SWSについて語ろう その7
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前スレは貼らない
話題が外れる
住民同士が揉める
でもSWSを検証するのは本当に楽しい。語りましょう MASAみちのくとモンキーマジックワキタとモンゴリアン勇牙を狙えばよかったのにw 浅井がSWSに移籍したときに当時、ユニバ所属だったパニッシュ&クラッシュ
(のちの邪道・外道)が「インディーのエースよりメジャーの中堅かよ」と毒ついたんだよな。 SWSで2代目ザ・コブラ計画やっても良かったと思う。
浅井がタイガーマスクで維新力かコブラとか。
コブラがマスクを剥がされて「あ、元関取の維新力ですか!?」
2代目デストロイヤーのマスク剥がして「ダラスでガラガラ蛇に噛まれて死んだはずの高千穂明久ですか!?」 >>551
どう考えてもそっちの方が正解だと思うが 浅井獲得はSWSのレスラー選定としてはマシな部類だと思う
ジュニアのアイドルレスラーとして使えばいいしね
団体旗揚げの時の無差別受け入れがあまりにひどかった
天龍も「これは違う」というレスラーばかり集まった事は認めているし SWSってジュニアの面子は悪くないよ
実力の佐野、華のウルティモ、話題性の維新力、トンパチの折原
佐野の立ち位置が微妙ではあるけど >>557
SWS時代の折原はまだトンパチというよりも
若手のホープみたいな扱いだった。
あと北原、大矢もいて確かにそれなりの面子が
そろっていたね。 >>549
いや、それは分からないよ。SWSってどんな選手でも引き抜いて寄せ集めていたんだから。
サスケら若手でも手を伸ばしてたかも。 >>558
ありがとう
折原、高校はレスリングの強豪校で実業団出身という経歴なのに小川弱にやられちゃうあたり、確実に当時からメンタル弱めだよね >>557
SWSはジュニアのタイトルはあっても、ヘビーのタイトルは結局出来ずじまいだったな。 >>551
「金の無いエースよりも金の有る中堅か」でなかったか?
似たようなもんだが >>557
カブキも言っていたけどSWSの若手は良かったてね。でもその上の連中はレボリューション以外は使えないって言い切ってたけどね。 >>546 >>549-550
あの頃だと浅井浜田の他はMASAみちのくが飛び技のキレの良さで少し評判になっていた程度だった
ワキタや勇牙に期待する人なんてルチャマニアでも殆どいなかったのでは?
>>551 >>563
当時から減らず口一流実力三流なんて陰口を叩かれていたパニクラなんかに知った様な事を言われてもというのが浅井の本音だったんじゃないの
ユニバでのあの2人は和製ルチャの世界でアメプロ志向を剥き出しにしていたせいで何をやっても滑りまくっていたし
肝心の試合もつまらないから客を敵に回していたよ
タッグやバトルロイヤルでセルヒオグレコのオカマコンビや「オヤジ」ことエル・シグノに他の選手相手には使わないようなカタいパンチや張り手をかまされて半ベソ状態になっていたから
ルチャドール達の間でも嫌われていたんだろうな 邪道外道もWARじゃいい感じだったけど、新生FMWじゃ滑ってたよな
まああの頃は団体そのものが滑ってたんだけどwww WARって今思い返すとアメプロ寄りのスタイルだったな
元WWF勢も上がってて、案外手も合ってたし >>566
メインで大仁田が面白い試合しちから、
団体が滑ってたとは言わない。 >>551
今やその二人が、
現在では唯一のメジャー団体の新日の中堅だから
わからんな。 >>526
カブキはマッチメイクのやり方が余りにも天龍やレボリューションに偏りすぎて、反天龍派に
猛反発されたから自分からマッチメイクを降りてフリーになったんだよね。
今だに新倉やナガサキといった反天龍派だったレスラーが「マッチメイクに問題があった」って証言してるんだから、SWSはやはりマッチメイクのやり方が崩壊の最大要因だったと言えるよね。 大仁田が「メインの試合がしっかりしていればプロレス団体は上手く行く」みたいな
ニュアンスのことを言ってたそうだがその通りなんだろうね
あとFMWはメジャー団体出身者が大仁田とターザン後藤等の数名しかいないから
その数名を中心にストーリーを作ることに文句を言う輩がいなかった事も大きい
SWSみたいにレスラーが「あれは嫌だ」「これは嫌だ」と言ってそれが通るんじゃ
ストーリーが作れんわ >>571
SWSはストーリー自体がなかった。ここの住人の方がいいストーリー作れる。
あと、試合数の少なさも、アングルやストーリー展開を作りにくい原因にはなるだろうなと思う。 >>572
ストーリー作っても潰されてたんじゃないのか? そういうのは作ってから言えって話だな
作りもしてないんでしょ、どうせ ストーリーは谷津とハクが天龍と戦うというのが有ったが、地味だよなぁ 末期は谷津ハク無双(トップレスラー全員を滅多うち)とか、北原仲野のコンビの売り出しとかやってたけどね。
これもカブキが当時のインタビューで谷津を叩いて消滅した感じ。 道場マッチを別にすれば、SWSって旗揚げから解散まで70回しか興行やってないのね
レスラーサイドからしたら、(全日みたいな)試合給ではなく年俸制なので、試合数は少なければ少ないほど嬉しい
当初、プロレスはガチだと信じていた田中社長は
「試合数が多すぎると良い試合が出来ないので減らしてください」
とレスラーサイドから申し入れがあれば
「それもそうですよね」と納得して応じていたというのだからおめでたい
全日からSWSへ移った連中は当時年間120以上興行があった古巣に残った、かつての仲間を
「アイツら馬鹿だよな」と笑って酒の肴にしていたというのだから始末に負えない >>577
2年弱で70試合?
そりゃ楽だよね、、、 維新力が朝からワイドショー出まくってるな。
色黒でAV男優みたいになってるがまだ鍛えてるらしい。
業界関係者の話では「マスクも良いし物腰が柔らかくスタッフにも気さくに話しかけてくれる常識人。」
らしいが魑魅魍魎のSWSメンバーの中ではまともな方だったのかもな。 >>578
サムソン冬木がSWSへ行った理由が
「試合も少なくて給料も良くて楽だからね」
って事だったから、まあ素直というかお調子者というかね。
給料を高く払い過ぎた上に試合が少なくて済んだから、SWSの選手って太ったのが多かったのかなって。この事はターザン山本と馳浩が指摘してた。 結局のところプロレスは芸能だから、場数をこなさないことには上手くならない
天龍は誰よりもそのことを知っていたのだが、興行数を増やそうとしても「減らそう」派が多数だからどうにもならない
1年に40試合だろうが、120試合だろうが同じ年俸なら、長時間バスに揺られて地方を回ったりしたくないわな >>579
先輩なら年下でもさん付けで、後輩は選手付けて呼ぶって昔インタビューで言ってたな >>579
『とすこいプロレス』だっけ、自主興行まだやってるのかな?
試合終了後の大仁田っぽいマイクパフォーマンスがお約束だったな、ペットボトルの水を美味そうに飲んで「あぁ…水が美味ぇよ」から始めていろいろ語るやつ >>580
それは短絡的。
理想だなんだって言ったら余計突っ込まれるから、
金だ楽だって言えば、何にも言われないだろ。
それに、お金ももちろん理由の1つだろうしね。 >>584
お金もあるけど、やっぱり扱いや職場環境だろうね。
例えばサラリーマンの自分なら、金でグレーな会社でも、金では辞めないな。やりがいの有無や上司の資質や、パワハラなどの職場環境でなら辞めるかもしれんが。 伊橋剛太が叩かれまくってるけど
こんなのがリングに上がるようになった遠因も
SWSにあるんだよな >>585
アンタが「金では辞めない」と言い切れるのは労働に見合うだけのお給料は最低限もらえているからだよ
WJを見れば判るように、お金が支払われなくなれば皆辞めていくし、辞めた人間を悪く言うことも出来ない
裁判で明らかになったが、全日からSWSへ移った連中に全日が支払っていた金額も決して安くはなかった
(少なくとも新日よりはずっとよかった)
但し天龍以外のメンバーはリストラ候補といってもおかしくない連中ばかりだったので、結果的に全日はすぐに持ち直した >>586
大仁田でしょ
外様にとってはリセットしてスタートメンバーになれるのはありがたいだろうなぁ
谷津や冬木の気持ちは分かるよ
三沢、鶴田の上には絶対に行けない未来しかないんだもの 結局選手のほとんどがそれぞれになかなか負けブック飲まなかったからお互いにギクシャクしたんだろうね
でもSWSの中のみで中途半端でオレツェーって主張するから駄目になったんだ
オレツェーのエゴイストも猪木レベルまでなってる選手がいたら世間も巻き込んでSWSはとんでもない事になってたはず
あーだこーだ言ってる連中はオレツェーしながらSWSの中で田中社長のお金の争奪してただけじゃん >>511
東スポ覚えてるが
その後FMW行って大仁田に
FMW が好きなんですって言ったら
大仁田は
「だったら初めからこっちに来るだろうよ」と言った。 野生動物に餌を与えてはいけない
そのままの話なんだよな
人間が餌を与えてしまうと、野性生物が私たちが住むところへ簡単に寄り付くようになり、
農作物や人に被害を及ぼしてしまうことがあります。
↓
タニマチが金を与えてしまうと、プロレスラーがタニマチが住むところへ簡単に寄り付くようになり、
経営している会社や人に被害を及ぼしてしまうことがあります。 >>593
タニマチにたかるのはプロレスラーだけじゃない
いやプロレスラーはまだ相撲やプロ野球にくらべればマシなほう
最近死んだ星野も酷かったし。 >>591
剛は国際、新日本、全日本、ほとんど褒められないよね
国際の関係者の一部が、大剛と大磯にいじめられすぎてた
年長者がたしなめても、すぐにみえないところでいじめていた。
大剛と大磯がいなくなるまでの国際はずっとひどい。
問題は剛が同じように自分より下をいじめぬくからひどかったと。 SWS崩壊後に団体が乱立したことで
伊橋みたいな、とてもレスラーと呼べないレスラーが
リングに上がるようになったけど
最近はアイドル世界でも同じ事が起きてるんだよなw
アイドルグループが乱立してることで
とてもアイドルと呼べないアイドルが
ステージに上がってると言うねwww 伊橋は試合はあれだがムーンサルトだけで金取れると思う >>594
田中社長が他のタニマチと決定的に違っていたのは、プロレスラーを他のスポーツのプロアスリートと同じく扱ってしまったこと
SWS の道場を作った後、ほとんど誰も練習にやってこなかったので、さすがにこれはおかしいと気がついたらしいが、プロレスがなぜ一般紙のスポーツ欄で取り上げられないのか不思議に思わなかったのだろうか? >>598
格闘技で一般の新聞に載るのって相撲とボクシングぐらいだからその辺は変に思わなかったんじゃないかな?
極真もキックも載ってないから同じだろって >>598
なんだかまぁ、最初の奴らが悪いよね。
荒川と若松?
参入させるんだから、ちゃんと仕組みまで話して、綿密に計画を立てて始めろよと思うわ(笑)
そのくせ一丁前に、3道場制とか試合数は減らすとか、中途半端に計画してる。
アングルやストーリー展開も含めて、最初の基盤から2〜3年後の展望を考えてから始めろよと思うね。最初にきちんとやっておけば、行き当たりばったりでやっていくよりも絶対にマシなのに。 「道場制度」や「スポーツライクなプロレス」というのは明らかにプロレスをアスリートスポーツだと勘違いしていた田中社長の思いつきから生まれた産物だと思う
田中社長がプロレスをアスリートスポーツだと勘違いしていたからこそ、天龍に億を超える金を提示したわけで最初から
「ケツ決めありのスポーツショーなんですよ」
と明かしていたらそんな高額なギャラは払わなかった >>596
カブキみたいな使い道のない老人すら延々とリングに上がり続けていたもんな そんな中で、山田達に頼み込まれてIWA JAPANに入団して
とてもレスラーと言えないレスラーをどうにか見られるとこまでコーチした
カブキさんは本当に偉大だった 誰も育ってないじゃん
まともなプロレスラーを大量に輩出した大日本の足下にも及ばない貧弱な選手層
挙げ句の果ては団体もなくなっちゃったし何の役にも立たない男だなカブキは カブキさんが引退した途端に団体が無くなったもんな
それまでカブキさん1人の人気で
団体1つが持ってたわけだから本当に偉大だよ
ちなみにひと昔前の大日本で重鎮として団体を支えていた
大黒坊弁慶を育てた人はだれだったっけな? さて、そろそろshitholeで
ウジムシが暴れ出す頃かなw バザーカー(ビッグジョンノード)とかウォーロードって確か来日してたよな?
シングルやってたっけ? >>605
弁慶は使い道がなくてドロップアウトした役立たずだろ 以前のSWSスレには
「馬場がターザンに金を払ってバッシングさせなければSWSは大成功し、プロレスはプロ野球やJリーグのようなメジャーなジャンルになっていた」
と主張する馬鹿(通称「ババガー」)が居座っていたが、悲しいかなコイツの意見に賛同する書き込みは皆無だった
「賛同する者が皆無の独りよがりな書き込みしかしない」
という点においてもここの「カブキマンセー」と「ババガー」は同じ臭いがする >>607
ウォーロードは天龍とのシングルはなかなかの好試合だった。 バッシングが無かったとしてもあのメンバーで上手く行くとはとても思えん
上にある通りジュニアはまあまあだったが天龍以外のヘビー級は淀んだ雰囲気のレスラーばかりだしな
エースの天龍ですらホーガンみたいな陽性のエースじゃなくて陰性の人なんだよね
万が一客が来るようになったとしてもその時は利益を巡って醜い争いを始めて分裂したに決まっている
全レスラーを力で統率できる人間がいなかったんだからな >>610
見てえ
もう少し時期が早かったらバーバリアン、ウォーロードで来日してただろうな >>612
天龍のパワーボムからのエビ固めをボディシザーズで締め上げて回避するという唯一無二の反撃。 >>609
違うよ「カブキマンセー」じゃなくて「キチガイカブキオタク」だよ
んで、俺に噛み付いてくるアンチが「コエダメのウジムシ」
その辺の呼び方をコロコロ変えないようにしないと
ルールをコロコロ変えてわけがわからなくなったSWSみたいになるよ せめてジョージが旗揚げ二戦の勢いを保てればなぁ... そういえば、俺の実家にジョージのサイン色紙あるんだよな… しかも二枚
…どうしよう?(´・ω・`) >>618
「貴方には裏切られたので、これはお返しします」と書き添えて送れ! >>620
そんな非道いことできないよッッ(>_<)
それに正確にはジョージじゃなく「ザ・コブラ」のサインなんで…
もしかして結構レア? >>617
でも、だからそれって、ジョージへの勝ちブックが必要なんだよね。それなりのアングルやストーリーとともに。
結局そういうことなんだよね。
道場長を簡単に寝させてはいけないから、
少なくともジョージは、それについてのみは頑なに拒否してもいい。だからそれについてのみは、決して頭悪い連中とかワガママとかいう話ではないよね。
若松のことは知らんが(笑) >>621
ありがとう、
小学生の時、プロレスショップ(レッスルかアイドール)の「コブラ来店!」イベがあってそこで貰いました。
サインを貰うにはコブラグッズか色紙(確か一枚500円)を買わなきゃいけなくて…
当然マスクを買う金はないんで、俺は色紙を二枚ソ〜ッと…
黙って「The Cobra」とサインしてくれたレジ内のジョージさんはとても大きかった(色んな意味で) しまった、自分にレスしてどうする…
>>623ですッ >>616
おまえは童貞のまま
チンポを顔面に移植する事になるんだよなww
ホント惨めすぎるわwwww >>624
とりあえず処分するくらいなら水道橋の闘道館に持ってけ
今じゃ滅多に表舞台に出てこないから、手に入れるのは相当困難なはずだから
まあ除染作業員になれば、運が良ければ手に入るかも知れんけどw >>626
>>627
永遠の童貞、永遠に吠える。 >>626
童貞言われたから悔しくてオウム返しで相手を童貞呼ばわりする頭の悪いキチガイカブキオタクさん >>631
おっ、童貞・包茎・短小の三冠王、
我慢できなくてレスしてきたな。
さあ、次のレスはよ。 「ザ・グレート・スモウ」とか下らない事書いて悦に入っちゃってる程度の低さだから、次のレスとか要らないよ、あんな奴(笑) 天龍びいきのマッチメイカーのカブキがいなけりゃSWSは円満だったんじゃね? ひいきと言うより普通にマッチメイクすれば天龍がメインになるしファンもそれを望んでいたでしょ
反天龍派の言ってることは単なる僻みと我が儘 SWS崩壊後に新日が天龍にオファーを出して天龍を横綱として扱ったでしょ
その反面高野兄弟や谷津には声もかけない
それが真っ当な評価なんだよ あるいはジョージや佐野や谷津が天龍に対して「スポーツライクなプロレス」を仕掛けて潰しちゃうとかね
SWSは他団体に先駆けて日本初の完全実力主義団体となるチャンスだった >>637
タッグてリンチでもしない限り、
その面子では返り討ちに遭うだろうな。 ガチでやったら天龍と谷津ってどっちが強いんだろう?
今のところ、相撲取りがガチで強かったケースって知らないけれど >>638
その結果がハクのビール瓶攻撃だったのかな。
あれで天龍の動きがしばらく悪くなったし。 >>639
相撲取りならハクとバーバリアンが規格外に強いだろ >>636
SWSがジョージをエースとしていたら他団体はジョージを横綱として扱ったはず。
だからエースにすると言われてSWSに来たジョージは反発したんだよ。
現在と未来が賭かっているから。
UWFで2,3番手だった高田がUインターでブレイクしたようにジョージはSWSに賭けていた。
SWSで天龍がジョブやっていたら他団体からお呼びはかからない。 新日対WARってもファンは新日対全日として見てたからね。
そこは全日時代の貯金がもの言ったんだろう。
ジョージも谷津もそういうの無いし。 >>640
天龍とハクの関係性を考えたらそれは違うんじゃなかろうか >>636
動きにキレがないブヨブヨした谷津嘉章や高野俊二なんか新日本がオファーしないでしょ。SWSの時も動き悪かったし。
ただジョージだけは新日本はオファーすれば良かったのにね。体もしまってて動きも良かったから。 >>645
数年後、弟以上にブヨブヨになって新日のリングに上がったジョージ >>639
気の強さで天龍でしょ
谷津はハンセンの顔面蹴れない
全日で何度も対戦してるけど谷津のほうが強く見えたことはなかったな
突然怒り出した天龍が一方的に谷津を張り続け
谷津が顔真っ赤にして手を前に伸ばすだけだったの覚えてる >>647
プロレスの試合の内容で語るなよw
喧嘩なら天龍
キメっこなら谷津って感じだろうな 俊二は新日本対インディーの時にオファーあったみたいだよ。
谷津も昭和維新軍再結成で声かかって、こっちは参戦してる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています