SWSを語ろう 6
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>>746
前に誰かが書いてたけど、新倉と菅原がスーツ着て新橋で飲んでても全く違和感がないw 新倉はパイオニアで復帰した時もなんかやる気のないコメントで白けたし、あんまりプロレスラーそのものに向いていないんだろうな 現役復帰した若松とグローブ着けて試合して顔腫れあがらせたの新倉だったっけ?
やっぱり無理だった的なコメントした若松に新倉は素っ気ない事言ってたような 新倉が海外遠征するのを、当時の全日本ゴールデン生中継で紹介してたよね
新倉と馳?がリングに上がってて。 馬場はヒロ斎藤と新倉を買ってた。
当時あれだけ大所帯の全日で若手の新倉が何度かテレビに出たのは馬場が買ってたから。 ヒロはともかく新倉は買ってないだろ
新倉がTVに出ていた印象もない >>749
グローブははめてなかったけど、90年10月に行われたSWSの首都圏旗揚げ興行の1日目で若松と新倉はシングル戦をやってる。今でも途中カットされてるけどこの試合はYouTubeで観られるけどね。
その試合内容はお粗末そのもので、若松が格下の新倉にパンチ攻撃で滅多打ちにされてて若松は口から出血。顔面も汗びっしょりでフラフラだった。
実況アナウンサーからは「既にパンチドランカーの様であります」と言われ、途中若松は対戦相手の新倉に背中を見せる情けなさで正に「大人と子供」の親子ゲンカの様な試合内容。
最後は若松が「アー」と叫びながらKYスペシャルを仕掛け、新倉はギブアップしていないのに若松が急に「アッハッハァ〜」と意味不明な声をあげてKYスペシャルを勝手に解いて、右手を上げて勝利のアピール。
そして何故かレフェリーがゴングを要請し、新倉がギブアップ負けをしたとのリングアナの説明で試合終了。この不可解な判定に当然観客は大ブーイングを飛ばしてたけどね。 新倉もレスラーとしては悪くないと思うけどね
確かに、華が無いのは否めないけど
技も綺麗だし試合の組み立ても上手いし
なんと言うか安定感のあるレスラーだったから
中堅どころで使えば良い仕事できたと思うよ 新倉はジャパンプロレス崩壊時に病気欠場だったのが痛かったのか。
ここで新日出戻りなら長州と一緒に受け入れてもらえた。
これが彼にとってベストだろ。
もし病気が癒えたあとに全日所属を願ったとして、全日マットで活躍しても
メガネの立ち上げがきたら、美味しい話とばかり乗っかってたと思う。
ジャパンマット分裂時に病気だったのが詰み。 新倉は新日本でいうと木戸修、保永紀男、ヒロ斎藤。全日本でいうと渕正信、小川良成といった地味で上手い選手って感じだよね。
SWSではどこの部屋にも属さないで最初からフリーだったけど、組織に入るのが嫌なタイプなのかね?反天龍派というか反カブキ派?ではあったけど。 木戸は札幌で大人気だったし
保永はスーパーJr.でライガーをフォールして注目されたし
小川は三沢と組んでブレイクしたし
ヒロと渕は定期的に話題になるし
実はこう言う選手のポジションは
主役のエース以上に美味しいんだよね
Sの連中は頭が悪いからそれがわかっていなかった >>733-734
まあ、旧全日信者はそう思うわな。 >>757
正直木戸はなんで評価されてるかわからん
保永、渕はいい仕事するよな >>759
木戸についてはイメージで上手いみたいに言われるが
実は投げ技を受けるのは痛いので嫌がるわ
表情は常に無表情だわ
上手いの真逆なんだって指摘があったな
木戸が中堅で終わったのはちゃんと理由があるんだと
藤原の方が仕事ができるって点で全然マシだね >>754
新倉なんか評価に値するレスラーじゃなかったろ… 新倉は社会人経験があり、同期の高田よりも6歳年上で常識人だった。
寮長やってたが、リングの上下での若手の指導役としてはよかったと思う。
試合は派手さはないが基本に忠実で技もしっかりしていてジャーマンも綺麗だった。
若手指導含む小鉄のポジションみたいな役割がよかった。 渕は昭和全日最大のイベントだった8.31蔵前三大決戦に名前を連ねた
http://i.imgur.com/Rm6qyea.jpg 1990年の2月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。
木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ?」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。 >>767
それなのに、鶴田ヲタはこの件でしぬほど木戸を嫌って
未だにネチネチと叩いているんだよ。
あと倉持アナのことも嫌いみたい。 >>758
契約にシビアなんて当たり前のことだぞ
働いたことないのかオマエ 俺の会社はけっこう契約になあなあだ
一応数兆円グループの一員なんだが、なあなあかつ適当だ >>766
他団体との対抗戦のとき
日頃目立たないレスラーが活躍したりするんだよな
飯塚がそうだったけど、なんであんな風になってしまったのか... 谷津嘉章はSWSの入団会見の時はキチガイでバカな発言してたけど、カブキは情のこもった言葉を発していたよね。
全日本に残った田上選手らに一言とマスコミ記者に問われたら「そりゃあ全日本に残って頑張ってもらわないとね」と。
普通なら「別に何も言うことはないです。もう全日本とは関係ないですし」と突き放しても良かったのにね。 >>759
天龍「渕正信が光ったのは小林邦昭のおかげ。だって渕正信なんて、どうやったって光らないだろ」
渕「ゴッチさん、お久しぶりです」
ゴッチ「誰だ? タンパのウチで練習した? 知らない、覚えてない・・・」 >>775
渕が輝いてたのは超世代との抗争の時と新日に乗り込んだときかな
小林戦なんてまだ覚醒前だろ
しかし天龍も相手に光らせてもらっててこの言い方はないな カブキ「ゴッチはエゲつなかったけどそんなに強くなかったですよ」 天龍は後になって色々文句言ってたな
「吹き込んだ奴らがいる」とか言いながら田中や谷津荒川に文句
WARじゃ離脱した石川や冬木に文句
全日じゃ川田渕に文句
ハッスルじゃハッスル >>779
相撲界については延々と金剛を悪く言ってたな>天龍 >>777
トヨタの期間工契約なんてガチガチもいいところだろ(笑) 結局入門基準て売れそうな奴よりケッフェイ守れそうな奴を優先してたのかね >>776
いや、ジャパン勢が乗り込んできて、それまでくすぶってたのに
光ったのが大熊元司と渕の二人。
大熊はでかい身体で技を受けまくって耐えるし、渕はテクニシャン
ぶりが解放された感じだった。
それはでは大熊=やられ役、渕=地味ってイメージだったので、
目を見開かされたよ。 新倉とアポロ菅原はパイオニア戦士からSWSに来たから、新日本派でも全日本派でもなかったんだよね。でもなぜ反天龍派に付いたのかよく分からない。2人共天龍とは接点がないから中立派というか、反カブキ派でいいのかなって。 >>785
大熊が小さいなら長州はミゼットレスラーだな >>786
菅原はともかく新倉は70年代新日育ちだから不自然じゃない
藤原が「俺たちは小鉄さんに洗脳されていた」と言ってたが
その頃の新日育ちってファンだけでなくレスラーも
「全日=悪」って問答無用で刷り込まれちゃってるんじゃないか
K福のK学の信者がS価G会を問答無用で敵視するようなもん >>787
そう言う話はしてねーよ
大熊は実質175センチくらいだったろ >>788
〇〇は他とは違うって洗脳するのは常套手段だわな >>788
藤原も同じようなことを証言していた
「小鉄さんから「全日の連中なんてプロじゃねえんだ」とさんざん刷り込まれていたから正直舐めていたんだけれど、実際上がってみたらとんでもない」 馬場は馬場で藤原を見たあと「なんだ渕、お前大したことなかったんだな」 >>791
でも藤原が全日に上がった時期は90年代後半だからなあ
小鉄が貶めてた時期の全日は昭和の頃だろうし、中身も人も変わってるからね
まあ、育てたのが馬場だから系統といったらそうなんだろうけど
あ、でも藤原と対戦したのは馬場や淵なんだっけ?
それなら小鉄が「プロじゃない」といってた張本人たちでもあるわけか…
あとどこかのスレで見たけど
藤原が「馬場さんとの対戦後、部屋にG馬場ポスターを張った」みたいな事を言ってたというのは本当なんかな? >>793
週プロ選手名鑑の藤原の「好きな有名人」は長らく「ジャイアント馬場」だった 小鉄は馬場派を腹の底からは嫌って無さそう。
駒を嫌うとは思えないし、大熊も嫌いじゃなかったろ?
芳の里派→全日の連中のことは嫌ってそうだけど。 SWSなら中堅の仲野、新倉、保永、北原、菅原、冬木、若松、鶴見、高木、荒川だと誰がいい?
小鉄「新日と全日に分裂後も駒とは連絡を取り合っていた。駒が生きていれば・・・」 シュートの強さを誇る藤原でも
リング外のシュート最強の馬場には敵わない >>795
レスラー馬場は嫌いだが人間馬場は好きなんだったな。
猪木に対してはこれの真逆。 よく見ると滑ってないわ。
>>799さん、すみませんでした。 猪木は太陽。
遠くだと明々と輝いて活力をもらえるが近づくとたちまち焼け死ぬ。
馬場は月。
遠くだと悠然として風情があるが近づいたら殺風景で空虚、何も無い。 >>773
それだ情があるんだ?
情があるんなら全日を潰そうなんてしないわ 晩年の小鉄さんは猪木と関係悪化したせいもあるだろうが
人間としてもレスラーとしても馬場さんが最高と言ってたよ
人生大学プロレス学部 谷津も現在では馬場を大絶賛しているもんな
猪木と袂を分かった人間で
「それでも人間として猪木さんは最高です」
って関係者はいるのだろうか? 残り200切ったワケだけど
次のスレは「その8」になるから
立てる人は気をつけてね 猪木と良好な関係保ってるのって皆無じゃね?
総合でもギャラピンハネしたり永田に至ってはノーギャラらしいし
金に汚すぎる。武藤なんかも全日はやばい発言で融資が白紙になって
恨んでたし ここにきてカーンあたりの証言で坂口の人間性も怪しくなってきたな そもそも人の文句しか言わないカーンの人間性はどうなんだよ リングの外でも5カウント以内なら
反則0Kの昭和プロレスラー多い中
約束守るのは馬場坂口三沢の3人だって
猪木はいい話も多いんだけど金が絡むとな 猪木と立川談志は
「最高の芸と最低の人間性を併せ持つ」
と当時から高く評価されていたね
(芸人としては最高の褒め言葉だ) 健吾が猪木と仲いいぞ。
健吾「よく猪木さんから電話がかかってきて、メシ行こうと誘われるが断ってる。
今だに猪木さんといると緊張するんで」 >>815
立川談志は上野のホームレスを拾って風呂に入れてセックスしてたもんな
それも拉致被害者にも酷い中傷を浴びせてる
拉致被害者とその地域の住人は日本の恥なんだってさ
拉致される間抜けな奴って言ってた
さらに北朝鮮の将軍の方が天皇より頭が良かったって
これは弟子の志らくがわざわざ弁明してたから有名
俺は最高の褒め言葉とは思わないな
拉致被害者を恥という事と芸になんの関係があるんだ 談志の「努力なんてのはバカと才能のない奴に与えられた最後の希望だ」と
言う言葉は認めたくない人が多いだろうな >>795十五年くらい前に小鉄さんとお話する機会があって、俺は全日派だったのを伝えた上で商売敵なのを抜きにして馬場と全日にたいして正直どう思ってるか?って聞いたら
「馬場さんは雲の上の存在で自分なんかがどうこう言える立場じゃないですよ」
「自分は猪木さんについていったけど、天性のスターとしては馬場さん、馬場さんに
追いつけ追い越せで努力と頭を使ってスターになったのが猪木さん」
「立場が違いすぎてたまにしか接することができなかったけど馬場さんは私たち下の人間にも気を使って優しかった印象しかないんです。猪木さんは兄貴分ですから良いとこも悪いとこも見てしまってるんですw」
「昔は悪く言ってたけど、全日本はプロとして基本的な部分がしっかりした、うまい選手が多い印象があった」
「上に馬場さんや外国人のスターが多い全日本に対抗するために新日本は強さや激しさを求めて、それを売りにしていく必要があったんですよ」
って教えてくれた
ちなみに俺が新日では前田好きだったのと当時落ちてた新日でスターはもうでないか?って話に「最近入った(デビューしたてくらい)の中邑君って素晴らしい子がいまして、素質として猪木さんは無理だとしても日明くらいには確実になりますよ!」って中邑を絶賛してた
当時は話半分で聞いてたが今の中邑の活躍見ると小鉄さんの先見性は凄いと思う >>779
天龍とカブキは似た者同士だな。俺は悪くない、悪いのはあいつらだとか。相手と上手く妥協
して行こうなんてサラサラないわけで、団体潰したり会社の空気を悪くするだけだ。 天龍とカブキがいなけりゃ馬場鶴田なんかとっくに忘れられてるけどな >>827
> 天龍とカブキがいなけりゃ馬場鶴田なんかとっくに忘れられてるけどな
論拠は? >>828
オレは827ではないが
天龍とカブキがいまだに愛憎混じった語りをするせいで、
20年近く前に亡くなった馬場とジャンボが、最近引退したばかりのOB並みに存在が変わらないでいるみたいな?
まだ元気で存命の猪木といまだ同列でファンの気持の中にいるって事なんじゃないの?
オレの理解力と違ってたら悪い。 天龍とカブキは今も現役感がある。当時と違うキャラでだが >>815
別に何も褒め言葉になってないだろ、
そんなん
無理してたかがタレントを意味ありげに持て囃すのやめようぜ、下らない(笑) >>829
逆じゃないかな
生きてるけど老いて試合で魅せられなくなった老人が個人ネタの昔話引っ張り出して生きながらえてるだけな感じ 新倉の話に戻るけど、船木戦はなんにもできなかったね。
なんか無抵抗でやられてた感じ。若松戦みたなボクシングテクニックも
見れなかったし、がっかりした。アポロと鈴木の試合の事もあったし、
船木を立てたのかな。 なんかコイツ誰でも彼でも噛みついてるよな
よっぽどリアルでの生活が恵まれてないんだなw
↓
ワッチョイWW 1739-aeJo 談志のハナシは言うほどでもない、古典に歴史と風刺を混ぜたのが物珍しかった程度
落語以外で話題を作りに客集めが必要な普通のレベル >>837
あんた談志の若い頃の話を聞いたことがあるか?
談志と同い年であれだけ上手い落語家はいなかったと思うわ
せいぜい志ん朝くらいかな
毒舌や風刺や私感を入れすぎてバランスを崩した晩年は下手になったと思うな 豪放磊落な天才としては碁打ち藤沢秀行を見習うべき。
「強烈な努力」 >>829
粘着キチガイの馬場鶴田ヲタが
発狂してすっ飛んできそうな書き込みだw SWSの明るい話題は阿修羅原が復帰した事くらいか。あとは暗い話題しかなかったもんな。
北尾の八百長発言といいアポロの不可解な試合放棄、谷津嘉章によるSWSの引退宣言と天龍個人から崩壊の始まりで…。もうまとめようが無かったね。 >>841
復帰当初から怪しかったけど、みるみる衰えていったのがなぁ プロレスの悪い部分が凝縮されたような団体だったな
新日と全日がその後躍進を遂げた所がそれを良く表してる >>842
坊主にしたらちっこく見えたしWARまで通してもシングルやれるようなコンディションではなかったんじゃ >>841
谷津嘉章のあのSWS選手会長辞任と引退会見って小佐野の本によると天龍から谷津に「まだ公表しないでくれ」って事前に話してたらしく、その約束を無視して谷津が勝手に記者会見を開いちゃったのが真相らしいね。
男と男の約束を破り更に谷津は天龍を名指しで批判したりした物だから、かなり腹が立っただろうね。この出来事が今だに長州力との関係と同じく険悪な状態なんだと感じる。 >>795
小鉄も人間的にはずいぶん生臭いところがあったようだな。
ところで、駒だが人格者扱いされてるがどうなのかな?
情報量が圧倒的に少ない。
小鉄と違ってネット社会到来前に死んだ。
もし駒も今日まで生きていたら全く別の評判があっただろう。
練習をしない馬場にアイソをつかしたかもw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています