【シュート】不穏試合を語る Part.84【セメント】
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0704お前名無しだろ (ワッチョイWW 25c9-wWD/)
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2018/01/20(土) 23:46:53.75ID:WhW3UIFx0
プラタもカト・クン・リーもケンカで暴れすぎて命を狙われるようになったから、護身用に拳銃を持ち歩くようになったのが不穏
あとケンカだとビジャノ4号と若い頃のゴリー・ゲレロも強かったらしい
0705お前名無しだろ (ワッチョイW db2a-mp8b)
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2018/01/21(日) 02:01:02.83ID:UuwBd5uX0
ルチャドールは喧嘩強くないと上に行けないらしいソラール戦の時のドスカラスのサミングはガチ
0707お前名無しだろ (スプッッ Sd43-Lljm)
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2018/01/21(日) 02:20:45.99ID:Q19L0qO/d
松永が出刃包丁とかリアリティがありすぎてダメとか
ブログに書いてたような記憶がある
確かにデスマッチってファンタジーじゃないとな
0708お前名無しだろ (スププ Sd43-1EXI)
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2018/01/21(日) 02:32:13.78ID:gfELUrDnd
>>706
ルチャドーラに負けた鈴木や中野を見たらUの方が下だろw
0711お前名無しだろ (ササクッテロロ Spb1-G52b)
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2018/01/21(日) 07:26:21.50ID:s4trVgavp
昔の初代タイガーvsハルコン78や
山崎一夫vsエルファンタスマ戦なんかは
序盤のグランドレスリングは
ルチャ勢が主導権握ってるんだよね

子供の頃は気づかなかったが、
今改めて見ると結構面白い
0712お前名無しだろ (ワッチョイ a3b9-yTFq)
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2018/01/21(日) 08:05:54.05ID:m9kz/30K0
いくら鈴木や中野でもルチャドーラには負けんだろw
0716お前名無しだろ (ワッチョイ a3b9-yTFq)
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2018/01/21(日) 08:45:05.31ID:m9kz/30K0
>>713
いや、だからさw
0717お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-aMwN)
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2018/01/21(日) 08:55:57.56ID:F7t3d55za
ドスJr.が日本来た時はルチャは片手間で総合の方に力入れてた印象あるわ
気づいたらWWE入りして本格的なレスラーになってて驚いたけどそこでも腕ひしぎをフィニッシュにしてたのはなんか好感持てたな

>>705
シンカラはWWE入りした時に舐められないようにメキシコ時代の試合は全部ガチで俺はめっちゃ強いんだぞって他の連中に言って回って総スカン食らったらしい
メキシコの連中の考えることってようわからんね
0719お前名無しだろ (ワッチョイW db2a-mp8b)
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2018/01/21(日) 09:37:54.69ID:UuwBd5uX0
亡くなったけどグランアパッチェもえらく強かったみたいだシンカラは新幹線やってた頃からすごかった
0721お前名無しだろ (オッペケ Srb1-B/JI)
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2018/01/21(日) 10:49:00.06ID:WaBGV7NQr
みのるはソラールに謙吾はドスJr.にパンクラスはメキシカンによくやられてるな。やる前はチョロいと思ってたのかもしれんが。
0722お前名無しだろ (ガラプー KK41-JEVi)
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2018/01/21(日) 11:09:39.09ID:/GPLNjBQK
当時はルチャをバカにしてたであろうパンクラス勢がやられて痛快に思えたが
今やその鈴木や船木はプロレスにどっぷり浸かってるという皮肉。

まぁ、里帰りとも言えるが。
0723お前名無しだろ (ワッチョイWW e3b9-NRYO)
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2018/01/21(日) 12:49:46.41ID:IGdmOFE60
昔は陽気な国って印象だったメキシコだけど、あんな治安の悪い国とは。ライガーとかよく単身乗り込んだな。
0724お前名無しだろ (ワッチョイ 75b3-6o7U)
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2018/01/21(日) 12:50:43.18ID:UJo3Dn0b0
謙吾ってのもショボいキャリアで終わってしまったよな
デビュー時にテレ朝のトゥナイトでパンクラス特集やっていて、
船木が謙吾を「格闘技界の救世主」って評していたからなぁ
0730お前名無しだろ (ワッチョイ 23ad-GP+B)
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2018/01/21(日) 13:35:55.65ID:WnjHtFQV0
>>727
別にWWEで働いていたわけではない
0731お前名無しだろ (ワッチョイ 23ad-GP+B)
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2018/01/21(日) 13:43:15.91ID:WnjHtFQV0
>>723
元々よくはなかったけど特に治安が悪化したのはここ10年だから
0732お前名無しだろ (ワッチョイW 5b24-tTNg)
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2018/01/21(日) 13:43:33.66ID:mJHcuCXf0
何のコネでそんな所に入れたのか不思議ではある
0733お前名無しだろ (ワッチョイ 23ad-GP+B)
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2018/01/21(日) 13:46:21.87ID:WnjHtFQV0
>>732
元々パンクラスのタニマチだったから
0735お前名無しだろ (ワッチョイ 23ad-GP+B)
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2018/01/21(日) 13:54:43.45ID:WnjHtFQV0
謙吾が働いているのはここな
扱ってるライセンスの中にWWEもあるっていうだけ
今でも何人かのMMAファイターのスポンサーになっている

http://www.ingram.co.jp/
0736お前名無しだろ (スップ Sd43-SEol)
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2018/01/21(日) 15:31:14.49ID:wSTMH1T9d
>>724
デビュー戦見てすぐにダメだろなと思ったわ
なんて言うのかヤマヨシと同タイプのスピード感とかキレの無さ
同じくらいの体格の外国人なんかとは動きが違いすぎる
あと結果論だけどトレーナーがダメすぎたし
0738お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-+39u)
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2018/01/21(日) 16:01:11.09ID:rsUEATmXa
謙吾デビューと同じ頃に神取の団体のタトゥー入れた練習生が大問題扱いで週プロのカラー特集されてた
まだ運動選手が刺青なんて信じられない時代だったよなぁ
0739お前名無しだろ (ワッチョイ fda9-resU)
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2018/01/21(日) 16:05:21.91ID:ImY87I6u0
渡辺健吾はドスカラスジュニアにフロントから投げられて
腕を伸ばして受け身を取って、腕を骨折したんだっけ?
投げられた時に腕を突っ張って受け身を取るのは最悪の行動で
パンクラスはそういう事態を全く想定しないで練習していると批判されていた記憶がある
0741お前名無しだろ (ワッチョイ 23ad-GP+B)
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2018/01/21(日) 16:43:39.44ID:WnjHtFQV0
>>740
アメリカにキック留学していて格闘技雑誌に連載を持っていた
確か当時のあだなはマックンだったような
0747お前名無しだろ (ワッチョイWW 236f-qyaI)
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2018/01/21(日) 19:08:24.27ID:BNEyqn+g0
外人は当たり前のようにタトゥー入れてるけど日本では刺青はイメージ悪すぎる
ヤクザが減ってヤクザ=刺青というイメージがなくなったら少しは嫌悪感なくなるかもね
0749お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-wNYY)
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2018/01/21(日) 19:29:15.09ID:pxwwxrQe0
ヤクザ以前に日本では罪人にその刻印として刺青をしてたからね
ヤクザ自体も「カタギとは縁を切る」って事で墨を入れるわけで
0750お前名無しだろ (ワッチョイWW e3b9-NRYO)
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2018/01/21(日) 19:50:56.84ID:IGdmOFE60
けど程度の差はあれ欧米でもやっぱり墨はアウトサイダーの証だよね。タトゥー入れた我が子見て嘆く親の動画見ると。
0751お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-RLOn)
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2018/01/21(日) 19:56:53.21ID:jIDs1GPI0
>>740
あとジェット市川ってなんやったんや。
W☆INGの旗揚げ戦でモンゴルマンとやったジェットジャガーの中身
そしてマニア向け通販AVの松下一夫の正体なんだな
0754お前名無しだろ (ブーイモ MMab-1SA0)
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2018/01/21(日) 21:18:24.83ID:RtSKWJszM
>>752
憲二の方は万引きが征二にバレた時に自宅の道場に呼び出されて思いっきり足払いをかけられて、
あまりの勢いで身体が半回転して頭から落ちるくらいの強烈な足払いだったらしい
ビッグサカおっかねーな
0755お前名無しだろ (ワッチョイW 75b1-faai)
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2018/01/21(日) 21:34:22.43ID:7FhNfK7t0
昔の全日は選手も汚ならしいし
ジャージもダサかった
0756お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-AH+e)
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2018/01/21(日) 21:38:11.92ID:ESm4TzWR0
>>755
昔はジャージ自体がry)
0757お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
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2018/01/21(日) 21:50:15.75ID:6Rn9V17mK
ハンセンやシン、ブッチャーみたいなまともな人間は刺青は絶対に入れないな。
ホーガンは入れそうで入れなかった。
昔のレスラーは刺青は殆ど入れてない。
日本人外人問わず。
ピーターメイビアみたいにお国の伝統で入れてたのはいたが。
ビガロあたりからかな?
0758お前名無しだろ (オッペケ Srb1-LLkH)
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2018/01/21(日) 21:58:01.00ID:hQz4pu7mr
>>757
美獣
0763お前名無しだろ (ワッチョイ 75b3-6o7U)
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2018/01/21(日) 22:09:44.02ID:GZEpdLnz0
溝口敦の本を読んだら、刺青は肝臓に悪いらしいな
墨の中に鉱物が入っていて、年月とともに肝臓に溜まるそうだ。
後藤忠政なんかの組長クラスが肝臓悪くするのもそのせいだとも。
竹中4代目は兄弟そろって刺青を入れていないとも。
弟の竹中武曰く「刺青なんて痛いし、体に悪いしロクなことが無いんですわ。
あんなの体の細い奴らが入れるんですわ。ワシら懲役行くやろ、
風呂に入るときに坊主頭で裸になると、堅気か極道か区別がつかなくなるんですわ。
それが恥ずかしいちゅうて、体の細い奴らがいれるんですわ。」
0764お前名無しだろ (オッペケ Srb1-LLkH)
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2018/01/21(日) 22:21:28.48ID:hQz4pu7mr
要はハッタリだろ、日本のヤーさんが入れんの
まだファッションで入れる方が気持ちええわ
0765お前名無しだろ (ワッチョイ 75d2-Mi74)
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2018/01/21(日) 22:22:41.95ID:uqro7mOg0
>>754
憲二は家に佐山が遊びに来た時にカバンの中にあったタイガーマスクの覆面を見て
「タイガーマスクは佐山さんだったのか」って知ってしまい誰にも言えず苦悩した

その事を佐山に話したら「憲二君に悪い思いさせちゃったねー」って
0766お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-+39u)
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2018/01/21(日) 22:38:53.90ID:rsUEATmXa
墨の善し悪しは置いといても墨入りで長くトップにいた選手はレイス位か
ストコンもレスナーも失速したし、総合でも同じような感じだよな
0767お前名無しだろ (オッペケ Srb1-LLkH)
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2018/01/21(日) 22:46:01.70ID:hQz4pu7mr
いや総合の選手は9割ぐらい入れてる
強い弱い関係なく
0769お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-RLOn)
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2018/01/21(日) 22:53:32.32ID:jIDs1GPI0
>>757
昔でもレイスとかセーラー・ホワイトとかいたけどな
0770お前名無しだろ (スプッッ Sd03-1EXI)
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2018/01/21(日) 23:45:41.55ID:TvSgshuTd
海外でタトゥーはオタクの文化になりつつあるって聞いたけどどうなんだろ?
0771お前名無しだろ (ワッチョイWW e3b9-NRYO)
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2018/01/21(日) 23:46:12.29ID:IGdmOFE60
須藤とか墨でもセンスあるよな。KIDとかは入れ過ぎてもはや汚い。
0772お前名無しだろ (ガラプー KK41-JEVi)
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2018/01/22(月) 00:07:15.10ID:D7k7e7a4K
キッドも晩年、墨入れてたな、確か。
ステに墨に身体に悪い事ばかりw


あと、空手の村上竜司はあんな恐い顔して、元々注射が嫌いで入れ墨もやらなかったとか。
0773お前名無しだろ (ワッチョイ 75d2-Mi74)
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2018/01/22(月) 00:33:27.12ID:SkIfNoL90
>>723
新日の誰かが言ってたんだが(名前失念)「メキシコは金払えば運転免許貰える」って
「後は公道で運転して運転技術を身につける」って
0775お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
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2018/01/22(月) 07:26:13.40ID:J3DcobsLa
>>773
アメリカも似たようなものだよ。
試験場は路上テストのために車持ち込みだから、初めて免許取るのに自分で運転していく。
こいつらが国際免許で日本で運転したら、道もハンドルも右と左が逆だし、日本の標識読めないし危険。
0776お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
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2018/01/22(月) 07:40:46.77ID:4c1jqgLiK
レイスは入れてたね。
すっかり忘れてた。

ノートンは初期は腕に小さくFLASHってあったが、後々には更に入れてた。
0779お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)
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2018/01/22(月) 10:56:14.66ID:DBKm7gpZa
>>775
お国柄の関係もあるからね
アメリカやメキシコの免許システムが一概に悪いとは言えない
日本は比較的、厳しいけど、だからといって事故は絶えないしね
シンガポールとかイギリスは日本以上に厳しいけどね
0781お前名無しだろ (スフッ Sd43-NRYO)
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2018/01/22(月) 11:34:41.49ID:WehQSkECd
ロシアの事故映像見てると、車検制度って必要なんだと思う。日本はちょっと高すぎだけど。
0783お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
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2018/01/22(月) 12:04:10.66ID:PUN2CBf9a
>>779
アメリカは調理師免許も3ヶ月程で取れて、すぐに寿司屋をオープンしようとして
ニューヨークの日本人寿司職人「10年は下積みをしないとダメだ」
アメリカ人「寿司なんてちょちょいと握れるじゃん」
0787お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-p1ou)
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2018/01/22(月) 12:57:56.00ID:HHv0j7yBa
猪木もずっと無免許で議院になってから指摘されて、あわててアメリカで国際免許取って日本で変更申請したんじゃなかったっけ
0790お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
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2018/01/22(月) 19:09:57.25ID:PUN2CBf9a
>>787
猪木はオレゴンで取った免許を元に国際免許で日本で乗ってたそう。
ただ、運転手がいたからほとんど自分で運転はしなかったそう。
数年前に猪木運転の車に乗った人「猪木さんは線の上を走るから危ない」
0791お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
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2018/01/22(月) 19:17:54.23ID:4c1jqgLiK
大昔に子供の頃に読んだプロレス大百科だかの類いだと
『猪木は運転の腕もピカイチ』
『プロレスだけでなく運転も超一流』
とか書いてあったな。
本当にそういう類いの本の内容っていい加減だなあ。
子供向けだから仕方ないか。
各レスラーのいいイメージを保つ(植え付ける)為に。
0793お前名無しだろ (ワッチョイW eb2a-MHcB)
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2018/01/22(月) 19:33:10.92ID:GuRxf+nx0
>>747
欧米でも背広着た勤め人がタトゥー入れてるイメージないんだけど
日本と同じくガテン系、ミュージシャンあたりに多いんじゃねーの?
0794お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
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2018/01/22(月) 19:46:36.62ID:4c1jqgLiK
>>792
やはりその類いで永源は底なしの大酒飲みに見えるが、実は酒は全く飲めない。
とも書いてあった。

これは事実らしいが。
0796お前名無しだろ (ワッチョイWW e3b9-NRYO)
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2018/01/22(月) 19:56:29.80ID:yo3aXXPX0
真壁は健介に鼻殴られ過ぎて味覚がほとんど無いとか。
0797お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-aMwN)
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2018/01/22(月) 19:58:06.38ID:vBtmnrvSa
>>793
スーツ着ててもわかるようなタトゥー入れてるような奴は流石に避けられるからな
逆に容易に隠せるようなものだったら普通に受け入れられてるし入れてる奴も多い
0798お前名無しだろ (ワッチョイ 75b3-6o7U)
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2018/01/22(月) 19:59:47.52ID:9oTXQA990
長嶋茂雄はMT車のギアを、クラッチを踏まないでガチャガチャやっていたそうだ
誰だか名前は忘れたけど、同乗した元同僚選手がTVで言ってた
0802お前名無しだろ (オッペケ Srb1-LLkH)
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2018/01/22(月) 20:30:40.54ID:wSm3tCwkr
木村と藤波が逆じゃないか
0803お前名無しだろ (ワッチョイWW e3b9-NRYO)
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2018/01/22(月) 20:38:13.68ID:yo3aXXPX0
まぁ男は身長高くてスタイルいいと若い頃はイケメン扱いされるから
0805お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-p1ou)
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2018/01/22(月) 22:07:18.41ID:V7N0h+JFa
朝食になんと牛乳10杯!とかあったよな
朝食バイキングのコップなら俺でもいける
0809お前名無しだろ (ワッチョイWW fd8c-Szcq)
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2018/01/23(火) 05:35:46.06ID:JWO4JxI30
受け付けないのはにゃんこすたーの男、河本、ガリガリガリクソン、千原せいじかな
レスラーではサンボ浅子、浅子覚、高山、金原、大刀光
0810お前名無しだろ (ワッチョイ 7517-GP+B)
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2018/01/23(火) 05:47:34.91ID:KnQA0Dpu0
木村健吾はリング上ではひ弱に見えるが、映画ビーバップで戸塚水産高校のヤクザ教師でチョイ役出演したときはド迫力でさすがだと思った
0812お前名無しだろ (スップ Sd43-SEol)
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2018/01/23(火) 07:38:52.46ID:8W+287OSd
>>811
だいぶ前に六本木駅の地下ですれ違ったけど赤ら顔でなんだか猿みたいだったけどな
0813お前名無しだろ (オッペケ Srb1-LLkH)
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2018/01/23(火) 07:40:38.52ID:iDHWTntKr
大井町で朝しょっちゅう見かけた
0814お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
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2018/01/23(火) 08:18:11.93ID:/VWEFC5Ga
>>806
新間だよw
五木ひろしを二重にするような感じだな。
0816お前名無しだろ (オッペケ Srb1-AH+e)
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2018/01/23(火) 11:38:40.18ID:gqrsHipZr
朱聖裔だからか?
0817お前名無しだろ (ワッチョイW eb2a-MHcB)
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2018/01/23(火) 12:30:30.95ID:1gtUCOcu0
>>815
すげー名前してるなw
健吾にして正解
名前負けする名前つけたらダメだろw
0819お前名無しだろ (ガラプー KKeb-6cYV)
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2018/01/23(火) 16:01:13.65ID:q+2TeeliK
>>787
新日立ち上げ当初は電車移動だったのかな?
力道山遺族との確執を語る時に、力道山遺族に挨拶しただけなのを週刊誌が「猪木、頭下げる」と電車の中吊り広告を見て涙を流したってエピソードがあるが。
0820お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
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2018/01/23(火) 17:03:32.01ID:MVMf+kUBa
>>817
聖裔 せいえい
読めないだろw
木村聖裔→木村聖(たかし)→木村たかし→木村健吾(ロス、メヒコではパクチュー)→木村健悟
0821お前名無しだろ (スップ Sd43-SEol)
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2018/01/23(火) 17:28:58.54ID:8W+287OSd
健吾て在日なんだっけ?
寺の息子?
ウィキペディアには書いてないし検索してもなにも出てこない
0822お前名無しだろ (ワッチョイWW ebb9-NRYO)
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2018/01/23(火) 18:03:54.72ID:3yLRT3e30
ウィキ見てキムケンが後の前田、橋本に続く初代新日クラッシャーだったと知る
0825お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
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2018/01/23(火) 18:24:49.49ID:V2DPhhO6K
木村→前田→橋本

丁度6歳違いなんだな。

木村と橋本は干支も同じで。

つーか明日は前田のバースデーやないかい。

50代最後の一年か。
0827お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-AH+e)
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2018/01/23(火) 19:14:05.47ID:47DrM4oR0
>>826
このブログも中々の不穏だよな。
0828お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-RLOn)
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2018/01/23(火) 19:37:34.56ID:+QL3uMkE0
前田と星野が揉めた時に前田に対して「お兄さんになんてことをするんだ」と怒鳴った健吾
アッチの人は同胞の年上の人をお兄さんと言って立てるのが普通
0829お前名無しだろ (ワッチョイWW e3b9-NRYO)
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2018/01/23(火) 19:41:59.68ID:ejSxOvIR0
けど在日同士は裏じゃ「チョン丸出しやな〜」とか長州も含め冗談とばしたり仲良かったらしいね。日本人から言われたら許さないらしいが。
0830お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)
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2018/01/23(火) 20:12:57.81ID:gX9jSrnWa
ケロちゃんの旅日記にも長州と健吾が冗談言い合う場面が良く出て来てたからな
確かに仲良かったんだろうな
ケロちゃんの旅日記は後の離脱とか分裂騒動に繋がるような意外な交遊関係とか人間関係がちょくちょく出てくるのが不穏
0831お前名無しだろ (ワッチョイ 2360-3Ttg)
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2018/01/23(火) 20:18:03.69ID:5snkwpJB0
前田が言うには顔面襲撃事件も長州が年上なのを押し付けてきたからなんだと。
でも年上の健吾には全く遠慮無しだったよな。
0832お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)
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2018/01/23(火) 20:28:05.71ID:gX9jSrnWa
でも、なんだかんだ言って健吾は勝ち組だけどな
ニューリーダーズの一角でエース組だったし、藤波とのコンビでタイトル取ったり平成維持軍でも副将格で引退後も役職待遇でフロント入りして、今は区議会議員だからな
プロレスラーとしては成功した部類だろう
0833お前名無しだろ (オッペケ Srb1-AH+e)
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2018/01/23(火) 20:40:10.93ID:NsU5M5C6r
>>832
師匠の坂口のようだな。
トップにはなれないけど世渡りが上手い。
0835お前名無しだろ (ワッチョイ 5554-Bo1y)
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2018/01/23(火) 20:42:09.60ID:G470hGVZ0
木村は藤波程度には勝っても良さそうなもんだけどな
そもそも実力なら藤波程度よりは上だろうし
0836お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)
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2018/01/23(火) 20:49:02.05ID:gX9jSrnWa
藤波はゴッチ道場の優等生で関節技とか上手い
昔の剛とかの試合でもグラウンドは圧倒していたし、U系の関節技を多用していた
グラウンドに持ってからたら藤波が極めてしまうと思う
木村が勝つとしたら体型を活かしたスタンドだろうな
木村はグラウンドは弱そうだし
0837お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-RLOn)
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2018/01/23(火) 20:50:10.35ID:+QL3uMkE0
タッグのベルトを巻くようになっても開幕戦で新参外人の
噛ませ犬をやらされる健吾
だがカミさんはヤリ手の蓄財家なのであった
0838お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-RLOn)
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2018/01/23(火) 20:52:48.82ID:+QL3uMkE0
>>836
藤波VS木村のワンマッチ興業の試合みるとグラウンドの実力差がモロに解るね
これは藤波には一生勝てないと思ったもの
0839お前名無しだろ (ワッチョイ 23a6-RLOn)
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2018/01/23(火) 20:55:41.36ID:+QL3uMkE0
勝たせてもらえる外人でも差をつけられてもんな
アドニスに藤波は逆さ抑え込みで勝つけど
木村はいいとこ両リンかフェンスアウト下手すりゃ負け
0840お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/23(火) 21:03:48.32ID:8gD1jLCPM
出たゴッチ道場www
0844お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)
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2018/01/23(火) 21:17:05.41ID:gX9jSrnWa
>>842
いや、最近見直したら意外に面白かったぞ
相手も一応、それなりに実績のあるマーシャルアーツの選手だったそうで、打撃に関してはは見所はあったし
ちょっと張り切り過ぎたのか、木村をセル出来ずに、攻め過ぎのところはあるけどそこが後の総合でのプロレスラーのダメさ露になっていて、興味深かった
0845お前名無しだろ (ワッチョイ 5554-Bo1y)
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2018/01/23(火) 21:26:06.24ID:G470hGVZ0
総合はなくてもレスリング 柔道 柔術はあったわけで
そういう修業を一切してない奴は素人同然だよ
ゴッチ道場の実力者って笑えるわ
0846お前名無しだろ (ワッチョイW 5bf1-rXtN)
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2018/01/23(火) 21:36:09.78ID:cdDbe9e40
あほらし
0847お前名無しだろ (ワッチョイW 237a-tTNg)
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2018/01/23(火) 22:28:22.81ID:3II2skvh0
ゴッチってレスリングでオリンピック出てなかったっけ?
0848お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
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2018/01/23(火) 22:34:09.51ID:MVMf+kUBa
>>844
新日リングでの異種格闘技戦であれだけポコられるのは珍しい。
0849お前名無しだろ (ガラプー KKeb-wQ9w)
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2018/01/23(火) 22:37:44.05ID:V2DPhhO6K
木村健吾、飯塚、西村
この三人はレスラーとしての凄みも怖さも感じなかった。
こういう人がレスラーになれるなら誰でもなれる。
そんなイメージを抱かせた。
彼らより小柄なライガーの方がよっぽど凄みや怖さを感じさせた。
0851お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
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2018/01/23(火) 22:42:30.84ID:MVMf+kUBa
>>849
俺はライガーは笑っちゃうけどね。
赤は伊勢エビ、黒はゴキブリ、緑はカメムシ、黄色は便所虫
0853お前名無しだろ (ワッチョイ 636d-GP+B)
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2018/01/23(火) 23:05:58.67ID:TIMQwXUs0
木村健吾VS金原
前にネタでジェットセンター仕込みの健吾が、金原相手にプロの試合しただけって書き込んだら
U信者が発狂してたなあw
0855お前名無しだろ (ワッチョイWW e3b9-NRYO)
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2018/01/23(火) 23:29:18.22ID:ejSxOvIR0
ファンのサインを無視する長州に注意する男キムケン
0856お前名無しだろ (ワッチョイ 75d2-Mi74)
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2018/01/23(火) 23:41:17.92ID:A7h/Jagy0
>>849
もっとひどいのは天コジだな
あの二人が優遇される理由が全く理解できない

新日のドームでIWGP王者vs三冠王者が天コジ対決だった時は見てて悲しくなった
0859お前名無しだろ (ワッチョイ eb2a-ZwRK)
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2018/01/24(水) 00:15:45.15ID:CsuNXC/X0
健吾と藤原は実は仲良かったんじゃないかと何となく思ってる。

根拠は全然ないけど(笑)
0860お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
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2018/01/24(水) 00:16:37.74ID:Y+Atsvcsp
>>845
で、柔道やってたらプロレスのスパでどんな展開で極めたりするわけ?w

どうせ知らんだろうけどw
0862お前名無しだろ (ワッチョイ 4db3-6o7U)
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2018/01/24(水) 00:27:52.22ID:5+DeUUAn0
U系レスラーのほとんどが総合惨敗した今、レスラーのゴッチ評も芳しくないんだろうな
むしろ74歳で蝶野相手にプロレスをしてみせたテーズに尊敬の念がありそうだ
武藤もショー・コスギとの対談で「あの姿には尊敬できるものがありました」と言ってたし。
0865お前名無しだろ (ワッチョイ 23b4-ZwRK)
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2018/01/24(水) 03:59:37.89ID:sKFAj9vs0
>>849
トップ・オブ・ザ・スーパージュニアとかで他団体の相手にきつい当たりしてたのは
ライガーではなく大谷とか金本って話だけどね
ライガーは相手の良さを引き出していたそうな
0866お前名無しだろ (ワッチョイW 5bf1-rXtN)
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2018/01/24(水) 04:11:39.51ID:88iCVYiH0
ライガーは他団体の選手でも見所のあるやつには
花を持たせるからな
0868お前名無しだろ (ワッチョイW 5bf1-rXtN)
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2018/01/24(水) 04:53:47.78ID:88iCVYiH0
相性の差をどれだけ埋められるか、そこに
レスラーの力量が現れる。
0869お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-aMwN)
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2018/01/24(水) 05:00:15.08ID:fpmjsgzLa
>>862
ゴッチ本人はガチ志向だったけどプロレスの技術や指導力自体は普通にあったからなぁ
幼少から面倒見てたマレンコなんかは30そこそで既に色んなレスラーのトレーナーしてたりPWI500で1位獲ってたりしてるし今でもWWEで若手の面倒見てるとか
0870お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)
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2018/01/24(水) 05:16:31.73ID:MmUxGLhea
欧州ツアーの猪木対ボック戦は派手な攻防やロープワークもなくちょっと異様な感じの試合だけど、あれはどういう経緯でああなったんだろう?
0871お前名無しだろ (ワッチョイW 5bf1-rXtN)
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2018/01/24(水) 05:18:30.48ID:88iCVYiH0
ゴッチの評価が低いのは早々にケツまくったやつばかり。
狭い入り口で引き返して、奥が広いことに気づいてない可能性がある。
0872お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 05:43:55.10ID:GnIgQwojM
ゴッチの評価が低いのは
ゴッチの技術とやらがグレイシーに対して全く無力だったからだな
0873滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)
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2018/01/24(水) 05:53:56.11ID:POXYOKFN0
ヤオレスの寝技w
0874お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-AH+e)
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2018/01/24(水) 06:12:54.21ID:vRcPc8FI0
>>872
自分のやり方が有利になるような団体ルールでしか戦わないグレイシーの連中を引き合いに出してもな。
0875お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 06:13:38.28ID:GnIgQwojM
>>874
もう少し分かりやすい日本語で頼むわw
0876滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)
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2018/01/24(水) 06:16:53.89ID:POXYOKFN0
ゴッチの技術ってガチでも役に立つの?w
0877お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 06:29:41.06ID:GnIgQwojM
ゴッチ直伝の高速タップ
0879お前名無しだろ (ブーイモ MMe9-3zK9)
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2018/01/24(水) 06:36:27.38ID:xJx7WUs0M
>>869マレンコ強打は兄がゴッチに心酔してて弟は馬が合わなかったらしいけどね
シュートの実力はともかくレスラーとしては弟の方が評価高い
0880お前名無しだろ (ガラプー KKeb-+upE)
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2018/01/24(水) 06:44:03.22ID:y4H6eR8VK
いまとなってはメジャー外人を掌握した馬場に対抗する為にゴッチの最強幻想を猪木が利用して新日が売りにしただけっぽく感じる、弱いとは思わないけどさ
0881お前名無しだろ (ワッチョイWW 1d6f-qyaI)
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2018/01/24(水) 06:47:08.22ID:9k4+3o+30
UWFの選手達みたいに格闘技に触れたことがない連中には素晴らしい物に思えたんだろうけど、
長州とか坂口みたいな格闘技経験者はあまりゴッチに心酔してなかったね
0882お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-aR5r)
垢版 |
2018/01/24(水) 06:52:33.46ID:tuWEEyJsa
ゴッチ流は見えない所で汚く、見える所で綺麗に勝つ
客に見えない所で屈服させると言うかな、悪く言えば陰湿
延々と正常位攻防でタコ殴りみたいなもんはゴッチの美学とは真逆だよ
0883お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-wNYY)
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2018/01/24(水) 06:56:16.92ID:0oEFCi4O0
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00010001-spht-fight&p=2

当時、強いと感じたレスラーは。意外な名前だった。
「北沢幹之さんは、強かったですね」
北沢は、61年に日本プロレスに入門。72年にアントニオ猪木が設立した新日本プロレスの旗揚げと同時に参加した。
81年に引退し、その後はUWFなどでレフェリーを務めた。北沢の強さを表す秘話がある。
「北沢さんは、カール・ゴッチとスパーリングやっても強いからゴッチは全然、決められなかった。
それで、怒ったゴッチが北沢さんの目の玉とかケツの穴にに指入れたりしてね。
ゴッチはえげつなかったけど、そんなに強くはなかったですよ」
0884お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
垢版 |
2018/01/24(水) 06:58:47.65ID:GnIgQwojM
ゴッチ信者は言ってることに具体性がない
0886お前名無しだろ (ワッチョイ d5c9-QRuf)
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2018/01/24(水) 07:15:51.83ID:mSeVoJO/0
>>829
在日韓国人同士の喧嘩でおばあさんが相手に
「このチョンが!」って怒鳴って
やじうま?仲裁人?が「あんたもチョンやんか!」って突っ込んむと、ばあさんが「あ、そやったわ」
っていう漫才みたいなのを見たことある」
生野に飯食いに行ったとき
0888お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-AH+e)
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2018/01/24(水) 07:54:46.44ID:4elDyL7m0
>>886
生姜や辛し玉のような連中は在日社会の中でも嫌われてるんだろうなと。
0890お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-AH+e)
垢版 |
2018/01/24(水) 09:19:58.25ID:cRXD3fnJ0
>>875
日本の総格は終わった。
0891お前名無しだろ (ワッチョイWW c524-wWD/)
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2018/01/24(水) 09:21:13.11ID:N+8YLl1o0
北沢は本当に強かったみたい
寝技はゴッチが認めるほどディフェンスが上手く、さらに強くなるためにリキジムでエディ・タウンゼントにボクシングを習ってた
前座でナメた外国人レスラーにセメントを仕掛けられることもたびたびあったらしいけど、そういう時は思い切っりナマのパンチをブチ込んでおとなしくさせてからまた普通の試合に戻してたとか
0892お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 09:57:10.97ID:GnIgQwojM
>>889
お前の考えるガチって何?
0894お前名無しだろ (オッペケ Srb1-e6bH)
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2018/01/24(水) 10:02:25.17ID:payeaL4fr
>>889
頭に縫いはロボトミー手術だろ
0895滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)
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2018/01/24(水) 10:02:42.56ID:POXYOKFN0
ぬいwビビって手ブルブルかよww
0896滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)
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2018/01/24(水) 10:04:02.69ID:POXYOKFN0
ブンちゃんロボトミー受けてたんだw
0897お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 10:20:32.61ID:GnIgQwojM
ゴッチの技術=水素水
0898滝汗 (ワッチョイW d563-QV1c)
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2018/01/24(水) 10:27:23.55ID:POXYOKFN0
的確w
0899お前名無しだろ (ワッチョイ a3a6-3Ttg)
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2018/01/24(水) 10:39:13.93ID:rN9FjZNk0
>>887
それを言ったら、選手引退したばかりの吉田がホイスを袖車で締め落としてる訳だが
古賀曰くグレイシー柔術の寝技は強い私立高校レベルらしいよ
柔道がBJJと比べて「弱い」ってのは少し違和感があるなぁ
0900お前名無しだろ (ワッチョイ 23f6-wNYY)
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2018/01/24(水) 11:24:35.66ID:DFNVsEp60
>>899
再戦したら吉田がホイスにいいようにやられちゃったの見ると
グレイシーの寝技のレベルって実際はどうなんだろね?
寝技の攻防の際噛みつきや目突きを考慮したポジショニングを考えてるのは
凄く良いとは思うが・・・
0901お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)
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2018/01/24(水) 11:26:48.67ID:Zf3G7PIj0
>>883
そんなに強くなかったゴッチが極められなかったことで強さを判断してるなら矛盾してるよな
ゴッチを簡単に極めてたとかならともかく
レスラー同士だと嫉妬とかも含まれるから判断が難しい
女は渡辺直美とかゆりやんを可愛いというけどアイドルを不細工だと言うみたいに
0902お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-tTNg)
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2018/01/24(水) 11:32:05.55ID:Zf3G7PIj0
>>900
あれはホイスが道着を脱いだ時点で公平な勝負ではなくなってるからなあ
0903お前名無しだろ (ワッチョイ d5c9-QRuf)
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2018/01/24(水) 11:47:59.70ID:mSeVoJO/0
>>899
吉田VSホイスの一戦目は、失神については意見が分かれレフェリーストップ無しなのにストップしたから本来は無効試合
とはいえあの時点までの判定で吉田が完全勝利
だけどあれはMMAではないので
道着着た柔術の試合に近い、道着着たら吉田、裸ならホイスが強いんだろうね
0904お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-p1ou)
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2018/01/24(水) 11:49:31.48ID:wXXfusjka
吉田もまた勝ったら更に粘着されるのが負けるより嫌だったみたいだし
0907お前名無しだろ (ガラプー KK41-JEVi)
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2018/01/24(水) 11:58:19.83ID:+y72+UBFK
ドールマンも、まだ初期UFCの頃だが「ホイスと同等の体格でトップレベルの柔道家であれば、ホイスのテクニックを捌けるという印象を受けた」
と言ってた。

まぁ、あくまで道着着用前提での発言だと思うが、恐らく。
0908お前名無しだろ (オッペケ Srb1-LLkH)
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2018/01/24(水) 12:21:00.87ID:mri3iP6gr
層の厚さから言えば当然そうなるわな
今は総合がビジネスとして巨大になってるから有用な技術としての柔術人口は当時と比べ物にならんやろうけど
0910お前名無しだろ (ワッチョイ a3a6-3Ttg)
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2018/01/24(水) 12:26:08.92ID:rN9FjZNk0
>>905
いや、そういう話じゃなくて
あんだけ綺麗にマウント取られて、しかも袖車に対してあぁまで無抵抗(袖車を知らなかったかも)なのは
寝技をウリにしてんのに、どうなのよって話じゃん
そりゃ古賀の口からだって下に見る発言もこぼれてしまうよ
0913お前名無しだろ (オッペケ Srb1-LLkH)
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2018/01/24(水) 12:39:00.30ID:mri3iP6gr
決まっていれば落ちるわけで
入ってない状態で絞め続けても掛けた方が疲れるだけ
0914お前名無しだろ (アウアウエーT Sa93-weOF)
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2018/01/24(水) 12:39:26.94ID:Ya/UPWwLa
ただジョシュvs吉田で、吉田がバックドロップで綺麗に投げられた上にヒールホールドで負けた試合はスカッとしたな
ちなみにこの試合、体重差を指摘する人もいるけど、実際には4.5キロしか差がなかったらしい
0916お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)
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2018/01/24(水) 12:43:48.63ID:MmUxGLhea
ミスターヒトが桜庭だろうが藤田だろうが、プロレスでもヒクソン以外のグレイシーなら勝てる
ただヒクソンには絶対勝てないと言ってたけど、その通りになったな
0918お前名無しだろ (オッペケ Srb1-LLkH)
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2018/01/24(水) 12:56:23.11ID:mri3iP6gr
適正体重ってもんがある
単純にたった5kgとかド素人か
0920お前名無しだろ
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2018/01/24(水) 13:03:47.00
>>919
勝ち逃げすると面倒な連中ですし
0921お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
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2018/01/24(水) 13:23:06.01ID:Y+Atsvcsp
>>892
え?wまさかお前は言うガチって総合のことなの?w

マジで頭悪いなw

早くプロレスのスパの極めっこルールで、柔道やグレコスタイルの技がどう有効なのか教えてくれw

お前の言い分だと柔道やレスリングやってたら、身体デカくして鍛えて極めっこスパ毎日やってるプロレスラー極めまくれるってことだろ?w

どんな技の組合せすんの?w
0922お前名無しだろ (JP 0He9-QRuf)
垢版 |
2018/01/24(水) 13:28:33.24ID:XhLwi0mVH
そもそも石井が柔術家に全く適わないと言ってるし
0923お前名無しだろ (JP 0He9-QRuf)
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2018/01/24(水) 13:32:32.16ID:XhLwi0mVH
>>916
ヒカルドアローナもヒクソンはBTTの連中と全然レベルが違う技術を持ってたて言ってたな
0924お前名無しだろ (ワッチョイ 636d-GP+B)
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2018/01/24(水) 13:33:49.59ID:8uwfavHn0
>>899

それは当時の古賀の認識不足
柔道の代表クラスがブラジル合宿で柔術の選手に寝技でやられるのが事実

http://d.hatena.ne.jp/Dersu/touch/20060925
CXの「すぽると」だったか煽り番宣だったかでその模様を観た。斉藤仁監督率いる
全日本チームであるところの野村忠宏たちド強い現役柔道家たちが
なんかグレイシーステッカーをベタベタ貼ったような派手な柔術着を着たブラジル人
柔術家にいとも簡単に十字やチョークをとられまくっていた。
皆さん、たいへん悔しそうにしていた。とにかく非常に意義のある練習のようだった。

野村ブログ(今は見れない)
http://nomuratadahiro.seesaa.net/article/17575662.html

五輪三連覇キメてる現役柔道家が「まーひと言で言ったら強かったです!!」と言っている
0925お前名無しだろ (ワッチョイWW ebb9-NRYO)
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2018/01/24(水) 13:54:55.96ID:tfPGGbQK0
今の柔道が寝技軽視してるからなぁ。国際ルール的に仕方ないとこもあるが。
0927お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 14:05:08.19ID:GnIgQwojM
>>921
プロレスのスパーリングってアレだろ
先輩が後輩の上に乗っかって始める接待スパーだろ?w

勝つための秘訣はあれだな
後輩とスパーリングを行う
これしかない
0930お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 14:08:16.46ID:GnIgQwojM
極めっこルール=水中クンバカ
0934お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 14:37:48.87ID:GnIgQwojM
極めっこルール=上野毛式ペッティング術
0935お前名無しだろ
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2018/01/24(水) 14:59:10.52
>>924
古賀がそれなりに寝技できたからな
古賀を基準にすると話がおかしくなる
0936お前名無しだろ (アウアウウー Sad9-bhLX)
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2018/01/24(水) 15:01:57.75ID:GfxATc6Fa
猪木対ペールワンは極めっこみたいなもんだな
道場のスパーリングの延長戦上みたいなもん
あれはガチと言われてるけど単にペールワンが弱すぎるだけの気がするな
今の亀田に挑戦みたいなもんだな
0938お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
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2018/01/24(水) 15:26:07.93ID:Y+Atsvcsp
>>927
ああ、ニワカだったのかw

ここで語るには知識がなさ過ぎw

単なる煽りのバカは話にならん
0940お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
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2018/01/24(水) 15:33:10.28ID:Y+Atsvcsp
バカなニワカ君「柔道やレスリングやってたら絶対にバッボーンのないプロレスラーより強いんだじょ〜!どうやって勝つか分からないけどね!」

だってさw

アマレスやっていても弱いと言われた鶴田の立場w
0941お前名無しだろ (アウアウイーT Sa31-pQa0)
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2018/01/24(水) 15:37:07.30ID:aIZrPF0ta
最初はプロレスラーの方が強いけど
関節技や技術を習得した後はアマレス柔道の方が強いてのが正解だろね
0942お前名無しだろ (JP 0He9-QRuf)
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2018/01/24(水) 15:39:05.98ID:XhLwi0mVH
ていうか後輩が同じくらいの強さになったら
もうそいつとは練習しないてのが正解
0944お前名無しだろ (アウアウイーT Sa31-pQa0)
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2018/01/24(水) 15:43:49.11ID:aIZrPF0ta
>>942
藤田や石沢みたいな最初から強い後輩はどうなんだ?
長州は1か月で道場最強になったと言うし
0946お前名無しだろ (オッペケ Srb1-AH+e)
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2018/01/24(水) 16:05:52.31ID:1cvfHKfsr
>>945
PRIDE残党が暴れてるだけや。
0948お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 16:12:20.27ID:GnIgQwojM
>>938
何言っとるんだ事実だろ事実
0949お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 16:13:19.69ID:GnIgQwojM
>>939
いや真実でしょ?
ポジショニングの概念が一切皆無だったのもこれで説明がつく
0950お前名無しだろ (ワッチョイWW 1d6f-qyaI)
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2018/01/24(水) 16:19:19.04ID:9k4+3o+30
プロレスの道場でやってるスパーリングなんてアソビみたいなモンだろ
打撃とか他の要素が加わったらプロレスラーでは格闘技経験者に敵わないだろう
0951お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
垢版 |
2018/01/24(水) 16:34:35.31ID:GnIgQwojM
八百長グラップリング
0952お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
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2018/01/24(水) 16:57:11.58ID:Y+Atsvcsp
>>950
でもどの技術がどう使えるか説明できまちぇ〜んw
0953お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
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2018/01/24(水) 16:57:39.78ID:wBFWU5fha
プロレスの力道山>柔道の木村政彦>柔術のエリオ・グレイシー。
力道山が木村に勝った技は相撲技ではなく喧嘩パンチ。
レスリング五輪メダリストがMMAではあっさり打撃で負けたりして、
格闘技経験ないサップ、田村が勝ったりと、分からんな。
0954お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
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2018/01/24(水) 16:58:50.36ID:Y+Atsvcsp
>>949
お前はほんとうに見たことないんだなw

ニワカは帰れよw
0955お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 16:59:04.98ID:GnIgQwojM
>>953
大相撲の力道山
0956お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 17:00:01.43ID:GnIgQwojM
>>954
八百長グラップリングを妄信したって何も良いことないよw
0958お前名無しだろ (オイコラミネオ MMeb-6S6J)
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2018/01/24(水) 17:08:52.33ID:CyucZshIM
>>944
そういうキャリア組はさほどぞんざいに扱われないしシュートは出来てると早々にプロレスの練習に入るでしょ。

藤原とかトップに立てない選手がゴッチに傾倒、それに前田が入り打撃と極めがそれなりのレベルで揃った(当時としては)

長州や坂口にすればシュートゴッコをやってる売れない連中にしか見えないし、レスリングや柔道で倒せるとしか思ってない。
0961お前名無しだろ (ガラプー KK41-JEVi)
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2018/01/24(水) 17:22:06.92ID:+y72+UBFK
>>949
これは一旦、上に乗った状態で極めてしまって
下の人間がギブアップしたのに、そのまま離さずに上に乗ったまま違う技で極めてしまう
シゴキのスパーのこと。

ちゃんとスパーの始めはスタンドからやってる。

お前さんの勘違いだよ。
0962お前名無しだろ (ワッチョイ 23b3-6o7U)
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2018/01/24(水) 17:24:09.14ID:prT5j3r40
小川はTVで「真剣勝負はアマチュアで散々やったんで」とか言ってたもんな
PRIDEもハッスルの宣伝のためにプロレスラーとして出たんだろ
佐竹戦でも打撃で倒そうとしていたし、吉田に負けた後もハッスルポーズをさせようとしていたしな
0963お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 17:24:54.84ID:GnIgQwojM
>>961
それはガラケーさんの願望混じりの妄想でしょ?w
0965お前名無しだろ (ワッチョイWW 1d6f-qyaI)
垢版 |
2018/01/24(水) 17:31:48.95ID:9k4+3o+30
20年くらい眠っていたの?
コールドスリープから覚めたのか?と聞きたくなるなw
プロレスラーが強いか弱いかなんて、もうとっくに答え合わせが終わっているだろ
答えは、弱いだ

2018年にもなってまだプロレスラーに幻想持つ奴は歴史を書き換えたいのか、単に頭がキテるのか判断が難しいね
0966お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 17:55:12.70ID:GnIgQwojM
>>964
ポジショニングの概念の欠如
テイクダウンに至るまでの技術の軽視
0968お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-p1ou)
垢版 |
2018/01/24(水) 18:49:46.09ID:ODFjzCvCa
スレ終盤になると馬鹿バトルが始まるのはアングルか
0970お前名無しだろ (オッペケ Srb1-AH+e)
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2018/01/24(水) 19:18:43.45ID:1cvfHKfsr
会場に見に行かないでネットで吠えてるだけの総格ヲタめが。
0971お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
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2018/01/24(水) 19:53:15.38ID:Y+Atsvcsp
>>966
ポジショニングw

テイクダウンw

時間軸無視w

総合しか見たことないガキかw
0972お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
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2018/01/24(水) 20:03:20.20ID:GnIgQwojM
>>971
おまえ時間軸って言葉の意味ちゃんと理解してる?
0973お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
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2018/01/24(水) 20:08:26.98ID:Y+Atsvcsp
>>972
お前は総合しか見てないから総合ルールでしか判断してねえじゃねえかw

だから話にならんって言われてんだよw

マジで頭悪いなw

だいたいが技術のことも答えられないぐらいの格闘技ど素人が何を知ったかしてんだよw
0974お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:14:59.29ID:Y+Atsvcsp
>>967
試合で仕掛けられた時にやり返すための技術習得。

相手になめられなようにする為と制裁するときに使えるから。

道場破り対策

こんなところ。だからゴッチの技術を今の総合ルールに当てはめて、
通用するだの貶すなんてアホとしか言いようが無いw
0975お前名無しだろ (ワッチョイWW 1d6f-qyaI)
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2018/01/24(水) 20:26:50.17ID:9k4+3o+30
そのゴッチの技術(笑)とやらが総合ルールに通用しないのは認めるわけね
てはどんな格闘技になら通用するんだろうね
ボクシングか?キックか?柔道や柔術か?
0976お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
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2018/01/24(水) 20:30:00.28ID:Y+Atsvcsp
>>966
あの当時に今の総合ルールで使われてるような技術や同じ様なルールの大会があったの?w
あと、キャッチの試合とか技術書とか見たことある?w
まあ、あったらこんな間抜けなこと言う訳ないわなw

プロレスオタ煽るにしては余りにもレベルが低過ぎて相手にならんわw
ちょっと技術的なこと質問されるとファビョって絶対に答えられないんだもんなあwww
0977お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:39:52.12ID:GnIgQwojM
>>973
スタンドの状態からガチスパーやってたはずなのに
テイクダウンの技術もポジショニングの概念も未発達だったってどういうことよ?w
0978お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:40:32.62ID:GnIgQwojM
>>976
バーリトゥードは既に存在していましたね
0979お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:40:39.24ID:Y+Atsvcsp
>>975
ゴッチの技術が全く使えない訳でないのこと知らないニワカ乙w

そもそも総合ルールで使えない=ゴミ技術、って発想が総合バカらしくて笑えるw

じゃあ、レスリングや柔道の技のなかで今の総合で使えるのは何種類中いくつあるの?w

答えてくれよw
0981お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:43:49.92ID:Y+Atsvcsp
それってあの当時にはどマイナーな田舎の大会だろw

マジで無知だなお前はw
0982お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:49:11.92ID:Y+Atsvcsp
>>977
え?wルールが違うのに総合のルールに通用するポジショニングやテイクダウン技術を当てはめてどうすんの?wこの意味さえわからんだろ?w

あとな、テイクダウン技術やポジショニングの概念はありますからw
あの当時なりのものがねwいくらでも映像に残ってるだろw
0984お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:51:45.57ID:Y+Atsvcsp
>>980
答えただろw

お前は早くこっちの質問に答えろよw

質問返しして無知を誤魔化すなよw
0986お前名無しだろ (ワッチョイW 25c9-AH+e)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:54:26.37ID:M2ERsDMx0
>>984
黙れ!極真バカが!
0988お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
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2018/01/24(水) 20:57:08.16ID:wBFWU5fha
>>980
ゴッチの技術は当時の五輪レスリングレベル+サブミッション。
当時はMMAはないから欧米だとレスリングかボクシングで両者が闘うとジャンケンポンだった。
当時は押さえ込みレスリングでサブミッションも少なかったから当時は高度な技術だった。
0989お前名無しだろ (ワイモマー MM43-a5Cz)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:58:15.46ID:GnIgQwojM
>>982
スタンディングの状態からグラップリングのスパーをやるにあたって
テイクダウンもポジショニングも重要な技術体系であることに変わりはないだろ

ポジションニングやテイクダウンが必要とされないスタンディング状態からのスパーって一体どんなスパーなの?w
0990お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:58:33.68ID:Y+Atsvcsp
>>985
あーあ、必死に逃げてやんのw

「ぼくは技術的なことは全く知りませんがプロレスオタ煽りたいだけなんでちゅ〜。だから専門的な質問は勘弁してくだちゃ〜い」

ってとこかw
0991お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-qyaI)
垢版 |
2018/01/24(水) 20:59:58.15ID:bRzEc8xoa
>>988
ゴッチ自身がどうこうではなく、その技術はどんな格闘技に対して有効なのかを問うているんだよ

>>990
逃げてないよ、聞いているんだよ
何の格闘技に通用するのか答えていないお前が逃げている
0993お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
垢版 |
2018/01/24(水) 21:01:03.28ID:Y+Atsvcsp
>>989
だからその為の技術はあるって書いてるだろアホw

とっととプロレスラーのガチスパーやキャッチだのの映像探して見てこい間抜けw
0994お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
垢版 |
2018/01/24(水) 21:02:33.47ID:wBFWU5fha
>>991
日本語読めないのか? >>988を読め。
0995お前名無しだろ (アウアウカー Sa21-qyaI)
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2018/01/24(水) 21:05:46.72ID:Mj3bmYU/a
>>994
ゴッチの元で学んだ選手にはどんな技術が身に付いて、どんな格闘技に対して通用するのかを聞きたいんだよ
ボクシング習えばボクシングの技術が、柔術習えば柔術の技術が身に付く

ではゴッチの技術(笑)とやらを学んで何が身に付き、どんな格闘技に対して通用するのか
0996お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
垢版 |
2018/01/24(水) 21:08:13.89ID:Y+Atsvcsp
>>991
お前は馬鹿かw

お前の質問は、ボクサーの技術が柔道でどうやって通用するのか聞いてるのと同じくらいアホな質問だw

で、それに通用しないからなんなの?ってこと。プロレス村のルールでやってたことが、
ボクサーとかキックやらに使えないからどうだというんだ?w

単にそれでプロレスラーを貶してプオタをおちょくりたいだけだろw
0997お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
垢版 |
2018/01/24(水) 21:10:24.05ID:Y+Atsvcsp
>>995
で、聞いて何になるんだ?w
0999お前名無しだろ (ササクッテロレ Spb1-a+KO)
垢版 |
2018/01/24(水) 21:12:48.86ID:Y+Atsvcsp
>>995
そもそも俺がいつゴッチの技術はキックやボクシングにも通用した!って言ったんだ?w

アホ過ぎだなw
1000お前名無しだろ (アウアウウーT Sad9-/smF)
垢版 |
2018/01/24(水) 21:13:05.68ID:wBFWU5fha
五輪クラスのレスリング技術とサブミッションは打撃系、組技系の全格闘技に対して使える。
打撃系だけでなくサブミッション知らない五輪金メダリストにサブミッションかければ悲鳴を上げる。
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