SWSについて語ろう その7
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話題が外れる
住民同士が揉める
でもSWSを検証するのは本当に楽しい。語りましょう SWSってあれだけの資金力があっても民放局の放送権は取れなかったんだね。テレビ東京が録画放送をしただけで。WOWOWは地上波じゃなかったし生放送でもなかった訳で。
テレビで毎週でも放送があると無いでは全然違うし、団体の人気にもテレビ中継は必要だったのにそれを実現出来なかったのもSWSは成功に結ばなかったと感じる。 あの頃のメガネスーパーって会長(社長)個人があぶく銭で儲けていただけで、売上200億にも達しない単なる非上場企業だもん いや、1990年頃だから100億いったかいってないか、の頃かな? >>442
当時の天龍を筆頭に、放映するだけの魅力が選手たちになかったと各局が判断したってことじゃないの? 当時はテレビなしだったUWFの成功のように
ビデオや新メディアだった衛星放送で
旧来型とは違う方法がイケてるって感じあったからね
K-1のブレイクでやっぱり地上波じゃないと感じになったけど 国際プロレスでさえTBSや東京12チャンネルが地上波で放映していたというのは、
その当時はプロレスがテレビ局にとってそれだけ魅力のある(視聴率が獲れる)コンテンツだったんだね >>441
その程度をパクリとか言っていたら
きりがないだろ。 ヤングファイト→フレッシュファイト
ヤングライオン杯→あすなろ杯
佐山タイガー→三沢タイガー
猪木−アリ戦→馬場−ラジャ・ライオン戦
どうも全日は他団体の後追いが多い気がする
(全日発は年末のタッグリーグくらいか?) >>446
>当時はテレビなしだったUWFの成功のように
『1984年のUWF』を読むとそれも怪しくなってくる 日テレとテレ朝は当然放映しないし
テレ東なんて地方に弱い 今みたいにMXが有ったりBSやCSのチャンネルがたくさん有る時代だったらまた違ったんだろうけどな たま〜に特番でUWFを扱っていたTBSあたりは、検討くらいはしたかもね >>442
テレ東のSWS放映はメガネが枠を買い取ったもので、確かCMはメガネスーパーのみだった。
>>448
全日のプロモーターだった浅野金六のIWAジャパンが
全日に来ていたバリー・ウィンダム、マイク・ロトンド、スティーブ・ウィリアムスらで
チャンピオン・フェスティバルはワロタw >>454
メガネスーパー以外にも西松建設もスポンサーだったはず。 >>449
天龍の延髄斬り、DDT(アントニオドライバー)、卍固め
小橋のムーンサルト(オレンジパンツ)等々…
全日は技も後追いでパクり感満々な時期があったような
しかも天龍に関してはもっさりしててキレが感じられずなんだかなー、てカンジ >>456
こまかいけど、DDTとアントニオドライバーは全然違うだろ。 >>449
MSGシリーズを全日が新日より前にやってたのを知らんのか? 世界最強タッグ決定戦は猪木&坂口vsテーズ&ゴッチ戦。
新日のワールドリーグ戦は日プロで使ってる。
G1は坂口のやってた競馬、坂口のやってたパチンコ台がペガサスでペガサスキッドになった。 ・ジャンボ鶴田試練の十番勝負の後に藤波の飛龍十番勝負
・世界最強タッグがヒットしたらMSGタッグをやりだした
・ロードウォリアーズがブームになったら新日はバッタもんのマッドマックスを呼んだ
・マスカラス人気に影響されて初代タイガーマスクをデビューさせた
・ラッシャー木村のマイクが受けたら若松もマイクパフォーマンスをやりだした
両団体はお互いを意識しまくっていたが正しい
だからあの頃は面白かった >>449
カールゴッチ杯
ルーテーズ杯
ってのもあったね。 >>453
TBSはジャパンプロ時代の長州のドキュメンタリーやったり
企画ではジャパンの中継をやろうとしたり生島ヒロシに実況のオファー
UWFのU-COSMOSの中継やったり
FMWの爆破マッチの中継やったり、Uインターの中継やったり美味しいとこ取り TBSが中継したプロレス団体は必ず悲惨な末路を辿って崩壊するという素晴らしいジンクスがあるんだぜ
国際しかり、ジャパンしかり、Uインターしかり、WJしかり・・・ TBSって長州好きだよね
東山のバースデーでも長州特集回があった >>457
DDTの原型はフロントネックチャンスリードロップだって説がなかったっけ?
その説で行くなら、アントニオドライバーとDDTは同じ枠でもいいのかもよ? TBSはWWFから猪木の出場したバトルロイヤルが入ったMSG定期戦の
映像を購入し放送。テレ朝からクレームが入った。 >>466
原型とか関係あるか。
全然違う技だろ。
お前アントニオドライバー知らんのちゃうか? >>468
アントニオドライバー知らない奴がネックチャンスリーを持ち出すわけなかろう。
系譜で技を見るのもひとつの方法だから、それで言えば同じ枠と言えなくもないと言ったまで。
君のように、強く否定する程でもないはずだよ。 老人揃いのここでも流石に生のアントニオドライバー見たこと有る奴一人もいないんじゃないの。
写真で見るとカッコ良いけど猪木のWアームやブレンバスター見るとホントはイマイチな技だった可能性が高いかも。
佐山のタイガードライバーはDDTとブレンバスターの合せ技みたいでスピードとスリリングがあってカッコイイ。
あの技相手の首も心配だけど自分の腰もかなりヤバそうな技だよね。 >>470
ブレンバスタータイプに変えてからのアントニオドライバーなら80年代にも使ってた気がするけど、そもそもの型って開発してすぐにやめちゃったんだっけ? >>469
強く否定するほどだ。
系譜ったって、
ジャーマンとドラゴンくらい似てれば同じ技と言ってもいいが、
似ても似つかんだろ。
往生際が悪すぎる。 >>465
ドラマにも起用してたな。
86年1月クールのセーラー服通りというドラマ(金曜夜8時)で2回ほど出演したが、
2回とも裏のワープロより視聴率が高かった。 >>471
説としては色々あるのかもしれないですけど、アントニオドライバーは猪木が東京プロレス時代に使っていた
相手の頭を脇に抱えたネックチャンスリードロップと個人的には思ってます。腰の負担を考えてか僅かな期間だけで封印となり幻の技となった。
名前はドライバーですけど当時のレスラーが頭をマットに打ち付ける訳もなく、背中から落ちる技になっているのではないでしょうか?
封印された本当の理由はカッコイイ名前とは裏腹にイマイチ客受けが悪く、コブラが舞台映するんでこっち一本に絞った説を今此処に提唱します(笑)。 変形バーティカルスープレックスだと思ってた
DDTは脳天か額から落とす >>475
最初の組み方はスタンディングのフロントネックロックで、そこからどう投げるかですよね。腰の不安を考えてか、後年ブレンバスター式の投げ方をしていたのは覚えています。
が、そもそもは首だけ抱え込んでそり投げてたようで、腕のロックが違いますがハーフハッチに似てるんでしょうね。前田みたいな横にひねる形じゃなく、真後ろに投げるタイプの。
で、この技の派生形、発展形と位置付けられているのがDDTです。 >>476
変形バーティカルSP(いわゆるブレンバスタータイプ)のは、封印後だいぶ経ってから出した時ので、元祖は上で述べた型だったそうですよ。
ちなみに、初代のタイガードライバーは、古老によるとアントニオドライバーよりもシャープでカッコイイが、スープレックス感には乏しいそうで、キッドの高速ブレンバスターとの掛け合わせじゃないかとのこと。
アントニオドライバーは持ち上げてそり投げるまでにワンテンポ「よっこらしょ」があったと聞きました。 てか、完全にスレチなのでこの辺にします。申し訳ない。 関係ない話題で盛り上がってこそのSWSスレ
佐山タイガーが使っていたタイガードライバーはアントニオドライバーと同じスタイルだったっけ? >>480
タイガードライバーは片足振り抜いて鞭みたいに投げてた >>480
そうやって決め付けられたら困るよ。あくまでもここはSWSのスレなんだからさ。
全日本の菊池毅はSWSに行ってしまう事を決めた北原らを「お金が欲しいんなら俺が貸すから全日本から出て行かないでくれ」って必死に説得していたらしいね。
前にこの時のお話を菊池と北原が面白おかしくGスピリッツで語り合っていたのを思い出す。
「だって、菊ちゃんが俺を必死に止めんだもん、あの時は参ったよ(笑い)」って感じで。 その場合は田上を押しのけて四天王の1人になってらろうな
んで、田上は安田みたいなポジションになってたと 馬場は無条件に身体が大きい人間が好きなので、北原が田上に取って代わることなど天地がひっくり返ってもあり得ない
小川良成のライバルポジョンが良いところ 北原が四天王はさすがにないだろうね。
体が小さすぎる。
越中・木村とやってたときも、あの頃の越中はまだ体を大きくする途上だったけど、北原の方がトータルで説得力なかった。 菊地は折原が辞める時も泣いてたらしいな。
人間的に優しいとは思うけど、ちょっと怖くもある。 >>486
でかい人が好きなのは猪木。前田や高野俊を次世代エースに、藤波長州は、その引き立て役くらいしか考えてなかった。
馬場が好きなのは、ハンサム。だから鶴田、天龍を重用し、長嶋一茂がプロ野球を引退したときに声かけたそう。 >>490
猪木は前田をエースに、
と考えていた時期は確かにあったようだが
(タッパがありマスクもよく華があり、強くも見え、気も強い。新間の証言もあったっけか?)、
一方では、基本的には自分より背の高い人間は嫌い、目障り・ウドの大木のようにとらえていたという見方もあるね。 >>490
ハンサムが好きだったんなら
ジョージがコンタクトとれば入団させてたろうね
越中が入って来た時入れ違いに入団すりゃ良かったんだよ >>490
天龍はともかく鶴田がハンサムとな?
そういや馬場が入団した三沢を紹介した時カメラの前でマスコミに
いい男でしょ?って言ってたのを思い出す >>490
カバ顏の鶴田がハンサムか?
三沢、川田、小橋もブサイクだろw 馬場は日本プロレス時代からキラー・カーンに小遣いをやって世話して
カーンの全日参戦が決まった時は「よくきてくれたな」と言って迎えたんだから
本当に大きなレスラーが好きなんだろう
帰国したら「お前のギャラは極道コンビより上にできないからな」と言われた
カブキとは全然違う >>493
>>494
画像は貼れないが、若手時代の鶴田さんは紅顔の美少年。天龍とのタッグは「フレッシュハンサムコンビ」と実況された(不発)。 ああ、明石家さんまが白衣を着て「合格っ!」と
叫びながら一般人に水風船を投げるやつ! 馬場は高山の事も可愛がってたしな
昔ながらのレスラーはデカイ奴が好きだよな >>496
若い頃の鶴田は黄色い声援多かったしな
山口百恵もファンだった 鶴田は別に悪い顔ではなかったろ
締まりの無い顔だったというのなら完全にその通りだが >>500
鶴田は夜中に地方のホテルの部屋でギターを弾いてたら隣室の馬場にうるさいと怒られて
「自分のやりたいことをプロレスの犠牲にしたくない」
鶴田にとっては、ギター>>>>>>>>>>>>プロレス 東京オリンピックの年にちょうど30年を迎えるわけか
そのときに改めて関係者に取材をして、当時の事を振り返ってもらいたい
今後の業界がどうあるべきかと言う点でも参考になるはずだから >>502
そりゃ誰でも仕事と趣味なら趣味を優先するだろ >>488
菊地毅が泣いてまで引き止めたのはやはりプロレス仲間や同僚が全日本から他団体のSWSに離れてしまうのは寂しかったんだろうね。
菊地はSWSの誘いはなかったのかな?全日本の選手には一通り話は来ていたと思うけどね。
鶴田は自分にもSWSから実際に話があり、声が掛かったって週プロのインタビューで話してたし。 鶴田本人も馬鹿でクズだったが、
鶴田ヲタも馬鹿でクズなんだな。 中牧昭二はSWSの入団テストに通らなかったけど、剛竜馬は顔パスで入団出来た所を選手の猛反発を受けて入団を断念した訳だよね。
社長は誰でも受け入れて良しでも、選手からは
「彼だけは入れるのをやめて下さい」って直談判されて剛はSWS入り出来なかったんだろう。
正直、剛が入った所でどうなる事も無かったと思うけど、それ程嫌われていたんだろうね。 >>511
もし大仁田がSWSに入るという話があったら、どうだったかな?
全選手拒絶かな?
新日出身者はNOで全日出身者はOKのような気がする。 大仁田はSWS旗揚げ前に田中社長と実際に面談している
(入団要請があったのかどうかはわからない)
当時、UWFの対極に存在していたのがFMWと言われていたが、
「金満団体」SWSが自己崩壊していくのを横目に「貧困」を前面に打ち出したFMWがブレイクしたのが面白い スレが二つあると、あの書き込みどっちのだっけ?
って迷ってまう 中牧が落ちたswsのテストの時 たしかシューティング出身の人採用されたよな
デビューはしたかは知らないけど >>513
大仁田が「俺たちはSWSに行きません」ってマスコミに向かって話していたのを覚えてるけど、後にカブキがブブカの吉田豪とのインタビューでは
「ただでさえSWSは内部がガチャガチャだったのに、アイツが来たら余計ガチャガチャになっちゃうよ!」って話してた。
剛竜馬や北尾、谷津嘉章なんかよりは大仁田の方がSWSに行っても嫌われなかったかも。天龍やカブキも大仁田の事は全日本時代一緒だったし、WWE渉外部担当の佐藤昭雄は大仁田とはデビュー時からの仲だったし。 >>517
ジョージが大仁田を嫌がっただろうな。
全日勢vs大仁田よりも、ジョージvs大仁田の方が色々な意味で面白そうだ。 伊集院光ことマツコ・デラックスの影武者が今年の初め、
師匠の元・楽太郎の新年会に呼ばれて行ったら、
師匠が面倒看てる力士やプロレスラーが数人居たんだとよ。
八郎もそんな楽ちゃんみたいな関わり方で
「プロレスラーに酒と飯奢って、ボディガードみたいにして連れ回す」
くらいが良かったんだろうが、本人はそう思えなかったんだろうな。
三沢や仲田もそういう感じで小田原の成田に擦り寄っていったら、
酒と飯が食えて金も貰えてウハウハで、ノアタワー妄想。 ノアタワーとかバブル並みの構想だよなw
Sの連中と言い、全日を離脱した連中はどうして皆
壮大すぎる幻想を抱くのか... まあ答えは簡単だけどね、それは
“自分の価値を見誤ってるから”
自分自身に価値があるから支持されてるのではなく
全日本に上がってるから支持されてるって事に
気がつかない連中だからなんだよ
ノア旗揚げ戦のメンバーの末路を見ればよくわかる 新日辞めて2002年当時のガタガタの全日で「株式上場」なんて目指した武藤も大概だと思うよ。
今になってそんなこと言うな!って怒る人いるかもしれないけど、当時から既に「正気でこんなこと考えてるの?」って感じだった。 武藤は全日の社長になった時に邪魔な元子追い出したのはいいが
主に全日グッズ生産してる元子の関連会社も撤退した事により初めて全日のグッズ生産するところがなくなったって気付いた基本的にはおバカさん
武藤「俺が社長になってさぁ全日のグッズ作って儲けようかとしたらそのグッズ作るところねぇんだよ!?」
とか言っててワロタw 新日から付いていったフロントの青木とかも
武藤があまりにも馬鹿すぎるから全日から逃げた >>522-524
武藤というか武藤を御輿に担ぎ上げて新日と張り合おうとしていた一派がアテにしていたタニマチ企業が撤退しちゃったんだよね
東電傘下のスピードネットという会社が武藤全日の後楯に付いていたけど
そのスピードネットがIT業界再編の流れを受けて東電本体に吸収されたんだよ
それで武藤全日を応援していた役員達の発言力が無くなって東電にも事業の一部を買い取ったソフトバンクにも支援を断られたのが武藤にとってケチの付き始めだった >>517
カブキは(SWS内での)フリーになった直後
FMWの後楽園に顔出して大仁田と顔合わせ
しているんだよね。
カブキFMW参戦か?みたいな見出しが出ていたけど
結局それは実現しなかったね。 タニマチとかスポンサーがいてどうにかなるものでもないからな
興行をわかってない奴がやっても無理
全然世間を相手にできてないと言われてた馬場でも
プロレス内的には常に十分なボリュームを出そうと努力は怠ってなかったからな >>526
あったあった。
カブキが大仁田&後藤の控室を訪れて談笑してる写真が週プロに載ってた。
どうして実現しなかったのかな? フリーになって模索してたところに、維震軍に加入して流れた >>528
この頃発売された週刊ゴングに大仁田とカブキの2人が写った写真が表紙になったのを思い出した。
「大仁田、逃げるのか?」って台詞が見出しになってね。カブキと大仁田及びターザン後藤とはやはり全日本で後輩だったから、会いやすかった所があったかも。
今から思うとSWSとFMWが交流していたら一体どうなっただろうね。 メガネの資金力にはどの団体も警戒してたからな。
だからSが分裂したら交流が盛んになった。 >>528
カブキのインタビューでは、SWSの田中社長
から何でもいいから雑誌に載るような
絵作りをしてくれと言われたとのこと。
最初から提携するつもりはなかった。 大仁田がNOWに上がったのも謎だったな。上田にマジギレしてた。
で、後藤がナガサキと会うのをすっぽかすとか、旧全日系の人間関係の複雑さを考えさせられる。
あと95年春の天龍怒りの絶縁会見。旧全日系の闇って深いよ。
長州が2回も出戻り出来る新日もおかしいとは思うけどw >>534
交通事故で死んだ直井の追悼ということで出たが、上田が「直井の死は大仁田関係ないだろ」と
タッチせずエプロンにいるだけで試合せず不穏試合になった。
天龍激怒は大仁田のWブッキングかなんかでの不出場だったような記憶が。 後藤がWAR出撃を宣言したのを大仁田がストップだったんじゃ。
後藤もFMWで微妙な立場になってた頃だよね。
後藤は大仁田以上によく分からない性格だと思う。 直井死亡の後の話しなら、上田は事故の後遺症で寝たきりだぞ
大仁田と揉めたのはナガサキか別の誰かじゃないの >>536
阪神大震災が起こった日のFMW神戸大会だったから、
後藤を欠場させるわけには行かなかったんだわ。
約束はしてたんだろうけど、ドタキャンするのも無理無い。
大仁田が必死に謝ってるのに、
あんな会見開いて、天龍も大人げないと思うわ。 >>534
後藤のすっぽかしは、
因縁を作って、試合に繋げるための芝居だろ。
まあ結局試合は組まれなかったが。
ブックで揉めたんだろ。 >>537
上田の事故はIWA時代だぞ。直井の事故とは別。
>>538
あの会見は長州も出てきたから新日本の仕切りでしょw
松永によると平成維震軍をFMWに出場させようとした為に起きた軋轢らしいけど真相は不明。
95年春と言う時期だから大仁田引退後の方針を色々と模索してたんだろうね。 >>540
直井の事故は1993年1月。上田の事故とは別。
その追悼試合に大仁田がしゃしゃり出てきた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/直井敏光 谷津嘉章ってSWSに行ってから動きにキレがなく太ったのは相変わらずだったね。練習をおろそかにして不摂生していたとしか思えない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています