに荒川真は、この日2勝して2位。
荒川真>>>ジャンボ鶴田だった。
・71年度全日本選手権グレコ優勝は出場者が鶴田一人。なんと一試合もせずに日本一!
・71年度全日本選手権フリー優勝は出場者3人。なぜかレスリング経験のない柔道部員が2名と鶴田だけ。
・国体優勝は出場者が4名。学校の先生が2名と自営業者が1名と鶴田。
・171センチの矢田選手にフォール負け
・181センチの磯貝選手に一度も勝てず
・無名の柔道選手にアマレスの試合で負ける
・世界選手権は4戦4敗。3年近くのキャリアで国際試合では全敗
・「無尽蔵のスタミナ」実際は猪木やB'zの稲葉さん以下の肺活量
・スパーリングで藤波にアキレス腱固めを極められる
・キラーカーンのニードロップが受けきれず負傷欠場
・筑波大の修士論文に「私は猪木に勝てない」と記述。ガチの弱さを公式に認める 鶴田の本当の体力測定値 <ミュンヘン出場時の体力測定結果>はこちら(もちろん捏造なし)
体重 110kg
身長 193.5cm(盛ってますね)
座高 99.2cm
胸囲 114.9cm
背筋力 228kg(日本のアマレスラーの平均値230kg。長島一茂は300kg。佐山は293kg。
吉田沙保里は200sを超える。ちなみに真のトップクラスの室伏は389kg)
握力・右 76kg 左 77kg(前田どころかチビの佐山以下。真のトップクラス室伏は127kg)
肺活量 6400cc (猪木、B'zの稲葉以下www)
体脂肪 13.86% 菊池や小橋などは三沢の付録だろう。
付録に圧倒的な強さを見せるのは至極当然であろう。
光らせなかったから人気ナンバー1になれなかったというのなら、まだ分かる。
しかし、その人気ナンバー1の最強の相手としてメインの試合に出れたのも確かである。
そして、その人気ナンバー1をさらに圧倒する試合をして最強と言われるプロレスをしたのが鶴田である。
協調性ゼロとか相手の技を受けないとか、人気ナンバー1との頂上決戦に至るまでの余興だよ。 猪木:金メダリストとフルラウンド戦い病院送り
鶴田:五輪はビビリ負け。国際試合全敗
坂口:柔道日本王者
鶴田:無名の柔道選手にアマレスの試合で負ける
カーン:力士
鶴田:3日で逃げ出した廃業力士。カーンのニードロップを受けきれず病院送りになる
藤波:スパーリングで鶴田にアキレス腱固めを極める(写真付きで報道)
鶴田:スパーリングで藤波にアキレス腱固めを極められる 新日系前座に蹂躙される全日系エース
永源>>>鶴田(一喝されて何もできず家に帰って号泣。ソースは夫人の著書)
斉藤>>>三沢(ごく普通のバックドロップで即死。学生プロレス以下の受け身技術)
野地>>>杉浦(ノア最強の男が素人空手家に秒殺KO負け)
矢野>>>丸藤(エースがお笑い前座レスラーにクチャクチャにされる) 737 : お前名無しだろ (スッップ Sd22-HY8o)2017/04/08(土) 09:24:01.33 ID:PU7tmWD6d
>> 724
もう投票したよw 鶴田一位でねw
テレビ朝日総選挙でさえ7位に入った鶴田。
テレビ局の縛りのないナンバー総選挙で何位に入るかな。
アンチが二度と立ち上がれない結果になるかもなw
738 : お前名無しだろ (ワッチョイW a577-ExwK)2017/04/08(土) 09:47:35.55 ID:l/u6o2vQ0
>> 737
無効だよ
>日本のリングで闘ったことのあるすべての現役レスラーの中から、あなたが2017年現在最高だと思うレスラーにご投票ください。
ちゃんと読めや・・・・・・ >>919
全盛期に三沢に負けブック飲まされメインを三沢に奪われた、人気のなかった鶴田。
それが事実。
メインエベンターが全盛期に後輩所属レスラーに負けた駄目レスラーは鶴田くらいじゃないか?w 三沢にブザマに負けた鶴田はファミリー軍団入りして
前座試合で永源の唾吐きのお手伝いしていたのが事実。 >>916
全日本プロレスではアマの成績は学歴みたいなものだからね。
学歴よくてもプロレス下手じゃヘーシンクみたいに通用しない。
他の格闘技で天下取った輪島も天龍には通用しない。
プロになってファンを納得させる活躍を鶴田はプロでした。
その結果、演出、設定にない最強という評価をファンから受けるようになったのが鶴田である。
五輪の結果がどうであれ、最強鶴田を貶めることはできない。 >>925
それは鶴田のほうが入団が早かったからでしょ?
馬場の考えは年功序列だからw
もし羽田のほうが早く全日入団していれば鶴田はロッキー羽田の下だったわけ
それだけのこと。
しかも鶴田ってヘーシンクを一切光らせる試合が作れなかった。
鶴田対ヘーシンクって、そんなj試合あったの?と黒歴史レベル。
圧倒的に日本で知名度のあったヘーシンクに比べ、それ以下の知名度でしかなかったルスカやアレンを
光らせて名勝負、名レスラーにまで仕上げた猪木とは雲泥の差。 >>924
でもファミリー軍団で人気を博してプロレス総選挙で7位になったんだから立派だと思うよ
コミックレスラーとしては最上位だったんだから >>923
私は鶴田を人気があるレスラーと言ってるわけでは無い。
人気ナンバー1レスラーの最強の敵としてメインの試合で戦い、その評価が最強と評価されるのが鶴田の魅力なのだ。
それが最強レスラーと言われながら人気ナンバー1になれず総選挙7位だったのだろう。
でも、総選挙7位って人気があるほうじゃねーの?w レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。