SWSを語ろう 6
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>>52
「鶴見五郎」って名前が良くないよ、鶴見区の役所の記入例みたいだし
「覆面太郎」「稲妻二郎」のシリーズなのかな >>53
鶴見大ヒール転向で改名させるべきですかね
天龍トップで、ジョージ、谷津、ナガサキ、鶴見、冬木、石川、俊二らでベルト争いさせたら、、
まぁ、地味だけどね
なんか、正規軍向きの選手がいないね
そしてやっぱり前田やマシンに来てほしい。マシンなんてジョージと立場あまり変わらないだろうから、来てもおかしくなかった。
まぁ前田や平田は凱旋最初からヘビー級だったから、コブラで回り道したジョージには焦りもあったんだろうけど。 >>44
実際、全日をリストラされたレスラーが集まって
立ち上げたような団体だったWARは
そこそこ上手く行ってたからね >>50
ヘビー転向以来ジョブをやり続けていたジョージが自己中とは思えないな。
前田、長州、大仁田らはもっと自己中。
>>53
本名の田中隆雄だとパッとしないから、住んでいた鶴見から鶴見にされた。
その鶴見は「SWSの中ではジョージとならいい試合ができると思った」
鶴見、荒川はジョージ推し。 >>50
ジョージは大人しくていい性格だったから
周囲にそそのかされるままに天龍らと争ってたのかも
道場主として、メンバーの事を守らないといけないって
思いもあっただろうし
その後仲間達に裏切られ、弟にも裏切られ
北の果てで1人ぼっちで立ち上げた団体で奥さんも寝取られて
そこでようやくつるむ相手を間違えたって気がついたのでは >>50
新日時代は猫をかぶっていただけだったのかもしれんぞw
若松にしたって国際時代は2,3人分の裏方仕事をしていると言われ
評価が高かったが新日を経由したら「俺は猪木とメインを張ったんだ」に
なっちゃったって話だしね
SWSの最大の失敗は中堅以下のしょうもないレスラーの不満と意見が
通ってしまうような体制なんだよ
全日も新日もレスラーの序列のピラミッドは厳しかったし
中堅以下が文句を言ったら「文句があるなら辞めていいよ(笑)」で
終わりだったはず >>58
猫かぶりの可能性は確かにあるよね。
ただ、谷津もジョージを悪くは言ってないし、
>>56で書いてくれてる、全日系の鶴見もジョージを買っていたってなると、
>>57にある内容が全てだと、自分は強くそう感じる。 >>38 >>41
そこは人間天龍と「経営者」天龍とのギャップの問題がある
親分肌で慕われはするけど金の管理や書類仕事が全くダメだから義弟の武井社長や娘の紋奈が憎まれ役にならざるを得ない
>>51
>新日ファンの方が寛容で、主張もするけど人の意見も聞けるし、対立しても、話題をこえての人格否定なんかをしない。
>全日系のファンの人は、排他的で、主張するだけで異なる意見を聞けないし、話題をこえてすぐ人格否定に走る人が多い印象がある。
新日派は元々トラブルやネガキャンへの耐性が出来ている人が多いしヒステリックで視野狭窄した層はU系の方に移った感があったからね
全日派の人達は言っちゃ何だけど昭和時代は力道山直系の謳い文句やNWA幻想といった権威性に
平成以降も純プロレス至上主義や「プロレスの善き伝統の守護者」なイメージとブランド価値に惹かれた人が多数派だったから柔軟性に欠けて原理主義的且つ独善的排他的な思考に陥り易い傾向は否定出来ないんじゃないの?
>>58
ジョージは性格が暗くて他人と打ち解けない孤独癖があったそうだからなあ
それに蝶野中邑内藤等後輩達が有していたフロントとの交渉力に欠けていた上に選手仲間への根回しや会社との団交を主導するといった処世術も不得手にしていたみたいだし >>60
巨人と巨人ファン。
馬場と全日ファンの関係ってつくづく似てると思います。 >>60
全部に対してとてもわかりやすく答えてて感心する。
ほんとそうだよね。新日ファンは団体がかき回してきた方だから、耐性や柔軟さがある印象。
ジョージはまさにその通りだよね。影と、おそらく会話の発達障害。 >>61
巨人ファンは近年はだいぶ柔らかくなってきた印象があるけど、
全日系のファンとかノアのファンの人はずっとずっと固い人が多い印象なんだよね。
自分は生涯で唯一会場で観戦したのがノアができる1ヶ月前の全日興行だったし、
天龍も谷津もラッシャーも、渕も菊地も四天王も好きだし、なんなら丸藤杉浦もキャラ以外は好きなんだけど、あくまでネットの中のファンの印象がね。 SWSの旗揚げ前年に旗揚げしたオウム真理教
未だに分裂が続いてるとのこと
時代の産物と言う点や
参加者の誰もが幻想を抱いていたと言う点で
なにげに似てる2つの団体 >>64
スレからは外れるけど、俺は越中がヘビーのシングルを巻かせてもらえなかったのは、
ヒゲ面と、道着(特に紫)、あとたまに被ってた変な帽子が、あの人と丸かぶりだったことが裏の理由なんじゃないかと本気で思ってる。 90年代、新日、全日両方の団体に足を運んでいたが
観客の野次や観戦態度が悪いのは圧倒的に全日の方だったわ。 眼鏡っていくらくらいが適切?
3000くらいのも20000くらいのもフツーに使えてるんだが >>60
>ヒステリックで視野狭窄した層はU系の方に移った感
それがU分裂で全日に走ったのも相当いそうだね。 香山リカが馬場ファンってのも分かるね。
馬場自身は「自由な世の中だからプロレスが出来る、だから自民党に投票しろ」と言うほどのリアリストだけどw >>69
長嶋も「社会党政権になったら野球ができなくなる」と言ってたって話だな 新日は在日レスラーだらけだもんな
全日は基本的に在日は採用しないし
(戸口や百田は日プロ入門)
猪木は北朝鮮の手先だし 谷津は全日本時代よりもSWS時代の時が一番オリャ!と一部の観客が悪ふざけがエスカレートしてて騒がしいと思った。
谷津も谷津でそういうふざけてる観客を煽ってたからね。その象徴ともいえる試合は90年の横浜アリーナ大会での谷津、高木組対高野兄弟の試合。
谷津が俊二に監獄固めを決めると俊二を指差して「ホッラアー」と大声を出したり、ジョージにヘッドバットを食らわした時に最後の3発目には観客に「もういっちょ、ホラー」と要らぬアピールをして食らわしたり。そういう谷津の馬鹿馬鹿しいアピールに観客は失笑してたけど。
ふざけられているのを分かってて敢えて自分から騒いでたって事は谷津嘉章って頭が変だったのかなって思う。というかSWS自体が舐められてたかも。 馬場は力道山の頃からチョーセンヒトモドキが大嫌い
なにしろあの連中は契約書をただの紙切れとしか思っていないから約束を守らない
戸口や長州といった恥知らずな連中と関わってしまったことで馬場の朝鮮人嫌いはさらに悪化した >>75
朝鮮人特有の耳の下部に耳たぶが全くなく直線の朝鮮耳って知ってるか?
https://blogs.yahoo.co.jp/aliciayi91/65555214.html
ただ日本人とのハーフだと耳たぶがある人もいて前田、長州は耳たぶがある。
耳たぶがないのは御大、バイキンマン、えっちゅー、勝ちブック。 >>76
新日がマット界のコリアンタウンだったことがそんなに悔しいか?
「耳たぶが無いなら朝鮮人」というのであれば天皇も安倍晋三も朝鮮人だな >>66
まさか。
あれは田舎でしょうがなく
全日見に来た新日ファンだよ >>66
後楽園ホール後方に陣取っていた「百田軍団」と言われていた常連連中のタチの悪さ 新日の会場ではリングサイドにカメラマンに
「カメラ邪魔だ!」の野次が飛んでいたからな
暴動が起こったのも新日だけだったし 明日はイヤーエンドイン国技館からちょうど30年だな。 鶴見は全日時代、馬場が気に入ってギャラをはずんでたくらいだから試合上手 輪島との試合なんて
凄い面白かった 輪島このころ試合が上達し始めててかなり好試合をできるようになってた 鶴見の
引きもあっただろうが
鶴見はリングネームやコスチューム変えて上を狙う意思を見せてれば、それなりのことが出来たんでないか
と今更ながら思う 当人はジム経営があってフルに興業に出れなかったらしいけど >>79
百田軍団は新日の興行にも来ていたけれど。
まぁ百田のように弄るキャラがいなかっただけ。
SWS後楽園では「八百長コール」とか
「(バルコニーの客を)サクラ!」と呼んで
周りの客とにらみ合いになった。 >>85
輪島チャチャチャ、田上チャチャチャ
高木ブーをやりだしたのもやつら
「皆さん、ご一緒に」という煽りが鬱陶しかった 川田が「シャーはやめて欲しい」と発言した後、シャーコールが起こると
「シャーはやめろ!」コールが上がったのはちょっと気味が悪かった
(シャーコールは確かに消えたけど) 本当にマナーの悪いクソ野郎が多かったよな、旧全日系ヲタは。 観戦マナーが悪いのは圧倒的に新日の方だよ
なにしろ観客席に在日コリアンが大勢いるんだから >>88
同感!
「シャー!」よりも「シャーはやめろ!」の方が不愉快だった。
だいたい
>川田が「シャーはやめて欲しい」と発言
それは、専門誌上で言ったの?
俺、週プロは読んでいたけれど
気づかなかった。
観客はみんな専門誌を通読しているわけでもないし。 >>92
俺は週プロで読んだ気がする
一言コメントじゃなくて川田のロングインタビューの中で
「正直やめて欲しいよ。あの「シャー、シャーって声は嫌でも耳に入るし、キックも自然とあのリズムになるから(苦笑)」
みたいな発言していた 旧全日(天龍離脱以降〜復帰まで)は1度も行った事が無いけど、会場の雰囲気は何となくわかる。
Uインターの「俺の桜庭男」も当時は好意的に見られてたけど、近い感じがする。 札幌の木戸おやじとかトニーセントクレア男はどうなん 客層と言えば、女子プロも全女、JWP、LLPWで見事に違っていた K-1や総合格闘技が流行ってた頃にローやミドルキックをやると合わせて「オイッ!オイッ!」て掛け声真似してたのが嫌だったな。 昔の新日の会場には「ナメたことしたら、俺ら暴動起こしてやるぞ」ってくらいのトンガった観客が大勢いたからな
新日の方も負けじとナメたことを度々やらかしていたけれど >>98
それはチャクリキジムのトム・ハーリック会長が元凶だな 最近相撲の話題のコメンテーターとして
維新力がよくワイドショーに出てるけど
コメントしながら当時のゴタゴタを思い出してるのかなあ >>97
スレ違だけど、L Lの大向男はなぜか微笑ましかった。 SWSの頃の谷津はダラダラした試合をしてたよね。バックドロップやブルドッキングヘッドロックを決めた後、すぐにフォールに行かないで休んでたり息が上がっていたりしてた。横浜アリーナの首都圏旗揚げ興行の高野兄弟との試合ではね。
自分の練習不足と不摂生をオリャ!や意味不明の大声を出してごまかしていた気もしないでもない谷津嘉章だった。 >>104
なんか昔の体育会系のダメな先輩そのままだねw タイフーンにハクとツープラトンブレンバスターを仕掛けて
腰を痛めて失敗したのはみっともなかった 冬木が生前のインタビューで「SWSが理想だよ アレ悪くいう奴おかしい」といってたが、冬木が
SWS時代にブレイクいうか、開眼してたらまた違う状況もあり得たかも?いや、ないか・・・
でもオレは理不尽大将になってからの冬木が好きだった 冬木スペシャルとかな 邪道外道との
トリオも面白かったし
冗談抜きで、冬木のブレイクの遅れと早逝は日本マットの損失だったと思ってる
あと北尾もな SWS唯一の成功企画、道場マッチでの北尾は凄い迫力だった 冬木の例の未亡人が、
「私は冬木さんに何もかも頼りきって生きてきたのに、真也さんには何もかも頼られて、180度違う生活で戸惑いました」
と書いてて、プロレス史では破壊王の方が大物だろうけど、
男としては冬木に完敗してたんだなあとしみじみ思った。 そりゃあ自分が一番目立って主役のエースじゃなきゃ気が済まない男より
団体と仲間のために自ら嫌われ役と負け役を背負いこむ男の方が
男としては上に決まってるわな >>109
冬木の全日時代は奇声とジタバタした動きで失笑されてた
三沢タイガーよりもキレのあった動きの川田までが割と食いかわいそうだった
そして そのふたりよりも逸材すぎて困った北尾
馬場とか天龍とかカブキの下で教育されてれば違ったんだけどな あの二人がフットルースとは絶対似合わないと思っていた。 ホントになんでなんの実績のない上に後輩にも慕われてないカブキにマッチメークやらしたんだろうか? まさかここでAKIRAvsワグナーJrの名場面の再現してプファン歓喜の展開とは
思いもしなかった >>114
レスラーとしてなんの実績も無いリング屋の若松が道場主(立場上は天龍と同格)なんだから、すべてに磁場が狂っていたんだよ 今出てるムック読むと改めて全日の選手への対偶って悪くないんじゃないかと思ったわ
前田は一試合六千円で、猪木はいくら儲けてんだって思ったって
グリーン車に乗れるのは限られてたが石川は座れて感動して
でも輪島を馬場が思ったより使えないって言い出して
冷たいって思ったって
それと高橋が負けを本当に嫌う選手として木戸を上げていた
負けを嫌うから中堅止まりだって
なぜならストーリーを作れないから
木戸が鶴田を試合後貶したのは単に負け役が納得出来なかったからだろうな
誰も得しないし木戸の幻想がそれで高まるわけでも無かった
そこから何も生まれないただの負け惜しみやんてね >>118
そもそも木戸が上手いみたいな先入観があるがむしろ逆だって指摘してた人がいた
投げ技を受けるのを嫌がるレスラーだから試合が作りにくいんだとか
中堅・前座クラスで終わるレスラーにはちゃんと理由があるんだよ まあ、娘がゴルフ一筋に打ち込める生活環境を作れた勝ち組だけど >>118
負けを本当に嫌う選手=スーパースターでは?
力道山、馬場、猪木、テーズ、ホーガン・・・ 木戸の鶴田評は純粋な感想って感じで「貶める」と言うほどの内容でも無いと思う
それよりもそれまで(それ以降も)他のレスラーについてとやかく言ったことが無かった寡黙な木戸が鶴田に対しては発言をしたことが興味深い 木戸からしたら、ヘラクレス・ローンホーク以来の衝撃だったのだろう >>122
木戸は残りのレスラー人生も見えていて、何の義理もないが最大級の大物である鶴田にかぶいたんだろう。
※かぶくって「花の慶次」な。
グレート・カブキでもイイけどw
ま、木戸は天龍にも(天龍曰く)預かった腕を固く極めたりして意地?姑息さ?を見せたけどね。
天龍は荒川を返り討ちにした石川より度量、というか余裕?はあったんで木戸の想いを酌んで堪えたんだとは思うが・・・。 そうなると、木戸は中堅以下ってことになるよね。
健悟、(越中、馳)、マシン、ジョージ、後藤あたりを中堅とすると、みんな負け役を嫌がらないイメージあるから、彼らの方が木戸より上で、確かに木戸よりもカード的に存在感というか多様性はあったよね。 木戸は髪型が最後まで崩れないってことは
手を抜いてることに他ならない なんだ、そのくらい
GPライダーの平忠彦なんかレースを終えてヘルメットを外しても髪型が崩れてないぞ 蒼天の拳に出てきた
鉄でできたカツラをかぶっている男みたいだな >>128
どうやったらそんな芸当ができるんだ?
超ハードワックスとか、あれか? 木戸を貶したのは新日にいた高橋だぞ
越中、ライガーとかは褒めまくってた
ライガーは負けてくれと言ったらそのあとどう転がすのかと逆に聞かれ
二人でストーリーを考えたりした
越中はいざって言う時は全部負けてくれた
これは別の人の発言だったかな
でも部屋別なら簡単に負けれないからジョージたちの言い分もわかるんだけどなあ >>133
ライガーはインディーにもコロコロ負けるけど自分の価値は落ちないし相手の価値も上げる
イジメイタズラ以外はプロレスラーとして最高 >>133
各部屋の長や2番手3番手が、負ける相手やタイミングやそれまでの過程や、その後の展開なんかによって、相当面白くなるはずなんだけど、ほんともったいないよね。
まぁでも、実現できそうな話で言えば、
ジョージクラスのレスラーがあと2〜3枚欲しかったね。 ワカマツや荒川が、谷津やジョージと組んでフォールされるなら
部屋の格も落ちないんだけどね
まあ本人が負けブック拒否するだろうけど 1991年1月4日に東京ベイNKホールで唯一実現した
ザ・グレート・カブキVSケンドー・ナガサキのオリエンタル対決が
ビデオ撮影されなかったのが本当に残念だわ >>137
生観戦してたけど、後楽園の百田ファンっぼい連中からの「馬場さん、夢をありがとー、あ
違うか」ってヤジは笑えた。
試合内容はナガサキがカブキの関節を決めまくって圧倒してた。ナガサキ強いなぁと
思った。それから、会場で近くの席に大仁田と浅子がいたな。 木戸修なんてSWSに移籍してないんだから、このスレで話題にする選手じゃないよ。つまらない。SWS時代の谷津嘉章の怠慢な態度でも話題にしてほしいな。 天龍「国際プロレスの人達は妙に真面目でしたね。
ラッシャー木村さんとかもホテルについたら腕立て伏せを毎日、100回何セットをやったとか。
全日本プロレスから見ると「こいつら、なんてクソ真面目にプロレスをやってるんだ」って、
そんな感じでしたよ。吉原さんがレスリングやっていた関係かもしれないけど、ホント練習してましたよ」
真面目にプロレスやってるだ? おいおい・・・
https://ameblo.jp/jumpwith44/entry-12182802541.html あれから30年くらいか
馬場夫妻はクズつーことは大々的にバレたw 木戸をけなしてたのは高橋じゃなく永島だった
お詫びして訂正します 木戸とカブキとカーンは、我らが鶴田さまに異を唱えるあってはならない奴らだからなw ベイダー、斎藤VS藤原、木戸、山崎の試合をやった時に
2VS3のハンディキャップマッチが屈辱的だったんだろうが
木戸と山崎は観客に分からせるようにやる気ゼロで試合をやっていた
プロとしてはそれはいかんよな
藤原だけが甲冑にケリを入れて一人で試合を盛り上げようとしてた
藤原がその3人で一番出世したのはそういうところも理由なんだよ >>144
いや、高橋もけなしてるだろ。
流血の魔術でも「何がいぶし銀だ!?」「ブラジルでのゴメス戦」「髪を触るなと言い、ウィリアムスにポコられた」
最近のムックでも「勝つ時は張り切るが、ジョブだとやる気ない試合をする」 木戸アンチとカブキアンチは同じ輩(ツルオタ)
147 お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8) 2017/12/31(日) 12:37:18.33 ID:yESiQRhTa
>>144
いや、高橋もけなしてるだろ。
流血の魔術でも「何がいぶし銀だ!?」「ブラジルでのゴメス戦」「髪を触るなと言い、ウィリアムスにポコられた」
最近のムックでも「勝つ時は張り切るが、ジョブだとやる気ない試合をする」
SWSについて語ろう その7
289:お前名無しだろ (アウアウウーT Sa2f-1AV8)[]:2017/12/31(日) 12:14:55.79 ID:yESiQRhTa
>>288
スポーツライクなプロレスを標榜したんだから、
最初の不合格はカブキ以外いないだろw 結局谷津嘉章なんてSWSに移籍する前は全日本を貶し、SWSの退団時には天龍と体制を貶して結局団体は崩壊してしまったけど…。
谷津嘉章って結局SWSにとって本当に必要な選手だったのだろうか?天龍やカブキらレボリューション派に言わせれば不用品だったんだろうな。別にどうって事ない選手だし。 谷津を使いこなせないのが悪い
カブキ、天龍の言い分を100%受け入れても大差ない時期に潰れてたよ >>150
でも谷津は天龍に反発していたからね。SWS選手会長と引退記者会見の席でも「もう少し俺に色々と話してくれたら良かったのにな」って不機嫌な口調で天龍に不満気だったし。
長州ともそうだけど結局はソリが合わなかったんだよ。WJの東スポのインタビューの時も長州を痛烈批判してまくし立てて粋がってたしね。
これが元で未だに長州と天龍とは犬猿の仲のまんまだからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています