SWSを語ろう 6

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-iYhY) · 2017/12/21(木) 13:38:27.32

前スレ
SWSを語ろう 5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1511785744/

語りましょう

**お前名無しだろ** (中止 0330-PWgB) · 2017/12/24(日) 23:47:31.47

全日からSWSに移籍してWARへと流れて
その後再び全日に上がった選手も大勢いるけど
ウルティモ・ドラゴンが現在全日を主戦場にしてるのにも
不思議な縁を感じる

**お前名無しだろ** (中止 6fe6-bqMz) · 2017/12/25(月) 00:37:34.29

SWSからWARに移ったメンバー天龍が社長辞めたらほぼ全員WAR辞めたしな

**お前名無しだろ** (中止 6398-lI5E) · 2017/12/25(月) 00:39:32.26

石川が金蔓のスポンサーを連れて独立したからな
カブキまでそっちに流れた

**お前名無しだろ** (中止W c3c9-/dcg) · 2017/12/25(月) 08:18:25.99

谷津嘉章のブクブクブヨブヨした動きの悪かった試合はSWSには必要なかった。

あと横浜アリーナの首都圏旗揚げ興行の下らない一部の茶化す観客のオリヤ！コールも余りにもバカバカしくて耳障りにも程があったよね。

あのコールを俊二は本当に嫌っていたそうだし。フォール時にもオリヤ！コールをして後から爆笑する観客も本当に下らなかった。

**お前名無しだろ** (中止W 33a6-4mqM) · 2017/12/25(月) 09:11:36.11

>>39
>全日をリストラされたレスラーが集まって立ち上げた団体みたいになっちゃうだろｗ

結局、カブキはそういう団体を望んでたのかもしれないね。すんなりいくような。

**お前名無しだろ** (中止W 33a6-4mqM) · 2017/12/25(月) 09:14:44.63

UWFもというか、前田とマシンもSWSに来てたら面白かったのにな。
もちろん上手くいってたらの話だけど。

本当の３大メジャーになってた

**お前名無しだろ** (中止 bf2c-EmoC) · 2017/12/25(月) 11:16:16.85

>>43
こんなこと書くと粘着している奴に
絡まれるだろうけど、全日時代からそのコールはあった。
旧全日ヲタはマナーが悪いよ。

**お前名無しだろ** (中止W c3c9-/dcg) · 2017/12/25(月) 11:48:58.34

カブキも最近のインタビューでも語っていたけど、SWSはどんな選手でも構わなく受け入れてしまったのが失敗だったんだろうね。高野兄弟みたいな自己中心的な選手を入団させてしまった事も。

SWSは引き抜きをしないと最初に主張していたんだけど、結局はそんな事しなくても勝手に来ちゃって無駄な物も抱えてしまったのが失敗の原因かな。

それに輪をかけてマッチメイクのまずさもSWSを短命にした最大の原因だけど、その元凶は今回のインタビュー主のカブキだった訳ね。

**お前名無しだろ** (中止 Sa67-QMx9) · 2017/12/25(月) 12:17:35.98

>>46
旧全日オタとかレッテル貼るのは良くないわ、あの時期は全日も『ただ騒ぎたい・ふざけたいだけの連中』が会場に来てて大変だったろ…それこそハンセンやスパイビーの一挙手一投足にさえ「ハンセン！」「スパイビー！」とか声出す連中が来てたんだから

**お前名無しだろ** (中止 Sd1f-RmdI) · 2017/12/25(月) 12:37:54.77

90年代、新日、全日両方の団体に足を運んでいたが
観客の野次や観戦態度が悪いのは圧倒的に新日の方だった
新日は全体的に殺気だっていたのに対して全日は全体的に寛容的だった
新日の方が年齢層が若かったというのもあったと思うけれど

**お前名無しだろ** (中止W 33a6-4mqM) · 2017/12/25(月) 14:07:28.72

>>47
高野兄弟がどのくらい自己中心的だったのかといことに、疑問が残るんだよね。
新日時代に一緒だったレスラーたちからは、ジョージが自己中だったという話は一切ないし、古館伊知郎も、大人しくていい奴と言ってる。
だから自己中の程度で言えば、普通か普通以下だった可能性もある。
俊二の方は、ちょいちょい人柄が粗いエピソードがあるけどね。

**お前名無しだろ** (中止W 33a6-4mqM) · 2017/12/25(月) 14:16:13.05

>>49
会場外というか、例えばネットとかで感じるのは逆な印象がする。
新日ファンの方が寛容で、主張もするけど人の意見も聞けるし、対立しても、話題をこえての人格否定なんかをしない。
全日系のファンの人は、排他的で、主張するだけで異なる意見を聞けないし、話題をこえてすぐ人格否定に走る人が多い印象がある。

あくまでも自分が感じた印象だから、あてはまらない人や気を悪くさせてしまったらごめん。

**お前名無しだろ** (中止W 33a6-4mqM) · 2017/12/25(月) 14:21:21.02

鶴見はデカイし、実力は高いって噂があるから、ヒールでワンチャンスブレイクさせてあげればよかったのに。

絶対旗揚げ前にヘビーのベルト作っとくべきだった。

**お前名無しだろ** (中止 Sd1f-PlGi) · 2017/12/25(月) 14:27:33.09

>>52
「鶴見五郎」って名前が良くないよ、鶴見区の役所の記入例みたいだし
「覆面太郎」「稲妻二郎」のシリーズなのかな

**お前名無しだろ** (中止W 33a6-4mqM) · 2017/12/25(月) 14:42:24.56

>>53
鶴見大ヒール転向で改名させるべきですかね

天龍トップで、ジョージ、谷津、ナガサキ、鶴見、冬木、石川、俊二らでベルト争いさせたら、、
まぁ、地味だけどね

なんか、正規軍向きの選手がいないね

そしてやっぱり前田やマシンに来てほしい。マシンなんてジョージと立場あまり変わらないだろうから、来てもおかしくなかった。
まぁ前田や平田は凱旋最初からヘビー級だったから、コブラで回り道したジョージには焦りもあったんだろうけど。

**お前名無しだろ** (中止 Sd1f-tu6d) · 2017/12/25(月) 16:26:17.20

>>44
実際、全日をリストラされたレスラーが集まって
立ち上げたような団体だったWARは
そこそこ上手く行ってたからね

**お前名無しだろ** (中止T Sa67-bT1F) · 2017/12/25(月) 16:46:28.93

>>50
ヘビー転向以来ジョブをやり続けていたジョージが自己中とは思えないな。
前田、長州、大仁田らはもっと自己中。
>>53
本名の田中隆雄だとパッとしないから、住んでいた鶴見から鶴見にされた。
その鶴見は「SWSの中ではジョージとならいい試合ができると思った」
鶴見、荒川はジョージ推し。

**お前名無しだろ** (中止 Sd1f-tu6d) · 2017/12/25(月) 18:30:58.68

>>50
ジョージは大人しくていい性格だったから
周囲にそそのかされるままに天龍らと争ってたのかも
道場主として、メンバーの事を守らないといけないって
思いもあっただろうし

その後仲間達に裏切られ、弟にも裏切られ
北の果てで1人ぼっちで立ち上げた団体で奥さんも寝取られて
そこでようやくつるむ相手を間違えたって気がついたのでは

**お前名無しだろ** (中止 ffc9-615/) · 2017/12/25(月) 20:12:39.47

>>50
新日時代は猫をかぶっていただけだったのかもしれんぞｗ
若松にしたって国際時代は２，３人分の裏方仕事をしていると言われ
評価が高かったが新日を経由したら「俺は猪木とメインを張ったんだ」に
なっちゃったって話だしね
SWSの最大の失敗は中堅以下のしょうもないレスラーの不満と意見が
通ってしまうような体制なんだよ
全日も新日もレスラーの序列のピラミッドは厳しかったし
中堅以下が文句を言ったら「文句があるなら辞めていいよ（笑）」で
終わりだったはず

**お前名無しだろ** (中止W 33a6-4mqM) · 2017/12/25(月) 23:23:46.19

>>58
猫かぶりの可能性は確かにあるよね。
ただ、谷津もジョージを悪くは言ってないし、
>>56で書いてくれてる、全日系の鶴見もジョージを買っていたってなると、
>>57にある内容が全てだと、自分は強くそう感じる。

**お前名無しだろ** (中止 KK47-aV4w) · 2017/12/25(月) 23:29:43.11

>>38 >>41
そこは人間天龍と「経営者」天龍とのギャップの問題がある
親分肌で慕われはするけど金の管理や書類仕事が全くダメだから義弟の武井社長や娘の紋奈が憎まれ役にならざるを得ない

>>51
＞新日ファンの方が寛容で、主張もするけど人の意見も聞けるし、対立しても、話題をこえての人格否定なんかをしない。
＞全日系のファンの人は、排他的で、主張するだけで異なる意見を聞けないし、話題をこえてすぐ人格否定に走る人が多い印象がある。

新日派は元々トラブルやネガキャンへの耐性が出来ている人が多いしヒステリックで視野狭窄した層はU系の方に移った感があったからね
全日派の人達は言っちゃ何だけど昭和時代は力道山直系の謳い文句やNWA幻想といった権威性に
平成以降も純プロレス至上主義や「プロレスの善き伝統の守護者」なイメージとブランド価値に惹かれた人が多数派だったから柔軟性に欠けて原理主義的且つ独善的排他的な思考に陥り易い傾向は否定出来ないんじゃないの？

>>58
ジョージは性格が暗くて他人と打ち解けない孤独癖があったそうだからなあ
それに蝶野中邑内藤等後輩達が有していたフロントとの交渉力に欠けていた上に選手仲間への根回しや会社との団交を主導するといった処世術も不得手にしていたみたいだし

**お前名無しだろ** (中止W 0304-/dcg) · 2017/12/25(月) 23:43:08.21

>>60
巨人と巨人ファン。
馬場と全日ファンの関係ってつくづく似てると思います。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 33a6-4mqM) · 2017/12/26(火) 00:47:20.17

>>60
全部に対してとてもわかりやすく答えてて感心する。
ほんとそうだよね。新日ファンは団体がかき回してきた方だから、耐性や柔軟さがある印象。

ジョージはまさにその通りだよね。影と、おそらく会話の発達障害。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 33a6-4mqM) · 2017/12/26(火) 00:54:49.17

>>61
巨人ファンは近年はだいぶ柔らかくなってきた印象があるけど、
全日系のファンとかノアのファンの人はずっとずっと固い人が多い印象なんだよね。

自分は生涯で唯一会場で観戦したのがノアができる１ヶ月前の全日興行だったし、
天龍も谷津もﾗｯｼｬｰも、渕も菊地も四天王も好きだし、なんなら丸藤杉浦もキャラ以外は好きなんだけど、あくまでネットの中のファンの印象がね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0330-tu6d) · 2017/12/26(火) 01:56:54.31

SWSの旗揚げ前年に旗揚げしたオウム真理教
未だに分裂が続いてるとのこと

時代の産物と言う点や
参加者の誰もが幻想を抱いていたと言う点で
なにげに似てる２つの団体

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 33a6-4mqM) · 2017/12/26(火) 03:01:06.00

>>64
スレからは外れるけど、俺は越中がヘビーのシングルを巻かせてもらえなかったのは、
ヒゲ面と、道着(特に紫)、あとたまに被ってた変な帽子が、あの人と丸かぶりだったことが裏の理由なんじゃないかと本気で思ってる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf91-EmoC) · 2017/12/26(火) 04:17:09.05

90年代、新日、全日両方の団体に足を運んでいたが
観客の野次や観戦態度が悪いのは圧倒的に全日の方だったわ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f2a-FUoW) · 2017/12/26(火) 05:01:20.18

眼鏡っていくらくらいが適切？
３０００くらいのも２００００くらいのもフツーに使えてるんだが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff60-Rnko) · 2017/12/26(火) 07:16:40.43

>>60
＞ヒステリックで視野狭窄した層はU系の方に移った感
それがU分裂で全日に走ったのも相当いそうだね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff60-Rnko) · 2017/12/26(火) 07:22:44.43

香山リカが馬場ファンってのも分かるね。
馬場自身は「自由な世の中だからプロレスが出来る、だから自民党に投票しろ」と言うほどのリアリストだけどｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-615/) · 2017/12/26(火) 07:29:01.62

>>69
長嶋も「社会党政権になったら野球ができなくなる」と言ってたって話だな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-RmdI) · 2017/12/26(火) 07:43:18.38

新日は在日レスラーだらけだもんな
全日は基本的に在日は採用しないし
(戸口や百田は日プロ入門)
猪木は北朝鮮の手先だし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c3c9-/dcg) · 2017/12/26(火) 10:58:21.67

谷津は全日本時代よりもSWS時代の時が一番オリャ！と一部の観客が悪ふざけがエスカレートしてて騒がしいと思った。

谷津も谷津でそういうふざけてる観客を煽ってたからね。その象徴ともいえる試合は90年の横浜アリーナ大会での谷津、高木組対高野兄弟の試合。

谷津が俊二に監獄固めを決めると俊二を指差して「ホッラアー」と大声を出したり、ジョージにヘッドバットを食らわした時に最後の3発目には観客に「もういっちょ、ホラー」と要らぬアピールをして食らわしたり。そういう谷津の馬鹿馬鹿しいアピールに観客は失笑してたけど。

ふざけられているのを分かってて敢えて自分から騒いでたって事は谷津嘉章って頭が変だったのかなって思う。というかSWS自体が舐められてたかも。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-R+pl) · 2017/12/26(火) 11:08:33.28

谷津は脳内でロックフェスにでも出ていたのだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-EmoC) · 2017/12/26(火) 11:34:46.02

RmdI←こいつ、馬場鶴田ヲタの工作員だなｗ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-RmdI) · 2017/12/26(火) 12:10:34.23

馬場は力道山の頃からチョーセンヒトモドキが大嫌い
なにしろあの連中は契約書をただの紙切れとしか思っていないから約束を守らない

戸口や長州といった恥知らずな連中と関わってしまったことで馬場の朝鮮人嫌いはさらに悪化した

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-bT1F) · 2017/12/26(火) 12:20:14.55

>>75
朝鮮人特有の耳の下部に耳たぶが全くなく直線の朝鮮耳って知ってるか?
https://blogs.yahoo.co.jp/aliciayi91/65555214.html
ただ日本人とのハーフだと耳たぶがある人もいて前田、長州は耳たぶがある。
耳たぶがないのは御大、バイキンマン、えっちゅー、勝ちブック。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-RmdI) · 2017/12/26(火) 12:28:55.71

>>76
新日がマット界のコリアンタウンだったことがそんなに悔しいか？
「耳たぶが無いなら朝鮮人」というのであれば天皇も安倍晋三も朝鮮人だな

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-YGaN) · 2017/12/26(火) 14:32:51.63

>>66
まさか。
あれは田舎でしょうがなく
全日見に来た新日ファンだよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-g2Qf) · 2017/12/26(火) 14:51:30.50

>>66
後楽園ホール後方に陣取っていた「百田軍団」と言われていた常連連中のタチの悪さ

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-+bni) · 2017/12/26(火) 14:56:33.71

でも暴徒はいなかったよ。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-RmdI) · 2017/12/26(火) 15:04:10.59

新日の会場ではリングサイドにカメラマンに
「カメラ邪魔だ!」の野次が飛んでいたからな

暴動が起こったのも新日だけだったし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff60-Rnko) · 2017/12/26(火) 17:33:02.00

明日はイヤーエンドイン国技館からちょうど30年だな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff60-Rnko) · 2017/12/26(火) 17:33:58.00

あと同じ日に北尾の立浪部屋脱走事件もｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f30e-PZP9) · 2017/12/26(火) 18:41:46.43

鶴見は全日時代、馬場が気に入ってギャラをはずんでたくらいだから試合上手　輪島との試合なんて
凄い面白かった　輪島このころ試合が上達し始めててかなり好試合をできるようになってた　鶴見の
引きもあっただろうが

鶴見はリングネームやコスチューム変えて上を狙う意思を見せてれば、それなりのことが出来たんでないか
と今更ながら思う　当人はジム経営があってフルに興業に出れなかったらしいけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cf74-2ZiH) · 2017/12/26(火) 20:57:25.21

>>79
百田軍団は新日の興行にも来ていたけれど。
まぁ百田のように弄るキャラがいなかっただけ。
SWS後楽園では「八百長コール」とか
「（バルコニーの客を）サクラ！」と呼んで
周りの客とにらみ合いになった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 632a-0r3R) · 2017/12/26(火) 22:39:16.20

>>64
俺オウムに誘われたことあるよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-g2Qf) · 2017/12/27(水) 08:30:22.43

>>85
輪島チャチャチャ、田上チャチャチャ
高木ブーをやりだしたのもやつら
「皆さん、ご一緒に」という煽りが鬱陶しかった

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-RmdI) · 2017/12/27(水) 10:03:51.31

川田が「シャーはやめて欲しい」と発言した後、シャーコールが起こると
「シャーはやめろ！」コールが上がったのはちょっと気味が悪かった
(シャーコールは確かに消えたけど)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-EmoC) · 2017/12/27(水) 11:38:51.78

本当にマナーの悪いクソ野郎が多かったよな、旧全日系ヲタは。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-PlGi) · 2017/12/27(水) 11:50:17.12

重低音ストンピング

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-RmdI) · 2017/12/27(水) 12:10:56.10

観戦マナーが悪いのは圧倒的に新日の方だよ
なにしろ観客席に在日コリアンが大勢いるんだから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f374-2ZiH) · 2017/12/27(水) 12:42:23.62

>>88
同感！
「シャー！」よりも「シャーはやめろ！」の方が不愉快だった。
だいたい
＞川田が「シャーはやめて欲しい」と発言
それは、専門誌上で言ったの？
俺、週プロは読んでいたけれど
気づかなかった。
観客はみんな専門誌を通読しているわけでもないし。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-RmdI) · 2017/12/27(水) 12:49:01.60

>>92
俺は週プロで読んだ気がする
一言コメントじゃなくて川田のロングインタビューの中で
「正直やめて欲しいよ。あの「シャー、シャーって声は嫌でも耳に入るし、キックも自然とあのリズムになるから(苦笑)」
みたいな発言していた

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-BVdo) · 2017/12/27(水) 14:44:16.29

旧全日(天龍離脱以降～復帰まで)は1度も行った事が無いけど、会場の雰囲気は何となくわかる。
Uインターの「俺の桜庭男」も当時は好意的に見られてたけど、近い感じがする。

**お前名無しだろ** (ｴﾑｿﾞﾈWW FF1f-3atJ) · 2017/12/27(水) 20:06:15.29

札幌の木戸おやじとかトニーセントクレア男はどうなん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff24-PlGi) · 2017/12/27(水) 20:59:07.28

雅夫女

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-hSyk) · 2017/12/27(水) 21:29:25.57

客層と言えば、女子プロも全女、JWP、LLPWで見事に違っていた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a341-bT1F) · 2017/12/27(水) 21:31:20.53

K-1や総合格闘技が流行ってた頃にローやミドルキックをやると合わせて「オイッ！オイッ！」て掛け声真似してたのが嫌だったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1398-Ja5j) · 2017/12/27(水) 21:47:02.00

昔の新日の会場には「ナメたことしたら、俺ら暴動起こしてやるぞ」ってくらいのトンガった観客が大勢いたからな
新日の方も負けじとナメたことを度々やらかしていたけれど

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-QMx9) · 2017/12/27(水) 22:14:37.01

>>98
それはチャクリキジムのトム・ハーリック会長が元凶だな

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd1f-tu6d) · 2017/12/27(水) 22:15:48.89

最近相撲の話題のコメンテーターとして
維新力がよくワイドショーに出てるけど
コメントしながら当時のゴタゴタを思い出してるのかなあ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-w/by) · 2017/12/28(木) 08:31:11.38

>>97
スレ違だけど、L Lの大向男はなぜか微笑ましかった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-7ecw) · 2017/12/28(木) 11:52:21.25

>>92-93
本当に酷いな全日ヲタは

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b3c9-uPE/) · 2017/12/28(木) 11:58:09.65

SWSの頃の谷津はダラダラした試合をしてたよね。バックドロップやブルドッキングヘッドロックを決めた後、すぐにフォールに行かないで休んでたり息が上がっていたりしてた。横浜アリーナの首都圏旗揚げ興行の高野兄弟との試合ではね。

自分の練習不足と不摂生をオリャ！や意味不明の大声を出してごまかしていた気もしないでもない谷津嘉章だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0330-BE4F) · 2017/12/28(木) 12:46:48.72

>>104
なんか昔の体育会系のダメな先輩そのままだねw

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-+hhv) · 2017/12/28(木) 15:03:47.16

タイフーンにハクとツープラトンブレンバスターを仕掛けて
腰を痛めて失敗したのはみっともなかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f58-muA5) · 2017/12/28(木) 18:08:52.69

ブッチャーに頭突きした猪木。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-1AV8) · 2017/12/28(木) 19:01:29.36

ブッチャーにエルボードロップやってスカされた猪木

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-vbrq) · 2017/12/28(木) 23:53:21.14

冬木が生前のインタビューで「SWSが理想だよ　アレ悪くいう奴おかしい」といってたが、冬木が
SWS時代にブレイクいうか、開眼してたらまた違う状況もあり得たかも？いや、ないか・・・

でもオレは理不尽大将になってからの冬木が好きだった　冬木スペシャルとかな　邪道外道との
トリオも面白かったし

冗談抜きで、冬木のブレイクの遅れと早逝は日本マットの損失だったと思ってる

あと北尾もな　SWS唯一の成功企画、道場マッチでの北尾は凄い迫力だった

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdea-mERb) · 2017/12/29(金) 00:01:39.47

冬木の例の未亡人が、
「私は冬木さんに何もかも頼りきって生きてきたのに、真也さんには何もかも頼られて、180度違う生活で戸惑いました」
と書いてて、プロレス史では破壊王の方が大物だろうけど、
男としては冬木に完敗してたんだなあとしみじみ思った。

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdea-BE4F) · 2017/12/29(金) 00:33:02.94

そりゃあ自分が一番目立って主役のエースじゃなきゃ気が済まない男より
団体と仲間のために自ら嫌われ役と負け役を背負いこむ男の方が
男としては上に決まってるわな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1b2a-6VnL) · 2017/12/29(金) 01:19:49.29

>>109
冬木の全日時代は奇声とジタバタした動きで失笑されてた
三沢タイガーよりもキレのあった動きの川田までが割と食いかわいそうだった
そしてそのふたりよりも逸材すぎて困った北尾
馬場とか天龍とかカブキの下で教育されてれば違ったんだけどな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f58-muA5) · 2017/12/29(金) 05:27:49.66

あの二人がフットルースとは絶対似合わないと思っていた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd1-7ecw) · 2017/12/29(金) 11:00:38.49

ホントになんでなんの実績のない上に後輩にも慕われてないカブキにマッチメークやらしたんだろうか？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-mERb) · 2017/12/29(金) 11:10:57.19

まさかここでAKIRAvsワグナーJrの名場面の再現してプファン歓喜の展開とは
思いもしなかった

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ ffd8-7ecw) · 2017/12/29(金) 12:06:22.28

>>110
犯罪者が何を言ってもなぁ。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sd8a-/3am) · 2017/12/29(金) 16:26:21.80

>>114
レスラーとしてなんの実績も無いリング屋の若松が道場主(立場上は天龍と同格)なんだから、すべてに磁場が狂っていたんだよ

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sa2f-xx1p) · 2017/12/29(金) 17:44:07.69

今出てるムック読むと改めて全日の選手への対偶って悪くないんじゃないかと思ったわ
前田は一試合六千円で、猪木はいくら儲けてんだって思ったって

グリーン車に乗れるのは限られてたが石川は座れて感動して
でも輪島を馬場が思ったより使えないって言い出して
冷たいって思ったって

それと高橋が負けを本当に嫌う選手として木戸を上げていた
負けを嫌うから中堅止まりだって
なぜならストーリーを作れないから
木戸が鶴田を試合後貶したのは単に負け役が納得出来なかったからだろうな
誰も得しないし木戸の幻想がそれで高まるわけでも無かった
そこから何も生まれないただの負け惜しみやんてね

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ cac9-O50F) · 2017/12/29(金) 18:42:43.65

>>118
そもそも木戸が上手いみたいな先入観があるがむしろ逆だって指摘してた人がいた
投げ技を受けるのを嫌がるレスラーだから試合が作りにくいんだとか
中堅・前座クラスで終わるレスラーにはちゃんと理由があるんだよ

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sd8a-mERb) · 2017/12/29(金) 18:53:22.37

まあ、娘がゴルフ一筋に打ち込める生活環境を作れた勝ち組だけど

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴT Sa2f-1AV8) · 2017/12/29(金) 18:56:58.86

>>118
負けを本当に嫌う選手＝スーパースターでは?
力道山、馬場、猪木、テーズ、ホーガン・・・

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sd8a-Z5Zp) · 2017/12/29(金) 19:21:38.62

木戸の鶴田評は純粋な感想って感じで「貶める」と言うほどの内容でも無いと思う
それよりもそれまで(それ以降も)他のレスラーについてとやかく言ったことが無かった寡黙な木戸が鶴田に対しては発言をしたことが興味深い

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sd8a-mERb) · 2017/12/29(金) 19:24:55.86

木戸からしたら、ヘラクレス・ローンホーク以来の衝撃だったのだろう

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sp03-+UZa) · 2017/12/29(金) 20:20:06.78

天竜の引退映画
借りた
字幕ありだから良かったw

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-laVU) · 2017/12/30(土) 00:18:02.57

>>122
木戸は残りのレスラー人生も見えていて、何の義理もないが最大級の大物である鶴田にかぶいたんだろう。

※かぶくって「花の慶次」な。
グレート・カブキでもイイけどw

ま、木戸は天龍にも(天龍曰く)預かった腕を固く極めたりして意地？姑息さ？を見せたけどね。
天龍は荒川を返り討ちにした石川より度量、というか余裕？はあったんで木戸の想いを酌んで堪えたんだとは思うが・・・。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 06a6-wUjn) · 2017/12/30(土) 01:37:54.48

そうなると、木戸は中堅以下ってことになるよね。

健悟、(越中、馳)、マシン、ジョージ、後藤あたりを中堅とすると、みんな負け役を嫌がらないイメージあるから、彼らの方が木戸より上で、確かに木戸よりもカード的に存在感というか多様性はあったよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f58-muA5) · 2017/12/30(土) 09:53:26.12

木戸は髪型が最後まで崩れないってことは
手を抜いてることに他ならない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6798-AiJH) · 2017/12/30(土) 10:01:19.61

なんだ、そのくらい
GPライダーの平忠彦なんかレースを終えてヘルメットを外しても髪型が崩れてないぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cac9-O50F) · 2017/12/30(土) 10:03:47.63

蒼天の拳に出てきた
鉄でできたカツラをかぶっている男みたいだな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-rIWy) · 2017/12/30(土) 10:17:14.60

キチガイ鶴田ヲタが木戸を叩いているw

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-Z5Zp) · 2017/12/30(土) 10:38:02.90

ドアを叩いているみたいだなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f58-muA5) · 2017/12/30(土) 12:07:56.37

>>128
どうやったらそんな芸当ができるんだ？
超ハードワックスとか、あれか？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Y6Bt) · 2017/12/30(土) 12:18:29.75

木戸を貶したのは新日にいた高橋だぞ
越中、ライガーとかは褒めまくってた
ライガーは負けてくれと言ったらそのあとどう転がすのかと逆に聞かれ
二人でストーリーを考えたりした
越中はいざって言う時は全部負けてくれた
これは別の人の発言だったかな
でも部屋別なら簡単に負けれないからジョージたちの言い分もわかるんだけどなあ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ca24-0Y/N) · 2017/12/30(土) 12:56:08.81

>>133
ライガーはインディーにもコロコロ負けるけど自分の価値は落ちないし相手の価値も上げる
イジメイタズラ以外はプロレスラーとして最高

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 06a6-wUjn) · 2017/12/30(土) 12:59:33.69

>>133
各部屋の長や２番手３番手が、負ける相手やタイミングやそれまでの過程や、その後の展開なんかによって、相当面白くなるはずなんだけど、ほんともったいないよね。

まぁでも、実現できそうな話で言えば、
ジョージクラスのレスラーがあと２～３枚欲しかったね。

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdea-BE4F) · 2017/12/30(土) 14:30:02.75

ワカマツや荒川が、谷津やジョージと組んでフォールされるなら
部屋の格も落ちないんだけどね
まあ本人が負けブック拒否するだろうけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca8d-8tcN) · 2017/12/30(土) 14:54:31.81

1991年1月4日に東京ベイNKホールで唯一実現した
ザ・グレート・カブキVSケンドー・ナガサキのオリエンタル対決が
ビデオ撮影されなかったのが本当に残念だわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7b28-TUJU) · 2017/12/30(土) 19:57:19.93

>>132
128じゃないがＴＥＣＨ21でググれ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-+UZa) · 2017/12/30(土) 20:08:39.79

天竜の映画
レンタル大人気みたいだな