ゴッチの技術は役立たず
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大したことないて安生も言うてたな
新日の売り出し方が上手やっただけ、て マット・ヒューム
「もともとアメリカにはサブミッションの技術はなかった。
パンクラスの試合をみて学び、フナキからもらったフジワラのビデオ見てサブミッションを研究した」 またジョシュはビル・ロビンソンの指導を受けていた。
「僕のコーチであるビル・ロビンソンはこういった。『学ぶ方法を学ばねばならん』。
だから、単に試合に出場し、技術を見せるだけでは、MMAの全体像を理解したとは言えない。
マット・ヒューム、ハル・シマニシ、ビル・ロビンソン、カール・ゴッチ、エリック・パーソンといったコーチを通じて、僕は多くを学び取った。
同時に僕はいつも、一つ一つの技術が全体像のなかでどんな意味を持っているのか、
別の状況ではどんな風に使えるのかということを理解する姿勢を学び取ったんだ」
ジョシュはゴッチとロビンソンを尊敬しているという。
そんなジョシュが2009年に胴着を着用しない柔術「ノーギ柔術」の世界選手権を優勝を収めた。
そこでもジョシュは「キャッチレスリング」代表を名乗っていたという。 昔は仕掛けて来る奴も多かっただろうし
裏技的なの持ってたほうが良かったから必要だったんじゃね 金原 弘光「新日本プロレス学校で小鉄さんに教わった技がMMAでも役に立った」 バンナやレコがMMAで通用しなかったから、キックの技術が役立たずというバカはいない
五輪銀メダルの永田弟がMMAで通用しなかったからグレコの技術が役立たずというバカもいない
そういうことだ 高田劇団員と船木劇団員がゴッチの技術とやらの無能さを身をもって証明してくれました ゴッチの技術は日本の古武道ルーツの格技(≠格闘技)なんかと似ていて
ゴッチと同じような体格(比較的手足が長くて肩幅が広く掌が大きい)や膂力を有していないと使いこなせない技が多いんじゃないのかな?
ジョッシュがゴッチに傾倒しているのもジョッシュにはゴッチ流の技術をMMAやグラップリングの場で駆使出来るパワーが備わっているからだろうね MMAはまだまだ技術革新が日進月歩だから、ゴッチどころか桜庭時代の技術だってトップからは見劣りするんだから仕方ない
かつてMMAを10年進めたと言われたGSPの技術ですら既に最新じゃないんだからゴッチを責めるのはかわいそうってもんだわ パウントとかキックを想定していない時点で、現代MMAじゃ対処できんわな プロレスは競技ではないからな
やってる人は命はかけてるから馬鹿にはしてないが
ただ桜庭のPVにもあったように真剣勝負は過酷で冷たくて残酷な世界
その世界とは違いすぎる ワイモナーコノ池、自演コテワッチョイ滝汗停止中wwww MMAよりも全然歴史の長いレスリングだって技術革新は絶えず起こってるんだよね
カレリンがロペスやリザに勝てるとは思えないもんな
ゴッチの技術が最近じゃなくて現代のトップと比べたら落ちるのは当たり前 当時は最先端のひとつだった、ってだけやと思うんやけどなあ、、、
ブラックサバスみたいなもんだろ 役立たずじゃないもん、時代遅れなだけだもん(´・ω・`) 車や航空機も同じ。何でも最初の頃の技術があって今がある。 ブラック・サバスのようなレジェンドと
ゴッチのような老いぼれクソジジイを一緒にするなよ
ブラック・サバスに失礼 今のMMAの技術体系のルーツにゴッチの技術とやらは全く関係ないよね
ゴッチの技術=過去の遺物 コノ池の時→(ワイモマー MMda-iPoq)
滝汗の時(完バレにより滝汗使用停止中)→ (ワッチョイW 1363-4kaF)
鴻池(ワッチョイ自演の時は滝汗)の糖質妄想捏造が完バレしよった一覧参照
偏向捏造格闘技戦績をコピペ連投してる糖質は鴻池(@konoikesinden)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1511714690/
滝汗の国家公務員自称は糖質による妄想
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516104422/
【自演完バレ】滝汗、正体が鴻池だとバレるw【使い分け失敗中w】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1516758881/ カール・ゴッチ
宜保愛子
昭和が生んだインチキペテン野郎 この時代にどうでもよいヤオガチ論を垂れ流す1984年からやって来たタイムスリッパー
コノ池なる生き物の観察パターン一覧表
プロレス板でプロレスラーを叩くためだけにスレッドをたてる(超乱立させる)
多数の端末を使いスレッドの流れを作りあげる
自演がバレていてもその事に気付かない
同じ質問を永遠にしてくる
(例)
〜前田の反論本買ったの〜
〜UWFは真剣勝負?八百長?どっちなの〜
同じ持論を永遠に語る
(例)
〜プロレスラーは劇団員〜
〜長渕と前田が似てる〜
〜高山は◯◯◯製造機〜
〜UWFのジムは少ない 柔術のジムが多い〜
とか どうでも良い事を一心不乱に書き込む
因みにコノ氏は競技経験が全く無い真のガチ童貞である 故に競技の歴史や技術論はまるで分かっていない
コノ池氏は基本的にプライドとかk1などのテレビコンテンツ格闘技時代の人なので近代のUFCやMMAなどの事情を知らない
シューティング時代の修斗に特別な感情があるらしいが近代の修斗には興味が無いというか全く知らないので話しが噛み合わない
感性が90年代で止まっているので出すソースがとにかく古い
打撃無しのグラップリングという競技を語るとオカルト認定してくる
例
〜キャッチはヤオ〜
〜一部の狂信者の脳内にだけ存在する幻の競技〜
↑
NEW!
柔術の知識はホイスで止まっている 勿論柔術なんかやった事すら無い
平直之の経歴を捏造する
掣圏真陰流のことは一切触れない
レス乞食のクソ野郎である
自分とは縁も所縁も無い(格闘技)をあげるためにプロレスをいちいち腐す 競技経験無しのド素人である 嫌いなはずの前田日明スレに毎日張り付き前田日明の自伝本や前田日明推薦のサプリメントを宣伝し 我々に購買を求める販売活動にも熱心である(本当に前田が嫌いなのか?本末転だと思う
自分が馬鹿であることを理解していない
ポルシェ所有歴がある人間に対しての激しいまでの嫉妬を剥き出しにする
ユンボの免許をすら取る事の出来ない土木作業員である
自分のレスに他人のふりしてうっかりしてコメントを返す
基本 自分で考えれない思考停止な残念な生き物なのでコピペを貼ってご満悦(15年前の2chの素人が書き込んだレスでも平気でソースとして出す)
(なおコピペ多用は長文が書ける能力がないとの事)
コピペ(ドロップキックなどの記事を勝手に貼り付けて そのコピペを論破せよ とか意味不明な事を言って失笑をかう癖がある)
コピペの内容も古いし金をかけて無いネットで拾ったものである
誤字脱字打ち間違えなどの小学生もネタにしない事をコピペする
論破されても論破されたと認め無い
そもそも(論破)の意味を知らないと思われる
格闘家などのTwitterからツイートを勝手に掲示板に転載し 注意されてもそれを繰り返す
多方面からの意見を一切聞き入れない
日によってC爺とかの謎人物に赤の他人を勝手に認定して騒ぐ
文体を変えたりするが 思考の引き出しが無い ので同一人物だということが明確に分かる
鴻池を叩くレスが上がったら 鴻池を擁護する謎の同調者が必ずあらわれる(自演にも程がある)
自演しているレス同士で簡単な一行会話をする その際にはwwwやwなどを必ず付ける
何故か知らんが佐山上げ UWF下げに時間を費やす
中村頼永が大好きなガチホモである
高山の名前を使いウンコネタが大好きな変態スカトロ野郎だと自分からバラす
統合失調症である
自分が鴻池だということ理解していない もしくは忘れている
考察
確実にある種の病気の人です
バブル期に辛い思い出でもあるのでしょう
それともプロレス下げで1レス3円ぐらい貰ってるバイトさんなんじゃね?
何れにしても気持ち悪いカスなのは間違いない >>10
永田さんはヒョードルに組み負けなかった
それはすごいと思う ゴッチの技術は使えない←NEW!
↑
キャッチスレでフルボッコ論破されたので同じベクトルでもう一丁て感じなんでしょうな。 世界一ゴッチスタイルの寝技を習得している佐山聡の「影」(爆笑
であるUSA修斗代表 中村頼永師父がみせるゴッチ式の寝技の数々
https://m.youtube.com/watch?v=2wOlX39EEoo
https://m.youtube.com/watch?v=QLdkrl1I6wU
https://m.youtube.com/watch?v=Xk-Mhb-fwF0
https://m.youtube.com/watch?v=PxYRc8VDgoA
中村頼永というダンイノサンドーのインスクラクターは
佐山サンピョルの一番弟子でありゴッチ式のグラップリングの全米への普及をやられつおられる
誠のサムライで コノ池というカス スカトロドカタのオナペットである。 一時、行動を共にしてたビル・ミラーの方が強そうだ。 佐山評はゴッチさんの技術は総合では使えない。けど一番強いと思ったのはゴッチさん。 冗談抜きで、ゴッチみたいな詐欺師より
バラモン兄弟の方が関節技は段違いに
上手いし理にかなっている
藤原とか木戸とかは詐欺師のコピー
インチキ野郎 MMAで使えないだけじゃなく純プロレスでも継承者が見当たらないゴッチの技術
鈴木みのるがゴッチ式パイルドライバーやってるけどパイルドライバーがキャッチの技なのかっていう >>49
MMAも低俗八百長裸踊りのお芝居だからな! >>49
たしか、逆立ちして相手の顔面に屁をかますのはキャッチの技やったような 青木が藤原の関節技は合理性を無視しているて
バカにしてたな 多分BJJとかサンボの競技の事を言ってるんじゃん? 多分BJJとかサンボの競技の事を言ってるんじゃん? 藤田柴田カシン小原中邑安田高田谷津
新日出身者の関節技がリアルファイトじゃ全く通用せずに
惨敗だらけだからな アメリカはレスリング主体で80年代後半までサブミッションはほとんどなかった。
バックランドがUWF道場で高田、船木に極められてる。
アメリカでサブミッションがあったのはゴッチ道場、マレンコ道場、マツダ道場、テーズ道場、スチュハート道場ぐらい。 >>60
何言ってやがる 我らが中村頼永が主催するUSA修斗があるだろう! グラウンド打撃があれば関節技なんて知らなくてもいいもんな
ポジショニングの概念のない関節技なんてね 80年代のアメリカにも柔道場に寝技あるよ。少なくともヤオレスの部室の寝技より実用的なのが >>61
中村は89年渡米でUSA修斗はまだない。
>>63
アメリカの街の柔道、空手は胡散臭いぞ。 >>66
もちろんレベルは微妙だけどヤオレスの寝技よりは全然マシだよ。 ゴッチなんてプロレスラーとしての仕事がなくて、リタイアして掃除の仕事してたような奴だろ
そんな奴をただギミックで神様のように祭り上げただけなのに未だに覚めないジジイがいるのが笑えるわ
高田がプロレスで学んだ技術は何一つ役に立たなかったと語っていたけど、その言葉が全てだな >>67
マシじゃないな。
>>68
全てじゃないな。 高田と船木のMMAでの醜態を見ても
まだゴッチの技術とやらを信じられる池沼は
未だに麻原を崇拝してるオウム信者並みだな ゴッチの寝技
・極まってないのに痛いフリしてジタバタ
・ポジションの概念無し タックルを軽視した時点で
ゴッチの技術とやらの説得力は皆無 ゴッチの技術
・極まってないのに痛いフリしてジタバタ
・寝技でのポジションの概念無し
・ゴッチ式パイルドライバー >>69
高田が身をもって感じたんだからそうなんだろう
プロレスオタクのゴッチ幻想なんかよりよっぽど説得力があるよ ゴッチとかMMAとか騒いでいるバカって
中味を一切見ないで、外見やブランドだけで
しか価値を計れないゴミなんだろうな
例として挙げれば
中古の事故車のヴェルファイアとかスカイラインr34GTSTを10年ローンで買って2カ月で事故って廃車にしてローンだけ残しているような
もの、大人しくヴィッツとか軽買っとけば良いのにそういうのはバカだからプライドが許さないんだろうな
今の新日や全日系並びにインディ系のプロレスは安心、安定のコンパクトエコカー
対してゴッチとか総合とかはポンコツスポーツカー しかもすぐ壊れて燃費も最悪
馬鹿じゃねぇの 船木がyoutubeでプロレスラーで一番強いのは藤田と言ってるな
ゴッチの薫陶を受けていない藤田が一番強いそうだ、まぁそうだろうな ゴッチは見た目以上に力持ちって事以外特に取り柄はない
タオル絞ってキーロック持ち上げるのと電話帳破ったりリンゴ潰したりの違いだけ
猪木の作ったイロモノの最高傑作だと思う 猪木も日プロ追放されたりUWFも会社から放り出されたり。そう言う時に自己肯定する場合、原理主義的なものに走るのも分かるけどな。「ショーマンシップに馴染めず追放されたけど本物はこっち、何故ならばゴッチさんがー」「それを見せてやる!」って感じが良い。 何でも良いけどスレ主の スカトロ鴻池ホモバカは格闘技経験がまるで無いから言っても聞かないからコノ池をアクキンにする方法を考えようズ。 >>68
アメリカで干されてたとか未だに信じてるやついるんだな つーか、勝手に持ち上げたのは日本のマスコミやファンやん。 干されてたなら格好もつくけど
ただの二流レスラーだったからな ここまで故人を貶めれるマインドはコノ池の貧しさからきてると思う スカトロだヤオだと育ちが悪いな プロレスラーとしては二流三流だったゴッチを猪木やUWFが神格化して無理矢理そういう立ち位置に据えて崇め奉る事でそれに師事してる自分らは凄いんだ、と見せたかっただけだからな
麻原を皆で持ち上げて神格化したのと同じ原理
ゴッチも麻原もただのゴミ屑に過ぎない ゴッチもくたばったんだから
顎やUWF選手も早く死ねよ >>89
二流三流がテーズのNWA世界王座に何度も挑戦できるのか?
ゴッチはドン・レオ・ジョナサンからオハイオ版AWA世界ヘビーを奪取したが
テーズのNWAとダブルタイトルマッチで敗れた。 「売れないレスラーだった」というのがホラ
サンマルチノやホーガンみたいな団体を背負うレスラーじゃなかっただけで
そこそこ売れていて仕事もあるレスラーだった
ゴッチが売れないレスラーだったらキング・イヤウケアあたりも売れないレスラーになってしまう
ゴッチの「危険すぎて売れなかった」ギミックを流用したのがハンセン
ハンセンは「サンマルチノの首を折ってWWFを追放された」とかで売ってたが
実際はWWFを追放なんてされていない
自分の意思でWWFを離脱しただけ >>91
挑戦者としてなら二流三流どころで充分だろ >>92
ハンセンはMSGでサンマルチノを負傷させた後もWWWFに出てたからね。
シェイスタジアムで行われる猪木VSアリのクローズドサーキットの
チケットの売れ行きが悪かったのでビンス・シニアはケガが完治してない
サンマルチノに復帰を要請してシェイスタジアムでサンマルチノVSハンセン
の再戦が行われた。ハンセンが新日に登場するようになったのもWWWF経由で
マネージャーのフレッド・ブラッシーも当初は一緒に来てた。 >>93
プロモーターはNWA世界ヘビーの挑戦者もそれなりの相手を選んでるよ。
テーズはNWA加盟エリアをサーキットしないといけないから同じ場所にずっと
いられないし、挑戦者が二流三流で誰が興味あんの? >>95
チャンピオンがキレイに勝つところを見たい客は大勢いるでしょ
ゴッチがあるテリトリーを背負って立つほどの選手だった時代があるの? >>96
ローカルタイトルならともかくせっかくNWA世界ヘビー級王者をよんどいて
NWA世界ヘビータイトルマッチの興行で格が低い二流三流相手の糞カード組んでどうすんの? 当時ならジャーマン出すだけで客喜ぶだろ。当時は究極に派手な技だった。 ゴッチがショーマンシップがないなんてのもホラ
猪木戦で勝った後に四方の客に敬礼ポーズやってるし
キラー・カーンのキャラを考えてコスチュームの下絵を描いた位だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています