SWSを語ろう 6
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>>694
仲野はマスク被っただけで、あとはたしか黒のスパッツのコスチュームだったはずで、天龍と仲野のリング上の付き合いの長さからして、天龍も一発で仲野が正体だとわかりそうなものだったけどなw
まあ実際はわかってて参戦を許したんだろうけど WARも相撲軍団とか赤鬼青鬼とかアングルが寒かった >>699
天龍は本当に仲野が来るって知らなかったのかな?
昔は本当にアポなしで乗り込んだりする事があったし
天龍って案外フロントの仕事しなさそうだしな
しかしアレはリング外のリアルなゴタゴタを使った熱いアングルだった 仲野はその後リングで天龍にボコられる姿を観衆に晒したけど
もしかすると、仲野なりの過去へのケジメのためにWARに上がったのかもね
ビンスがブレットに同じ事をして、過去の事件を清算したように >>602
新倉はジャパン崩壊時にどうしてどちらにも行けなかったんだろう? アポなし興行破りって木村浩一郎が剛軍団にやったのだけだろ? くどめ達がFMWのリングに乗り込んだのはアポなしだったって聞いた >>703
仲野が上がれたのはSWSでも一緒だった谷津嘉章と別れたからだよ。もしあの時まだ谷津なんかと連んでいたら天龍が本当に嫌がってWARに上げなかったと思うけど。
まあ結果論だけど、SWSは最初からレボリューション派だけで活動すれば良かったと思う。他の余計な反天龍派なんて不要だったんだよ。 >>704
ジャパン崩壊時に病欠していた。
治癒してから新日に行こうとしたら、馬場から契約を盾にストップがかかり、両方に上がれなくなった。 >>708
確か最初は馳と一緒にプエルトリコに行ったけどカルガリーに行く前に
体を壊して一人で途中帰国したんだっけ? >>698
逆じゃない?最初は「谷津だ!」って言ったけど
連戦が続いてから「俺だ!」に変わった様な? >>707
逆にその方が、初期の頃からレボが新日と交流戦をして、
ジョージも佐野も新日離脱してなくて、
その方がよかったのかもしれないね。 >>712
鶴見はSWSは崩壊したものの、全日に残ってたよりもよかったように思う。 あとから来た連中が田中に取り入ろうとしたり来た鬼吹き込んでたって天龍は自伝で書いてたな
濁してたのに途中から谷津と荒川って明言してて笑ったけど >>708
なんか嘘くさい話だ
全日が獲得したいリストに入らず新日が復帰させたいリストにも入らなかった
つまりどっちからも声がかからなかったが真相の様な気がする
それだと格好が悪いんでそう言ってるんじゃないか
新倉がダメなら何で馳はあっさり新日に移籍して凱旋試合ができたのか?
長州にとっても専大の後輩で次期スターの馳は連れて帰りたかったが
おっさん顔で華がない新倉などどうでも良かったんじゃないか 今でこそ、学生プロレス出身者が当たり前のように業界を牽引して
時にはプロレス業界そのものをV字回復させるまでになったけど
SWSの頃は、むしろ敬遠されるような存在だったんだよね
当時は、プロレスラーは常人離れした化け物のような存在で
学生プロレス出身者は、そんなプロレスラーが軽く見られる原因なるから
そんな状況を変えて、学生プロレス出身者にも居場所を作ったのが
SPWFだったんだよね 悪い話が多い谷津だけど、経営者としては常識ある方だと思う
WJのときは夢みたいな幻想を追う事なく、現実的に利益が出るように動いてたし
SPWFも最後はきちっと団体を畳んで精算をしたし
そんな人間がSWSみたいな団体にいれば、悪者のように扱われるのも必然な気がする >>715
馳は全日で試合していない=全日と契約していない。 団体崩壊後に残党によって色んな団体が立ち上げられ
それぞれが後の業界になんらかの影響を残している
それを見れば、参加した人間は金に釣られただけではなく
個々にそれぞれの理想を持っていて
長い目で見ればきっと上手く行く、業界に一石を投じられる
って気持ちがあったんだと思う 谷津が常識人ってありえない
SPWF時代に、未成年の千春を暴力団の接待をさせた鬼畜 >>720
今じゃ確かに大問題になるけど当時は案外普通のことだったよ
暴力団や未成年に対する感覚も、ここ20年の間に変わったからね なんでもかんでも「常識」という言葉で物事を一括りにするのは無理があるな
(「プロレス界の常識」は「一般社会の非常識」ともいうし)
千春に性的接待をさせたのが事実であれば谷津の倫理観はかなり問題がある
それとは別に営業が出来る人間が誰一人いなかったWJにおいて、営業をこなし団体の集客力などを冷静に分析していた意味では判断能力や社会適応能力は高かったのではないだろうか? 谷津嘉章が常識人って評価している人って一部でしょ?キラーカーンとは今でも交流があるみたいだけどもね。
常識人なら全日本の契約が残っているのにそれを破ってSWSに離脱して、入団会見で団体や選手を批判したり出来るかね?
後に裁判されて負けたから谷津嘉章も負け犬になって落ちぶれたけど。 >>703
あれは面白かったな
後輩の顔にウンコしてみせた男が鼻血だして
ヤンキーのケンカみたいで面白かった >>721
いくらなんでも千春の件はあの時代すらドン引きだったぞ
無理な援護やめれ そして千春に養育費を払ってない論外さん千春の親から
「君には何も期待してないから子供とは合わないでくれ」と言われる >>723
谷津って新日入るとき今の価値で6千万の契約金もらったんだけど
離脱するとき返したんだろうか?さすがに怪我で引退とかで
ないかぎり返すよな >>720
そんな事書いたら谷津に訴えられるぞ。大丈夫か? 千春はもう二度とプロレスと関わりたくないだろうな。 >>708>>715
>>715さんの意見が真相に近い気がする。
>>708さんの話だと、
「じゃあなんで馬場は全日本マットに上げなかったんだ?」
って話になるし。
○馬場が一応、契約書を盾に移籍を認めない
(どうしても残って欲しい選手でもないので、金で話し付けるよ?)
○ところが新日本は違約金を肩代わりする気はない
(そうまでして欲しい選手でもない)
○新日本行きを表明したので、いまさら全日本に上がっても先が見えてる
(新日から必要とされてないショック&全日本に残っても捨て駒扱い)
そんで行き場をなくして退団じゃないだろうか?
長州と同じく新日本が自分のために違約金払ってくれると
過大評価したんだと思う。 日本のプロレス業界では長らく契約書は紙切れも同然で、ゴネ得がまかり通っていたからSWS裁判で全日離脱組が裁判で負けて、痛い目をみたのはとてもよいことだったと思う >>733
裁判で負けて哀れだったのは谷津嘉章だったね。馬場社長に賠償額を負けてほしいと交渉して
10分の1にしてくれたのは良かったけど、この頃はプータローでその金額すら払えなかったって。
まあ後からその金額を払って収まったそうだが。谷津ってSWSが2年と持たなかったなんて全く考えてなくて、全日本に契約違反で訴えられてもSWSで賠償金を肩代わりしてくれると思って甘く捉えていたんだろうね。
谷津って計算が出来ない男だったんだね。ジャパン時代の長州力にはなれなかった訳ね。 契約を一方的に破棄したということでは長州も非難されてしかるべきなんだけれど、
長州の契約破りがOKでどうして自分は駄目なのか、悩んだ連中は多かったかもしれない >>732
新日に行こうとした時点で馬場は固くなる。
天龍が馬場にSWS移籍を話したが残留を求められた。
天龍「馬場さんの性格からして、一度離脱を表明したから一生許さないでしょ」
馬場「まあな・・・」
ジャパンは87年春に分裂したが、新倉は病気もあり、復帰したのは89年10月のパイオニア戦士だった。
新日も本体、長州軍、UWF、外人と選手飽和状態のためタイミングも悪かった。
笹崎、健介、保永が新日に移籍してるからマスカラス戦、三沢戦とか日テレに出た新倉がまったく不要だったとは思えない。
契約問題(馬場「全日は長州らを契約違反で提訴した)、分裂時に病気、新日の事情など微妙な裏事情が複数重なったと思われる。
長州「新倉はかわいそうなことをした」 >>736
新倉の病気が回復した時には全日も高木、田上、小橋、菊地らがデビュー。
輪島、石川も健在だったからやや人員過剰気味。栗栖もひっそり引退させられちゃうんだから
キャラ的に浮きそうな新倉を入団させる必然性がない。 結局要るか要らないかで言えば要らない選手だったという事だね >>738
新倉は高田、山崎よりも先輩で先輩の保永よりも大きいから、
病気がなくて新日に戻っていたらJr.枠で高田と同等、少なくとも山崎よりは上だったはず。
逆にジャパンに行かなければキャリアではジョージ、平田の次になるから、いい位置にいたかも。 ジャパンで離脱せず手薄になった新日本で一気に格を登り上がるっていうのが新倉がプロレス界で生き残る最善解かな。
それ以外はどうやっても華のある後輩に抜かれ、いつ第二の人生始めるかという闘いに入らざるをえない。
大怪我したり潰しが効かない年齢までダラダラレスラーやり続けるよりはずっと良かった現状だと思う。 新倉は新日時代は平田の次の寮長で規律に煩かったんだよな
小杉とか仲のいい後輩も居たけどSの新潟の大会で船木とやって
負けて船木に新日時代に煩く言われた借りを返したって言われてた >>741
新人絞め落として風呂場に突っ込むなんて事してた船木にそう言われるなんてまあ光栄な話だ。
ますます新日に残ってちゃんと道場の管理をしてくれれば良かったのに。 二艘の船が共に出港したが片方の船には帰港せよと通信来なかった
と新倉は言ってたよ当然馳と新倉のことだよね >>735
さすがに長州と他のレスラーじゃ商品価値が全然違うわな
新日からすれば長州の違約金立て替えても欲しい人材。
谷津なんかただでもいらんだろ 全日にしてみりゃ小さくて華もない新倉なんていらないだろうし
新日にしても旧ジャパン勢復帰で一気に日本人レスラーが多くなったので
おっさん臭くてルックスも良くない新倉なんて必要は無い >>746
前に誰かが書いてたけど、新倉と菅原がスーツ着て新橋で飲んでても全く違和感がないw 新倉はパイオニアで復帰した時もなんかやる気のないコメントで白けたし、あんまりプロレスラーそのものに向いていないんだろうな 現役復帰した若松とグローブ着けて試合して顔腫れあがらせたの新倉だったっけ?
やっぱり無理だった的なコメントした若松に新倉は素っ気ない事言ってたような 新倉が海外遠征するのを、当時の全日本ゴールデン生中継で紹介してたよね
新倉と馳?がリングに上がってて。 馬場はヒロ斎藤と新倉を買ってた。
当時あれだけ大所帯の全日で若手の新倉が何度かテレビに出たのは馬場が買ってたから。 ヒロはともかく新倉は買ってないだろ
新倉がTVに出ていた印象もない >>749
グローブははめてなかったけど、90年10月に行われたSWSの首都圏旗揚げ興行の1日目で若松と新倉はシングル戦をやってる。今でも途中カットされてるけどこの試合はYouTubeで観られるけどね。
その試合内容はお粗末そのもので、若松が格下の新倉にパンチ攻撃で滅多打ちにされてて若松は口から出血。顔面も汗びっしょりでフラフラだった。
実況アナウンサーからは「既にパンチドランカーの様であります」と言われ、途中若松は対戦相手の新倉に背中を見せる情けなさで正に「大人と子供」の親子ゲンカの様な試合内容。
最後は若松が「アー」と叫びながらKYスペシャルを仕掛け、新倉はギブアップしていないのに若松が急に「アッハッハァ〜」と意味不明な声をあげてKYスペシャルを勝手に解いて、右手を上げて勝利のアピール。
そして何故かレフェリーがゴングを要請し、新倉がギブアップ負けをしたとのリングアナの説明で試合終了。この不可解な判定に当然観客は大ブーイングを飛ばしてたけどね。 新倉もレスラーとしては悪くないと思うけどね
確かに、華が無いのは否めないけど
技も綺麗だし試合の組み立ても上手いし
なんと言うか安定感のあるレスラーだったから
中堅どころで使えば良い仕事できたと思うよ 新倉はジャパンプロレス崩壊時に病気欠場だったのが痛かったのか。
ここで新日出戻りなら長州と一緒に受け入れてもらえた。
これが彼にとってベストだろ。
もし病気が癒えたあとに全日所属を願ったとして、全日マットで活躍しても
メガネの立ち上げがきたら、美味しい話とばかり乗っかってたと思う。
ジャパンマット分裂時に病気だったのが詰み。 新倉は新日本でいうと木戸修、保永紀男、ヒロ斎藤。全日本でいうと渕正信、小川良成といった地味で上手い選手って感じだよね。
SWSではどこの部屋にも属さないで最初からフリーだったけど、組織に入るのが嫌なタイプなのかね?反天龍派というか反カブキ派?ではあったけど。 木戸は札幌で大人気だったし
保永はスーパーJr.でライガーをフォールして注目されたし
小川は三沢と組んでブレイクしたし
ヒロと渕は定期的に話題になるし
実はこう言う選手のポジションは
主役のエース以上に美味しいんだよね
Sの連中は頭が悪いからそれがわかっていなかった >>733-734
まあ、旧全日信者はそう思うわな。 >>757
正直木戸はなんで評価されてるかわからん
保永、渕はいい仕事するよな >>759
木戸についてはイメージで上手いみたいに言われるが
実は投げ技を受けるのは痛いので嫌がるわ
表情は常に無表情だわ
上手いの真逆なんだって指摘があったな
木戸が中堅で終わったのはちゃんと理由があるんだと
藤原の方が仕事ができるって点で全然マシだね >>754
新倉なんか評価に値するレスラーじゃなかったろ… 新倉は社会人経験があり、同期の高田よりも6歳年上で常識人だった。
寮長やってたが、リングの上下での若手の指導役としてはよかったと思う。
試合は派手さはないが基本に忠実で技もしっかりしていてジャーマンも綺麗だった。
若手指導含む小鉄のポジションみたいな役割がよかった。 渕は昭和全日最大のイベントだった8.31蔵前三大決戦に名前を連ねた
http://i.imgur.com/Rm6qyea.jpg 1990年の2月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。
木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ?」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。 >>767
それなのに、鶴田ヲタはこの件でしぬほど木戸を嫌って
未だにネチネチと叩いているんだよ。
あと倉持アナのことも嫌いみたい。 >>758
契約にシビアなんて当たり前のことだぞ
働いたことないのかオマエ 俺の会社はけっこう契約になあなあだ
一応数兆円グループの一員なんだが、なあなあかつ適当だ >>766
他団体との対抗戦のとき
日頃目立たないレスラーが活躍したりするんだよな
飯塚がそうだったけど、なんであんな風になってしまったのか... 谷津嘉章はSWSの入団会見の時はキチガイでバカな発言してたけど、カブキは情のこもった言葉を発していたよね。
全日本に残った田上選手らに一言とマスコミ記者に問われたら「そりゃあ全日本に残って頑張ってもらわないとね」と。
普通なら「別に何も言うことはないです。もう全日本とは関係ないですし」と突き放しても良かったのにね。 >>759
天龍「渕正信が光ったのは小林邦昭のおかげ。だって渕正信なんて、どうやったって光らないだろ」
渕「ゴッチさん、お久しぶりです」
ゴッチ「誰だ? タンパのウチで練習した? 知らない、覚えてない・・・」 >>775
渕が輝いてたのは超世代との抗争の時と新日に乗り込んだときかな
小林戦なんてまだ覚醒前だろ
しかし天龍も相手に光らせてもらっててこの言い方はないな カブキ「ゴッチはエゲつなかったけどそんなに強くなかったですよ」 天龍は後になって色々文句言ってたな
「吹き込んだ奴らがいる」とか言いながら田中や谷津荒川に文句
WARじゃ離脱した石川や冬木に文句
全日じゃ川田渕に文句
ハッスルじゃハッスル >>779
相撲界については延々と金剛を悪く言ってたな>天龍 >>777
トヨタの期間工契約なんてガチガチもいいところだろ(笑) 結局入門基準て売れそうな奴よりケッフェイ守れそうな奴を優先してたのかね >>776
いや、ジャパン勢が乗り込んできて、それまでくすぶってたのに
光ったのが大熊元司と渕の二人。
大熊はでかい身体で技を受けまくって耐えるし、渕はテクニシャン
ぶりが解放された感じだった。
それはでは大熊=やられ役、渕=地味ってイメージだったので、
目を見開かされたよ。 新倉とアポロ菅原はパイオニア戦士からSWSに来たから、新日本派でも全日本派でもなかったんだよね。でもなぜ反天龍派に付いたのかよく分からない。2人共天龍とは接点がないから中立派というか、反カブキ派でいいのかなって。 >>785
大熊が小さいなら長州はミゼットレスラーだな >>786
菅原はともかく新倉は70年代新日育ちだから不自然じゃない
藤原が「俺たちは小鉄さんに洗脳されていた」と言ってたが
その頃の新日育ちってファンだけでなくレスラーも
「全日=悪」って問答無用で刷り込まれちゃってるんじゃないか
K福のK学の信者がS価G会を問答無用で敵視するようなもん >>787
そう言う話はしてねーよ
大熊は実質175センチくらいだったろ >>788
〇〇は他とは違うって洗脳するのは常套手段だわな >>788
藤原も同じようなことを証言していた
「小鉄さんから「全日の連中なんてプロじゃねえんだ」とさんざん刷り込まれていたから正直舐めていたんだけれど、実際上がってみたらとんでもない」 馬場は馬場で藤原を見たあと「なんだ渕、お前大したことなかったんだな」 >>791
でも藤原が全日に上がった時期は90年代後半だからなあ
小鉄が貶めてた時期の全日は昭和の頃だろうし、中身も人も変わってるからね
まあ、育てたのが馬場だから系統といったらそうなんだろうけど
あ、でも藤原と対戦したのは馬場や淵なんだっけ?
それなら小鉄が「プロじゃない」といってた張本人たちでもあるわけか…
あとどこかのスレで見たけど
藤原が「馬場さんとの対戦後、部屋にG馬場ポスターを張った」みたいな事を言ってたというのは本当なんかな? >>793
週プロ選手名鑑の藤原の「好きな有名人」は長らく「ジャイアント馬場」だった 小鉄は馬場派を腹の底からは嫌って無さそう。
駒を嫌うとは思えないし、大熊も嫌いじゃなかったろ?
芳の里派→全日の連中のことは嫌ってそうだけど。 SWSなら中堅の仲野、新倉、保永、北原、菅原、冬木、若松、鶴見、高木、荒川だと誰がいい?
小鉄「新日と全日に分裂後も駒とは連絡を取り合っていた。駒が生きていれば・・・」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています