SWSを語ろう 6
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>>276
鶴見はカブキらの事も嫌っていたと思う。
渉外部担当の佐藤昭雄とカブキがWWFの資金の中抜きをしていたと痛烈に批判してるから。 >>277
鶴見とカブキは全日に離脱前で年収一千万を越えてた事がSWSとの裁判で解った
冬木は600万円台だから高評価だと思うけど鶴見はフリー契約だから年金と健保と
社保は自分持ち >>257
俺はカブキは嫌いではないな
全く評価していないだけであって(笑) >>263
あと、カナダのシンの豪邸を訪れて、池に落とされたのが週プロの表紙になったり、高見恭子と婚約して、またまた週プロの表紙になったり、美味しいとこ取りが上手い。ファンサービスは最悪だけど。
ところで、Sってファンサービスはどうだったの? 吉村道明はレスラー引退してカンバックしなかったし、後輩に対する恨みつらみも言わなかった
と聞いたけど、どこぞのレスラーは目標にしたのなら吉村の爪の垢を煎じて飲め。大体
馬場や猪木のライバルともいえるジョニー・バレンタインに勝ってベルトを奪う身分不相応な
待遇を得た人間に馬場も猪木もとやかく言われたくないだろ。 >>282
わからないぞ
昔世話になった先輩に頭を下げられて頼み込まれたら
またリングに上がっていたかも知れないし
専門誌から取材されて意見を求められたら
誰かを批判するようなコメント残してたかも知れないぞ >>283
吉村の場合は身体が本当にガタガタだったらしい
最後のアジアタッグ防衛の後は引退当日まで試合をしていないし 馳は三途の川を渡りそうになった時にお告げを聞いてコスチュームをエマージェンシーイエローにしたんだっけな。
あれがなかったらベトコンエキスプレスの印象しかなかったな。
カナダでタイガージェット・シン親子に池に落とされて週プロの表紙にになったりは無かっただろう。 >>285
馳は最初、エリート上がりでゴリ推しで、自己愛のイケイケだったから、
あれから比べるとヘビー転向後のああいうポジションに収まったのは、ほんと何かを悟ったまたは悟らされたとしか思えないなぁ。 冬木と俊二って仲はどうだったんだろう。
SWSより前と、SWS以後。
俊二と北原とかも気になる。
そもそも俊二が全日に上がってた頃のレスラーからの評判や仲ってどうだったんだろうか。
天龍とかカブキとかからしたら。
その頃から俊二は最悪と思われてたのかね? >>283
吉村は引退後マスコミの取材はほぼお断りで沈黙を貫いた。
>>284
大体目立ちがリの中堅も満足に務まらない日プロレスラー達のお手本扱いされる吉村は
学生横綱というガチアスリートで180センチ超えの大型、当時珍しい学士レスラーで学業優秀と顔以外はハイスペックなのを無視してんだよな。
大相撲で通じなくて逃げ出した褌担ぎやプロレス好きなだけの小人一般人とはスタート時点で大違いのエリートなんだよな。
吉村はこういう言い訳じみた話に自分を引き合いに出されるのは不本意なんじゃないの? もし鶴見と天龍やカブキらと仲が良かったら、
SWSで鶴見が反天龍派に回らなかったと思うよ。結局この天龍派と反天龍派との派閥争いが団体を早期崩壊に結び付いちゃうんだけどね。 >>288
吉村がいわゆる日プロのダラ幹の1人でありながらほとんど後指を指されることがないのはその辺りの人徳なんだろうな。
顔については確かにモンキーフェイスと蔑まされていたようだけど。 >>268 >>269
それが正しい。
ジョージを原、同部屋の佐野に寝かせたのはダメ。
多分マッチメイカーが「おいジョージ、今日、あいつに寝ろ」と親指下げたと思う。
ジョージ側がマッチメイクやってて天龍を東体、両国でウルティモあたりに寝かせたら激怒だろ。 >>291
ありがとう。
若松が道場長の時点で、3道場制がすでに霞んでしまってるんだよね。
天龍に対してジョージと谷津ならまだ話はわかるけど、若松にしてしまうとやはり無理がありすぎる。 >>288
吉村は90年代になってようやく取材を受けて
「馬場も猪木も俺の弟のようなものだからどちらか片方の
味方につくわけにはいかなかった」と言ってたな NOWの善玉不足よ。
キャリア足りない維新力をやりくりするしかなく。
上田、シン、鶴見とヒール側ばかり充実。
ナガサキじゃ上田をリングの内外でコントロールできないからまた微妙。 NOW…大日本プロレス
PWC…DDT
遺伝子だけは辛うじて残ってるな タイガージェットシンに喉を掴まれラーメン吐き出した ザグレートカブキ 今思うとSWSを解散しないでレボリューションや檄なんかと単独で試合を組んで継続してれば良かったのに。
あと谷津と仲野はそのまんま引退させてクーデターはお咎め無しって訳にも行かなかったのかな。
SWSが無くなって殆どの選手が苦労したから、ワガママを言わずにプロレスの試合とファンの事を考えて普通にやってりゃ良かった。今でも後悔してる元選手もいるんだろうね。特に谷津嘉章や高野俊二とか。 谷津がクーデターを起こしたからメガネスーパーがプロレスから手を引いた訳じゃなくて、バブルが弾けてメガネスーパーがプロレスどころじゃなくなり、
SWS を畳むために口実が必要だったから、クーデターが理由にされただけ >>300
でも谷津が悪者扱いにされただけの役を担ったって事はかなりのお金がメガネスーパーから谷津に渡っていたと察するけどね。
じゃないと自分がクーデターの張本人になる役割なんて買って出たくないでしょ。悪者扱いにされちゃう訳だからね。 クーデター、クーデターというけれど谷津がやった行為は社長の天龍に辞表を提出したことと、それをマスコミに報せたことだけ
それを「クーデター」と呼ぶなら依願退職者は皆クーデター首謀者だな >>303
よく読め
「社長の天龍」ってちゃんと書いてある >>302
でも谷津嘉章のこの行為をクーデターだと当時の東スポやゴングでもそう報じていたからな。
クーデターという言葉は間違っていないし、谷津の行動は「悪」として天龍擁護派には思われていたよ。 谷津がババを引かされたって感じだな
まさにバブル崩壊後の日本社会そのものだわ 谷津は動いたというより「動かされた」って感じじゃないのかな。谷津が後に「WJの時もそうだったけど、SWSの騒動の時も俺がきっかけみたいに思われていたからな」ってインタビューで話してたし。 WJ の時は給料も支払われず、一人だけ営業を押しつけられて、谷津が怒るのも無理がない気がした 谷津の言動も自己評価高すぎなのと軽い虚言癖あるから額面通りは受け取れないけどな。 週プロのコラムで馳は
最初の奥さんに
あなたはいつだって自分が絶対正しいんだから。って言われてたのが載ってたな。 >>311
「一緒にいて楽しい時が一瞬もなかった」の方が強烈で覚えてるな。
ビクトル古賀の娘さん。 >>311
なんかわかるな〜(笑)めちゃめちゃ想像できる(笑)当時はそういう言葉なかったけど、今で言うモラハラ気質の奴だろう。
知らんけど、中山美穂の元旦那とかぶる。一緒にいても全く楽しくなさそう。
自分大好きみたいな奴。
だけどだからこそ、よく馳がああいう仕事でガマンしたよなって思うね。ヘビーのシングル1度は巻きたかっただろうに。
練習中に死人が出たことも関係してるのかな。 カブキは全日本に魅力が無かったからSWSに行ってその理由が「そこに天龍がいなかったから」だったか。
反天龍派の中にはこのカブキのコメントを知って「何を格好付けやがって」って嫉妬してた選手もいただろうね。カブキを嫌っていた選手もいたし。 カブキがWARから東京プロレスに移籍した時には
「そこに天龍はいるのかい?心にダムはあるのかい?」
とツッコミをいれてやりたくなった カブキはSの頃までの猪木嫌い新日嫌いがSでもろ災いしてたな。
全日在籍経験者しか信じないようなことをブッカーがしたらいかん。
猪木の言動、特に芳の里に対する言動が気に入らなかったんだろうけど、日プロ崩壊後に新日が新日絡みの仕事を芳の里に回したり、吉原を顧問にやとってからは吉原が仲良かった芳の里と仕事したりして芳の里を食わせてはいるんだけどな。
もしかしたら坂口あたりが気を使ったのかもしれんが、猪木はそれを邪魔してないわけで。 まあ、全日辞めた連中の言い分は「そこに元子がいたから」なんだろうなw
元子嫌われ過ぎだけど、これは馬場にも問題あるね。 >>316
そのカブキが平成維震軍以降は、
新日のことを悪く言うことが少なったのだからわからんな。 >>317
ノアに移った連中は
「馬場さんがいなくて、元子さんだけの全日にはさすがにいられない」
だったんだろうな
三沢も馬場が生きている限りは絶対に辞めることはなかったと言っていたし
全日からSWSへ移った連中に全日生え抜きが天龍と付き人の折原しかいなかったのは象徴的 >>201
つい今、井上の本を読んだけど、カブキの事は「単なるテキサスのローカルレスラー」としか書いてないぞ
ローカルスターですらないという辛辣な評価に笑った >>318
居心地が良かったからだろ
新日時代のカブキさん、全日やSのときと比べると
本当に伸び伸びと戦ってるんだよね
面倒くさい人間関係が無かったはもちろんだけど
カブキと言うキャラからも解放されてたからだと思う
ファンや関係者全員から、ただのローカルレスラーだと思われてたら
もっと幸せなレスラー人生を送れていたはずだよ >>316
>>猪木の言動、特に芳の里に対する言動が気に入らなかったんだろうけど
『プロレススーパースター列伝』とめっちゃ話が違うやんッ( ̄□ ̄;) >>321
ダラダラしてただけじゃん
本当に見る目ないのなお前(笑) >>322
あの漫画とは全く逆で
カブキはガチガチの芳の里派だよ
「オヤジ(芳の里)が会社の金で飲んでたなんて猪木さんとその周辺が作った話だよ
オヤジは自分の金で飲んでいた」と言っている
その自分の金ってのは日本プロレスから出る給料なんだから
馬場猪木が稼いだ金で飲んでいたのとたいして変わらん スーパースター列伝を鵜呑みにしてカブキをアメリカでは馬場や猪木がその足下にも及ばぬ大スターだと勘違いしている連中は多いだろうな
実際にはテキサス地区限定のローカルスターでMSGのリングに上がったことすら無いのだが
(MSGに上がったことも無いのにWWEの殿堂入りしたって、メジャーでプレイしたこと無い選手のメジャー殿堂入りと同じだよなw) 「カブキはローカルスター」であっても、
「(80年代は)馬場猪木が足元にも及ばぬスター」なのは事実じゃん >>324
全く流行っていないshitholeがマイブームなキチガイカブキオタクさん
おまけにそのshitholeが放置されてると自分から書き込みに行っちゃう頭の悪さが笑える >>327
80年代に馬場が渡米してリングに上がったことが何度かあったがスーパースター扱いだったぞ >>318
客が呼べるうち、仕事が出来るうちは新日本は値切ってこない、払いがいい、何だかんだでまあまあやれた、って感じなんじゃないかな。
馬場が一時的ブームでも所詮は高千穂、俺の派閥じゃなくて芳の里さんの派閥だしと、渋く渋く対応しているうちに。 猪木と芳ノ里の仲ってトルコとか遠藤の思惑もあるから複雑だよな。
日プロ崩壊時には完全に気配を消し、NETの解説にちゃっかり収まってる遠藤は不気味。
小鹿は馬場さんと猪木さんの仲をおかしくしたのはトルコと名指しで批判してる。
SWSの派閥争いなんて日プロのそれに比べたら分かりやすい分たいしたことないのかもしれない。 >>331
SWS に移った天龍以外のレスラーって根無し草みたいなもんだからね 一生根っこにしがみついてる(た)鶴渕もどうかと思うがな >>321
新日もカブキというレスラーを評価していたしね。
毒霧から逃げまくっていた馬場鶴田なんかとは器が違うよ。 >>334
嘘つけ
武藤がキャラクタープロレスを楽しみたくて、親子対決と称してちょっと絡んでやった以外にはほとんど見せ場なんか与えられなかったじゃないか
平成維震軍でのポジションは青柳館長以下だったぞ 本当にカブキが新日で評価されていたら東京プロレスなんかに移籍するはずがない 新日本て、最下位レスラーに蝶野と武藤(素顔)とライガーが星くれるんだ そこで何のチャンスも掴めなかったから維新軍最下位になってるわけじゃん
因果関係を考えろよ(笑) 俺は、SWSの件は間違いなくカブキが悪いと思う派だけど、
平成維震軍で一番下ということはでは絶対にないと思うな。
越中、木村、カブキ≧後藤の順じゃないかな。
組まれる試合としてはトータル後藤よりは扱いよかったように思う。
後藤は長州に勝ったりはしたけど、使われ方や存在感はトータル微妙だった。
青柳は平成維震軍ではほとんど印象ない。反選手会同盟時代がピークという印象。 >>341
ちなみに、カブキ一番下というのが煽るためのネタだったならごめん。マジで受け取ってしまった。 青柳は一生懸命に旗振ってた彰俊の横にいたという印象だな。 >>343
ちなみに反選手会同盟大好きだったけど、
WARに乗り込んだとき、3人目が青柳だったことが今でも不満。
おまえは空手家で、出稼ぎだろって思ってた。レスラーにとってめちゃめちゃおいしいあんな場面に、おまえが出てくるなって思ってた。 本当に一番下だったら本意だったと思うよ
自分がやられ役になる事で越中達を支える存在になれれば
元々そんなレスラーを目指してた人だから >>345
まぁ年齢とかにもよると思うよ。
全盛期から負け役やってきた健悟はすごいわ。
越中やマシンもシングルは巻けなかったし。
越中が永田に挑戦したとき、入場のときに泣いてたのは、やっぱりいろいろ我慢してたんだろうなって思ったよ。 >>347
高木は天龍との抗争が一段落した後、体調不良を理由に引退を宣言して、以降全日のマットには上がっていない
ゆえにSWSの入団会見ではその辺りにもツッコミが入った 健吾もルックスは悪くはないし藤波のライバルとして押されてたから
もっと勘違いしてもおかしくはなかったんだけど
まあ、Sの連中と違って、頭が良かったんだろうね >>337
カブキが辞めたというのはゴマシオがいうには
当時いた奥さんがゴマシオ好みでちゃんこ屋オープン
させるのに資金援助とかしたみたい。
ところがしばらくして離婚してゴマシオは
離婚したことが気に食わなくてカブキをクビに
したみたい。 >>349
キムケンの凄いところは「まったく強そうには見えない」こと
それでいて稲妻レッグラリアートの破壊力はガチで、対戦相手に怪我させちゃうんだから困ったもんだ SWSがまとまらなくて駄目だったのはやはり選手をまとめるリーダー的存在がいなかったって事なんだろうね。
天龍も確かに人望もあって親分肌的なんだけど、反天龍派といった派閥があったからやはり嫌ってた選手が存在したのは事実。
ナガサキ曰く「田中社長が、天龍さんが言う事を聞かないから」って嘆いていたというし。 ジョージは見た目はいいけどプロレスセンス悲しいまでに皆無
天龍は外人とは大体あうけど、日本人相手にはちょっと気分屋で躁鬱気味なんだよな、人格も試合も
どんなタイミングで出会ったり仕事したかで信者か強烈なアンチの極端な何かしか作れない
谷津はセンスあるほうだけど怠け癖と病的な自意識過剰
若松はSに来てから威張り散らすだけの人、レスラー実績足らなさすぎ
カブキは新日に来るまでの新日と新日関係者嫌いが異常
桜田は自分のこととその周辺以外は淡白で我関せず >>355
ジョージがプロレスセンス皆無で、なぜあれだけ複雑な動きをするメキシコで
アンドレを差し置いて最優秀外国人賞を2年連続取れたんだ? この団体と関わって幸せになれたのは阿修羅原だけだね
もう一生、表の社会には出てこれず、親にも家族にも会えず
後は沈められるか野垂れ死ぬだけって状態から
華やかなリングに戻ってこれて
スポットライトの下で声援とブーイングを一身に浴びて
大勢の仲間に見送られて引退して
親の死に目にまで会えたんだから >>359
天龍のアンチは反天龍派の選手達だけど、ジョージとか谷津嘉章なんかだろうな。
小佐野が書いたのSWS本には「自分は自分の思想を持ってSWSに来た。天龍をエースに盛り立てるために来たのではない」と不満を口にしていた選手もいたというから、天龍を好かない選手も複数いたのは事実だよ。 >>358
浅井もユニバーサルにいたよりはSWSへ移って幸せだったと思う >>356
ジョージも、散々言われるほど悪くもないんだよね。
ジョージは、誉められて伸びるタイプだと思う。
カルガリーのコブラの動画見てたら、日本ではいきなりケチがついてしまって、以降も萎縮してたのがわかる。
さらにヘビー転向で、コブラの最大の売りの跳躍力とダイナミックな動きを半減させられたあげく、UWFブームでさらに自身のファイトスタイルに迷った。
使い方や育て方次第では本当に、大スターは無理だとしても、もう少し上にはいけたよね。
ヘビーのシングル一度は巻いただろう。 >>363
ジョージと俊二の高野兄弟を痛烈批判してるのはカブキだよ。最近のインタビューでも自我が強くてその象徴だったのが高野兄弟だったって言っていたからね。
ただカブキの好き嫌いだけで高野兄弟を批判しているとしか思えないけども。 >>356
でも実際に試合みたことあるならわかると思うけど、ジョージが上手に試合できるパターンが限られていてバタバタした試合とかになるのがな。
故意か無意識に怯むのかわからないけどちゃんと受けないときがあるし。
色々歯痒い。
>>363
入ったのが全日だったら違ったかもな。
馬場に気に入られて早々にアメリカに送り出されれば小鹿、林らの被害には遭いにくいだろうし。
ただなかなか外にだしてもらえないとさっさといびられて辞めそうでもあるしな。 >>365
それが新日なんだよな。
猪木vs小林も、小林は猪木の張り手をノーガードで受けるが、猪木は小林の張り手をガードやスエーしたりして受けない。
前田もマシンのアキレス腱固めを反転して受けなかったりと新日独特の癖だと思う。 高野兄弟は若手の頃大人の都合で、俳優になれだのボクサーになれだの方向性ブレまくってたけど本人たちはどう思ってたのかな? 谷津が全日本を離脱してSWSに入団した時の記者会見って本当にふてぶてしくて嫌な奴って印象だったよね。
全日本や選手の悪口を言い放って偉そうにって思ったし、あの時の谷津嘉章は気でも狂ったのではって思った。 三沢がマスクを脱いだ時の試合も、なんか嫌な谷津って感じだった
体育会系の威張り散らす先輩や暴力教師みたいな感じで
でも出っ張っった腹にヘソ上までのタイツ履いてて
見た目はなんかコミカルだったwww >>368
昔のプロレスマスコミってプロレス業界のイメージダウンに繋がるようなことは遠慮して報道しないか、表現を和らげて伝えていた
(業界で起こったことの7割位は書けないとか言われていた)
当時の週プロはSWSを潰す気満々だったので、谷津のインタビューは加工せずにそのまま掲載した
だから同じ谷津の入団会見もゴングで読むと表現がかなり抑えられている >>370
越中の馬場呼び捨てとか、普段の光景だったんだろうな(笑) 「紙のプロレス」が出たときに驚いたのは、所謂プロレスマスコミが遠慮して載せられないネタをバンバン載せていた事
そんな紙プロも「Radical」改名以降はヤバいネタは伏せ字にするようになってしまった 俊二はボクシング転向後は新日と同じで給料貰えると聞いてたけど
出なかったとか
ジョージも菅原文太の付き人やってて色々あったとか、もし辞めてなきゃ
「警視庁殺人課」で剛竜馬と共演してたかもね
文太の付き人は新崎人生も経験してるんだよな 谷津はヒゲと田吾作スタイルで、よっしゃー。
ってのがアマレスオリンピックレスラーらしくなかった。 >>374
そう。日本人ヘビー級王者育成計画で当初、ジョージに話が来たが数年プロレスやってるから
癖が付いていない俊二が抜擢されて新日から移籍の鳴り物入りの特待生・・・
かと思ったら、一般会員で会費払って練習してアルバイトw
同時に金平ジムのオレンジ事件でのゴタゴタもあって計画自体が頓挫して俊二が宙に浮いた。
少しブランクがあってカルガリーで再起した。 >>374
文太はプロレス好きでもないのに毎週新崎の記事をみるためだけにプロレス雑誌を買っていた
というちょっといい話(ソースは初期ダウンタウンDX) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています