プロレスは完全な八百長です。理解して下さい 35ﾔｵ
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おいバカプヲタに言っとくぞ、論点ずらしや、面白いつまらんの感性の問題に話し逸らしても
プロレス＝八百長は普遍だから。楽しむのは勝手に楽しめ。好きにしろ。誰もとがめない。
別ジャンルは一切関係無し、映画、ドラマ、ヒーローショーがどうかしたら、プロレスが八百長じゃなくなるのか？
何の関係も無い。他ジャンルへのスリ変えは過去スレで無意味と決着済み。
プロレスにちょっとでも後ろ向きな発言をする奴＝プロレス嫌いじゃないから
八百長という輩をプロレスの敵と決めつけるのはお門違いもいい所だ。
それからな、八百長＝悪じゃねーから。語源の八百屋長兵衛になぞらえりゃ、
八百長はWinWinの関係が正しい形だ。おめーらクソプヲタが大好きな言葉を使えば
プロレスは「王道」の八百長。由緒正しい八百長の王様。キング・オブ・ヤオ。それがプロレス。
嫌ならSNSで承認制のプロレスファンサイト作って、「分かって」らっしゃるプヲタ同士で
仲良くおしゃべりしてろや。そんな簡単なことも出来ないのかグズ。
プロレスは凄いんだろ？だったら自信持てよ。すげーんだから、自信持って八百長だ！と
胸はりゃいいんだよ。怖がるな、卑屈になるな。
あと、八百長やらせ玉吸い我慢汁音頭のプスレロ、くっさいネ(^《{|}》^)/ｸｯｻｰ >>280
外に出て片っ端から通行人に話しかけろ
その答えこそが現実であり、お前が納得できる唯一の証拠だ >>281
八百長って思ってる人いるの？
って逆に聞かれたわ >>280
池沼プヲタくんは世間一般の人々がプロレスをどういったものだと認識してると思ってるの？ 池沼は誰が見ても (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-8mxT)クンやけど、自分ではそれが分からん池沼ハリポタ脳やからな
あと、プスレロ、し尿、帯下 元プオタのまこちゃんもこない言うとる
ちょっとは賢くなったみたいやな(^《{|}》^)/
http://makochannel.com/pro-wrestling/ 面白い珍獣やなホンマに
まぁプロレスが八百長とか言うてるしろくな人生送ってこれんかったんやろな
中学生でもプロレスが八百長なんて言うてるやつおらんのにw 今時は小学生でもプロレスが八百長だってことぐらいわかってるからな
さすがに1+1=2レベルの話は中学生にもなったら話さないだろう
プヲタだけはわかっていないようだけど >>288
世間の中学生はその先をわかっとるぞ
プロレスはショーであって八百長という言葉が当てはまらないということを
八百長って言うのはライジンのことやろ >>289
中学生でもショーということを本当に理解してるならカミングアウトしても何の問題もないよな？ >>290
しても何の問題もない
しなくても何の問題も無い 例の小島のツイッター見たら問題あることは明らかやけどな
なんせちゃんと質問に答えられへんねんから(《{}》)ﾌﾟｼｼｼ >>292
なるほどカミングアウトしても何の問題もないという点には俺も同意するわ
しかしお前が言うように市井の中学生が皆プロレスをショーであると理解しているとするなら
その中学生たちはどこでプロレスの仕組みを知るの？ >>292
そうだけど、しなければ
八百長呼ばわりされることは、いつまでも続く。
八百長呼ばわりされることが快感なのであれば
いつまでもダンマリを決め込めばいい。 ところでキミたちの証拠ないの？
自分たちが多数派であると言う証拠は >>296
柳澤健がゴン格だかのインタビューで
ナンバーでプロレス特集をやると
通常の場合よりも広告が取りにくかったとボヤいてた
ナンバーに広告出すような有名企業からはスポーツと見なされていなかったということだ >>294
俺は小学生の頃に漫画でタイガーマスク見てからだな。その実写版があるというのを知ったのは。
だからプロレスというのはそういうものだという認識から始まった。
当時の中の人（佐山聡）はタイガーマスクを演じているんだと簡単に分かるじゃん。
掛け算の九九を覚える程度の初歩的な段階だな（笑）
買った品のレシートにいちいち掛け算の九九でことわり書きしなくても誰も文句言わないのと同じで、
プロレスみたいなもんでいちいちカミングアウトしなくても良識ある一般人なら誰も文句言わないぞ。 >>299
それはお前の個人的な体験であって
俺が訊いてるのは市井の中学生がどのようにしてプロレスの仕組みを知るのかということ
見当違いの自分語りはお断りしますw プオタのダメなところは、「自分はタイガーマスクを見てからプロレスに入ったから
演じていることは分かっていた」「自分は八百長だと解ってるからも他のプオタも解っているはずだ」のように
自分の例が他のプオタにも当てはまると思い込んでるとこなんだよな。典型的な自己中って言うか。 >>300
漫画のタイガーマスク見てた小学生は俺だけじゃなかったから、個人的ではないだろ。
漫画のタイガーマスクを見てたかなりの多くの一般人がそういう見解を持つよな。
そんな一般論に反感を抱くのこそ、お前のオタ的で個人的な見解に過ぎんぞ。 >>302
タイガーマスク見てたやつがお前と同じような体験したとなぜ断言できる？
それを証明する客観的な根拠でもあるの？ >>301のような低級プオタのダメなところは、一般的見解であれ、
自分と異なればそれが全部非一般的プオタに当てはまると思い込んでるとこなんだよな。
それこそ典型的な自己中って言うか。 漫画のキャラをパクったマスクかぶってる、イコール八百長とは限らんやろ
プライドにキン肉マン太郎がでたこともあるし
たまたま単純な脳みそで良かっただけの話で >>303
俺なんかでもタイガーマスク見てわかるし、俺よりマシな人達ならそれ以上に認識できるから断言できる。
お前は事実が自分の見解と食い違っているのをどうしても認めたくないだけの話じゃん。
俺に八百長させてでも「頭のいい俺だけが知っていた」ということにでもしておかないと、お前が格好つかないもんな。
しかし、馬鹿丸出しでプロレスの仕組みよりも分析しやすい事情だな。 タイガーマスク見て分かったちゅうのも後出しジャンケンの口から出任せやしな
バレバレやがな、高橋本読んだ瞬間に衝撃で髪の毛が全部抜け落ちたことくらい >>305
プライドに出てたキン肉マン太郎がキン肉バスターもやらせてもらえなかったやつね。
やれば八百ばれするから、プライドではさすがにできないだろ。
タイガーマスクは演技も漫画にあったままやらせてもらってたくらいは小学生が見てもわかる。 タイガーマスクの漫画て、実際にプスレロのリングの中で真剣に試合してる描写ちゃうの？ プロレスみたいなもんでいちいちカミングアウトしなくても
認識不足な>>307でも高橋本読んで髪の毛が全部抜け落ちたくらい衝撃的だったんだしな。
それだけでも余すことなく完璧に知れ渡ってるじゃん。 話を逸らすのはともかくとして、先に漫画を見てたんやったら当然プスレロちゅうもんはそうゆう闘いであるちゅう前知識と先入観があるはずやけどなァ 漫画て、実際にないものも描く。飛び回る動きによって真剣勝負する話にするのも漫画だからな。
それに輪をかけて、実写化によって演じさせたのがタイガーマスク。とガキでも単純に見えてしまう。
それでももし真剣勝負と思い込んでいた奴がいたなら、「八百長」と訴えたくなる心境になるのだろうな。
馬鹿サイトに糞スレ立てて「八百長」と連呼する重症に陥るもんな。非常に分析しやすい事情だな。 >漫画て、実際にないものも描く。飛び回る動きによって真剣勝負する話にするのも漫画だからな。
それに輪をかけて、実写化によって演じさせたのがタイガーマスク。とガキでも単純に見えてしまう。
そうやろ？
子供やねんから漫画のように派手に闘うプスレロラーが登場したと思うんが普通やん
それのどこで八百長て分かんの？ >>297
世間でプロレスはスポーツと見なされていないことが世間でプロレスが八百長だと見なされている証拠になるの？
やっぱり八百長連呼爺の脳みそは空っぽだったw Numberみたいなスポーツ雑誌にプスレロ特集組む時点でホンマは変な話よな
そらスポンサーがつかへんのも分かるわ、スポーツのフリをした八百長やねんから >>296
多数派なんて今のプロレスにはたぶんないように感じられるよ。
薄々気づいているプオタと珍しくいる真性プオタ、八百長派がいるだけだと思う。
世間はほとんど今のプロレスには無関心。 世間は八百長でも八百長じゃなくてもどうでもいいと思ってそう
プロレスから出ているある種の胡散臭さはなんとか認識しているかもしれない
あくまで私の意見だけどね・・・クソ、また連投かな？ 前知識なしに普通の人がプロレスを見たらインチキ臭いという人と真剣に信じてしまう人がいるだろうな。
比率はわからんけどね
そういう時に公式ホームページなんかに試合の結果は予め決まっている由の文言があるといいと思うよ。
間違わなくて済む。 事実いきなり現れた力道山とその試合を見ていた大多数の人達は真剣勝負と受け取っていたしなあ
希望が必要な時代でアレはアレなりに役に立ったのだろうが
今の時代を生きる自分としてはあまり好きにはなれないのだけどね
今は健全なのがいいと思うよ。 カミングアウトしたらプロレス団体の稼ぎは多分悪くなるけれど
面白くて真面目なのがやっぱり一番です。 ああ、またたぶん連投や・・・
今日は眠いので寝る、おやすみ。 >>322
＞事実いきなり現れた力道山とその試合を見ていた大多数の人達は真剣勝負と受け取っていたしなあ
進歩しないスレだなあ>>77あたりを読めば薄々感づくだろ。ここはいつまでたってもループの繰り返しだな。
台本通りの展開にするためには、弱い力道山はガチでやらせてあげて、相手の強い外人選手は手加減してあげてた。
小さい子が大きい人と遊ぶ時どうするかくらい見当つくだろ。 >>326
>>相手の強い外人選手は手加減してあげてた
それが八百長でなくて何なの ? >>306
それは何の返答にもなっていない
タイガーマスクを見ていたガキがお前と同じような体験をしたということを
客観的な根拠に基づいて証明してみせろよw >>314
そりゃそうだろ
スポーツでもない格闘技でもない
しかし競技であるかのように装ってるものに対して
世間の人々は八百長と呼ぶほかないだろw
力道山時代に八百長問題が取り沙汰されて一般紙がプロレスの結果を報じなくなったのも
世間一般のプロレスに対する認識の現れの一つ 「キング・オブ・スポーツ」と謳っている団体もあるわけだろ。
柔道や剣道の結果は載せるのに、どうしてプロレスの結果は載せてくれないんだと
団体は何故、新聞社に抗議しないの？
団体自身が「八百長なんだから仕方ないな」と認識してるからだろ。 >>329
おまえの考えだろ？
直接的な証拠じゃないじゃん
義務教育ちゃんと受けたの？ >>331
ショーだから別にのせなくても良いっておもってんじゃね？ 八百長連呼爺ってみんな頭悪いね
ボコボコに勝っちゃったよ
まぁバカになんだから仕方ないか >>332
どの部分に対する直接的な証拠がないとお前は言ってんの？ >>334
こらまいったわ
見事なハリポタ脳でんな(《{}》)ﾌﾟｼｬｼｬｼｬ それにしてもワシのﾜｯﾁｮｲ格好ええな(^《{|}》^)/
あと、プスレロ、くっさ八百 >>335
八百長爺はこの程度の頭脳ってことですわ おつむの中はハリポタ脳の小学生やからな
実際はええ歳こいたオバハンやけど(《{}》)ﾌﾟｼｬｼｬｼｬ あ、いや、えらい失礼なこと言うてしもて申し訳おまへんでした
削除依頼出してきますわ
あと、プスレロ、ンヤオウ、チョウ 負け犬ライジンヲタのみなさん
わざわざプ板でのネガキャンご苦労様ですw
まぁスピロくんを筆頭に人生負け続けて来たんでしょうから今回の負けも気にしてないのでしょう
頑張ってくださいね もう無茶苦茶悔しいですわー
ちょっと涙拭いてきますわ ところで今日はRISEで天心の試合やがな
これまた楽しみやな(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ >>355
ライジンみーひんからわからんねんけど那須川天心ってそんなに凄い選手なん？
煽りじゃないで >>356
いやそらもうすごいつよいですよ
まほうかいのれきし上さいきょうとゆわれるヴォルデモートきょうくらいのつよさとおもわれます(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ >>231
>「試合の結果は予め決まっています」
いやあ、これはわしの個人的な意見やねんけど・・・それだけはやっぱり堪忍してほしいねんやわ。
いや、そらわしかて八百長とか茶番とかそんなん観る前から百も承知やねんけどなあ。
世間様から見て胡散臭いっちゅうのも十分分かるんやけど。
それでも、やっぱり試合見てたら感情移入するんやわ。推しの選手が相手の技に耐えて耐えて、最後に自分のフィニッシュムーブで勝ったら「うぉー！」て盛り上がんねん。
これはもう理屈や無しに、プロレスファンの性やねん。
別に八百長でも詐欺でもなんぼでも言うてくれてかめへんさけに、そこだけは堪えてえな。 そうゆうもんでっか、なるほど
ほんなら別の方法を考えなあきまへんなァ >>362
そない言うてもうておおきにです。
おたくはんは商いしたはるんですかいなあ。人騙して銭稼ぐような興行は道に外れる、ていうその心意気は大変ご立派やと感服しますわ。いや、煽りやおまへんで。
そやけどなあ、ぶっちゃけて言うたら、世間様はプロレスが八百長やから言うて、そない特別気にもしたあらへんのとちゃいますかいなあ。
ほんまに世の中的に言うて問題があるようなことやったら、最近ブームや言われてるんやし、どこぞの週刊誌さんが「プロレスの八百長を暴く！試合結果は”最初から決まっている”？」とか記事書いてもおかしゅうないでっしゃろ。
皆さんちゃんと分かってて、「プロレスぅ？八百長だよね〜ﾌﾟﾌﾟ」て言うぐらいで済んどるんちゃいますかいなあ。 >>363
いやまったくですな
ワシもそんなもんですわ、実際のとこは(^《{|}》^)/ﾙｰﾝ プ、プスレロ？八百長やんヤラセの八百長
くく、くっさ(《{}》)ﾌﾞﾌｰ >>361
君の言いたいことはわかるような気がするのだけれども
君みたいに八百長を実質受け入れているような人間が
あの一文にどうしてそこまで怯えるのか理解に苦しむ
ホームページに載せたところでプロレスファンに「プロレスは八百長」であるという認識が
すでにあるなら、注射みたいにチクッとした大したことのない痛みですよ
確かにその効果は文字どうり計り知れないのかもしれないけれどもね
載せたら一時的にマスコミも騒ぐかもしれません
でもすっきりしたほうがいいと思いますよ。
いつまでたっても「プロレスは八百長」と言われ続けるのには疲れませんか
宙ぶらりんになっていて困っているファンも多いいのではないかな
それに某団体が株式上場したら透明性の問題からどうしても
この文言を入れないといけなくなるかもしれないと思うしな・・・
この文言を入れずに透明性や健全性を確保するのははたして可能なのか？
この場合はファンもどうこうなく企業の利益が優先されてカミングアウトということになるのかな？
この場合だったら許されたりするんでしょうか？
どうでしょう？
また長文を書いてしまった・・・ >>368
こればっかりはなあ・・・ほんまに説明するんが難しいんですわ。
そこを敢えて言うたら、まあ「競技という夢を共有する」みたいな話ですわ。
WWEと違うて、日本のプロレスはリング外のストーリーとかドラマ作りにはそこまで注力してなくて、あくまで体裁は競技という形でシリーズが進んでるとこが大きいんですねん。
ファンもそこに分かった上で乗っかって行って、競技やという幻想を共有してるみたいな感じですわ。
さらに幻想に乗っかった上で、「このアングルから言うたら次のチャンピオンは・・・」とかメタな会話をするんがまた楽しい、ていうほんまに複雑怪奇な楽しみ方してますねんや。
そこで「試合結果は事前に決まってます」みたいなこと、わしらからしたら「いや、そんなん分かっとるんやから野暮なこと言いないな。しらけるがな」ていう話ですわ。
WWEみたいにどないしてもそうせなあかん事情が出来たら、そらしゃあないですけどなあ。
まあ、以上はわし（と周りの何人か）の個人的な意見でっせ。
他のプオタらがどない思てるかは知りまへんで。 ついでに言うたら、八百長呼ばわりがどうとかこうとか、そんなもんそれこそ蚊に刺されたほどのこともおまへんわ。
八百長とか茶番とか、そんなもん日本でプロレスが始まってからずっと言われ続けとることで、今さらそんなことであーだこーだ言う方がどうかしとるとわしは個人的には思いまっけどなあ。
まあ、ここにはそのことを殊の外気にするお人もいてはるみたいでっけど。 >>369
私もそうだけど人間は時に矛盾を抱えて生きているからなあ
君は実に人間らしい存在だね。
そうだな、この場合、競技という夢を共有するというのはプロレスというフォーマットでなければ
だめなのだろうね
WWEを知っているのだろうけど、あそこはケツ決め八百長をしっていながらも
競技という幻想をいだいているファンもいるんじゃないかなという雰囲気はあるような気がしないでもないよ
試合の結果は予め決まっているということを事実として受け止めながら
競技という夢や幻想を共有するということが両立するのはやはり難しいかな？
君の意見はだいたいわかるような気もするが、私にも言いたいことがあるのです。
プロレスは事実八百長だし、プロレスが八百長というのが好きだし本当のところだからね
でも、嫌がる人もいるのでなんらかの落とし所としてあの文言をプロレス団体に認めて
もらうようにここの人々に提案したつもりなんだけど
八百長言われ続けたほうがいいなんて正直少し当惑してるわ。 君の意見は君のものとして尊重するくら位しか言えないなあ、すまねえ。
ほかに何か言えればいいのだけどねえ・・・今はちょっと思いつかんな。 >>370
なんか私が八百長と言って君を叩く人
君は私から八百長と言われて叩かれる人
プロレスの暗黙の了解が続く
というのはあまり好きではないな
やはりスッキリしないものは壊すに限ると思うのだがな
スッキリしないものが好きなんて変わっとる、悪い意味ではないよ。
あるいは慣れかな？慣れならカミングアウトしても競技という夢を共有することも可能なのか？
君はある意味わがままな奴やな(笑) >>370
でも、八百長と言われないで競技の夢を共有する方が理想でしょう？
プロレスが八百長である以上できない相談だけれど
慣れてしまえばカミングアウトを受け止めながら仲間で競技の幻想を共有する
ことも可能だと思うのだけどな
実際、カミングアウトしたら受け入れるしかないのだしね
あるいはプオタを辞めるかかな？
私も私が言っていることが実現可能とか運動をするとかは考えていないんだよ、これっぽっちもね。
ただ叫んでいるだけの話です。
ずっとカミングアウトしない可能性もあるわけだ、この可能性は結構高いかもしれない
日本は惰性で流され続けるのが結構すきそうで、事実今まで続けていたのだから・・・
この場合、プロレス八百長煽りは続くのだろうけどね、ある意味不毛かもしれませんが
それでもいいという人がいることは認識しましたよ
連投が今日も続くよ、どこまでも(T_T)・・・ >>326
君は認めないだろうがプロレスは八百長なんだと思うよ
力道山の試合はテレビのダイジェストでしか見たことはないけれどね
力道山もガチではなくて力を入れるべきところは力を入れ、抜くべきところは抜き手加減をしているように見えるよ
強い外人も然り。
ふつうのプロレスの試合、スタイルは変わっとるかもしれんが、基本的には今とあまり変わらない。
台本も最初は力道山が劣勢で終盤になって空手チョップで逆転するスタイル、これすきそうだよな
まあこういう展開はどこの国の人でも好みそうではあるよね？
君のプロレス観を教えて欲しい。八百長についてとか、なぜ力道山は本気でプロレスをしていると思うのかとか
いつまでの試合が真剣勝負だと思うのか、どうして台本の存在を悟るようになったかとかね？いろいろと。
からかわれているのかな？それでも懸命に答えるように努力するよ、可能な限りね。
私も時々は自分で自分を壊すけれどな・・・ >>112
私は八百長派だけどポエムはいいね、ポエムだよね？
君の自作なのかな、あるいはどこからか持ってきたのか？
何もない人間だからかなポエムを書けること自体素晴らしく思える
羨ましいかぎりです。 おーい、漂流しとる、誰でもいい、何か書き込んでくれい。 企業が利益を優先してカミングアウトしたら捨てられるファンがでてくるよね
それでもあなたはプロレス団体について行きますか？ >>378
了解
今夜もご苦労はんでした
ワシもそろそろ寝ますわ
あと、プスレロ、八百長ォゥゥゥ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
