【孤高の天才】田村潔司【赤いパンツの頑固者】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>163
いくらなんでも今どき封筒手渡しのとこなんかあるわけないだろ
大仁田は鳩山から裁判おこされて口座差し押さえ食らって振り込み
できないからとっぱらいらしいけどw 新日本との対抗戦拒否からインターで試合消化後、自分のジム作ったり出稽古行ったりとかの頃金なかったろうな。
パトスミ戦がどれくらいのギャラだったかによるが。
リングスジャパンは試合欠場してもギャラが補償されるらしいね。なんか日本人選手でああだこうだ言ってた気がする。 >>164
RIZINは振り込みもあるが現金手渡しがいいならその場で直接手渡ししてくれる。
マネル・ケイプが手渡しでもらったがホテルに忘れて焦ってたがホテル側の人間が忘れ物を届けてくれて感動したなw 菊田に切れてても戦ってたら塩漬けにされて負けてたんだろうなぁ そこらへんの日本人対決もっと見たかったわ。近藤、桜庭、金原あたり絡めて >>167
菊田、金原、安生とか田村からかってるメンツは勝てる自信があったんだろ 菊田には勝てないだろうけど安生金原にはさすがに田村が勝つだろ
安金がヘンゾやパトスミに勝てるとは思えん パトスミ-安生…殴られつつ寝技に持ち込むも逃げられてボコられレフェリーストップ
パトスミ-金原…殴られつつ寝技に持ち込むも極めきれず、フルラウンド戦い3-0の判定負けでボヤく
ヘンゾ-安生…スタンドでは互角で客席に期待感広がるもチョークで一本負け
ヘンゾ-金原…スタンドでは互角、手数でややリードするも寝技で押されつつ凌ぎきり2-1の判定負けでボヤく ちょっと待て
気になって調べたがパトスミはキングダムで安生と試合してるぞ
パトスミは調子の波がありすぎで比較対象にならないだろ
第二回のUFCの狂犬ぶりとK-1でフグに勝ったのが突出してるだけの喧嘩屋だよ キングダムはプロレス団体だったけどガチの試合って有ったのかな?
佐野が勝ちすぎてる段階で色々思うこと有るんだけど まぁ田村もパウンド有りルールならヘンゾは厳しいんじゃないかな。リングスでの判定勝ちも誰が見ても、って内容じゃなかったし。 キングダムはプロレスらしい。
生観戦したこともないからガチ度もわからんなあ。
調べても生観戦レポも全く見当たらないし2ちゃんでも全く語られてない。
桜庭金原あたりもインタビューでキングダムのことを語った発言なんてあるのかすらわからん。 キングダムを生観戦した石井館長が「なんだこれは?プロレスじゃないか!」って激高してたらしい
隣に座ってたターザン山本はニヤニヤ笑ってるだけだったとか >>176
上野毛よめば金原はキングダム絶賛してるよ
田村のことはバカ殿扱いだけどな 金原が「スタン・ザ・マンとやりたい!」って言って石井館長が激怒したのもキングダム時代だったけどこれはキングダムがプロレスだから激怒したのか? >>178
へえ、それは知らなかった
とにかくキングダムに関しては期間も短いし観戦した奴も少ないし情報が少なすぎてわからないんだよね。
石井館長のコメントも有名だけど、あの時のレスラー達で高田抜きで何ができたのか?どうしたかったのか?不思議な団体だった。
オープンフィンガーグローブつけてUスタイルのプロレスやってても内容はガチかブックかよくわからない。
観客も来ないし人気もないけど所属選手はそれなりにMMAで実力があった不思議な団体だね。 まぁほんとは高田もちゃんと試合するつもりだったんだろな。他所での総合の練習の為に疎遠になったけど。金原はキングダムで練習してたほうが強くなれたって言ってたな。 インターの頃は垣原プッシュしてたけど、プッシュしてもプッシュしてもパッとしなかったから、キングダムになってから連戦連敗だったよな キングダムの頃は既に橋本に片目やられてるんだっけか 田村対パトスミは素手だぞ。
素手は何が起こるかわからない。もし鼻を直撃したら…。
金原、安生が素手でパトスミには勝てんと思うなあ。 今なら寝技素人だろとか言えるけど、あのときにパトスミと素手でやった勇気は凄いわ
それで勝つんだからお見事 足関いって立ち上がられてそのまま上取られて負けたレスラー何人もいるもんな。よく素足のパトスミを極めたよ。 >>64
ああもうスゲーわかる
なんならこのレス超嬉しい
わかるわかるw 田村対パトスミみいな試合はもう二度と見られないよなあ UFCでのパトスミの蛮行見たら誰だって恐ろしいよな。あの肘連打とか相手死んでても不思議じゃない。 超嬉しいなんて興奮してる割に前田智徳という指摘はないのか 菊田早苗が1時間スパーしても極めきれなかったから田村そこそこ寝技強いんですかね
まあマウントは何べんも菊田にとられてるんでしょうけど >>180
youtubeでkingdom sakuraba kaneharaとか検索したら試合見れますよ 安生て糞弱いのによくヒクソンに道場破りしたよな
ユーチューブにハイアン戦があったがたぶんあんな展開で簡単に
倒されてマウント取られたんだろうな。 菊田のベストバウトってなんだろ?
ミノワマンとの試合はミノワマンの頑張りだから負けた近藤戦か?
アブダビのヒベイロ戦はタックルは素晴らしかったが、、、 柔道大学で脱落した男が金メダリスト2人も完封してるんだから、凄い人生だな 菊田って平とカーリーにちょろっと基礎寝技習っただけなのに
何でアブダビで勝てるぐらいの腕前になったのか不思議ですね 田村のニックネームの「孤高の天才」には違和感しか感じない
「孤高」ってのは友達いないだけだし「天才」では無いだろ >>200
菊田は寝技にこだわるようになったのはUFCのホイスに衝撃受けたかららしいね。
役に立たないと思ってた柔道の寝技が柔術という形で実戦で使われてなおかつ強いっていう。 菊田は別に好きでも嫌いでもないけど、小物のくせに自分を選ばれしものだと勘違いの甚だしい鈴木みのるをマウント掌打で戦意喪失させた試合は爽快だったよな。 田村の話に戻るけど(笑)
藤原組でなくUインターに行ったのが疑問。カミノゲのインタビューだと船木、鈴木とは
いい関係だったみたいだし、最近でた本でもSWSの道場が羨ましかったとか言ってた
し。宮戸や中野みたいな面倒臭い先輩のいるUインターを選んだのは田村らしくないね。 そこらへん、若手は状況が混乱してて選ぶ間も無く流れでって感じだろうなぁ。長井みたいにインターに最初参加したけどすぐリングス移った奴もいるし。 Uインターが前田さん抜きの受け皿本体で
船木鈴木も最初はそっち参加予定だったのがメガネ取り込んだ藤原に誘われて抜けた感じでしょう 田村は前高山の付き人してて釣銭小遣いもらってたから藤原に行くよりは自然 ジムも今や2件に減少
柔術のジムは増える一方なのにねw >>192 >>196-199 >>204
菊田は柔道剣道によくいる「部活番長」の典型だろうな
普段から機嫌が悪かったり気に入らない事があると
「ナメんじゃねーぞ」「文句あんのか」と同級生や後輩相手に因縁付けて威圧して回って「アイツ怒らせるとヤベーな」って雰囲気や評判を造り上げる
乱取りやかかり稽古でも持ち前の瞬発力や反射神経の良さを生かして常に先手を取って実像以上手強いイメージを印象付けていくから部室や道場での“主”にのし上がり易い
だから似たようなタイプのみのるは圧倒出来ても田村に粘られたり近藤やノゲイラみたいにハッタリが通用しない相手と試合すると攻め手が無くなって実力の底が割れてしまう
>>209
まあ柔術は指導法が良くも悪くもマニュアル化テンプレ化されているから極論すればアホでもコーチになれるし
教えられる側も昭和のフルコン空手と一緒で何となく「強くなった感」を味わって心地好く“錯覚”するのが目的だから UWFのテーマで入場→四方にお辞儀
ヘンゾ戦は入場シーンでお腹一杯だった Uのテーマが流れて歓声が沸き起こるまでの、客が理解するまでの一瞬の間が好き frame of mindが流れるもんだと思って待ってたからな もし山ちゃんがリングスに参戦してたらあの興奮しやすいアナウンサーは「これはぁ!! 山崎一夫のテーマだぁぁ!!!」とか言っちゃいそう 吉田戦の時の曲らあの1回だけ?
後輩や弟子は使ってないのかな? >>204
鈴木は「俺は強い人間じゃないのに強いふりをしてきた」ってカミノゲでも言ってるから許してやってくれ
モーリスとか数見を見て、「俺とは違う本当に強い人間」と思ったらしい
今のプロレスの鈴木はパンクラスの頃より生き生きしてる 鈴木みのるもアマレスやってたから
寝技小学生以下のゴルドーとか
ピンチヒッター来日したやる気ないクレイグピットマンならガチで勝てたと思いますね
めぐり合わせとか運もありますよ 高橋ヨシキやミノワマン、佐藤ルミナでもBJJ黒帯に勝てるんだから
鈴木みのるも展開向いたら勝機あるでしょ パンクラス初期組は船木指導の元、全力で間違った方向に頑張ってたとしか思えん。しょうがない部分もあるけど。 ブランクがあるとはいえ、桜庭・田村戦を見るに船木は何の技術も無いんだよなぁ
田村戦なんて打撃で出るも、あっけなく倒されてパウントの連打、弱すぎてビックリしたよ >>219
総合はアマレスやってたから通用する世界じゃないよ
石沢みたいに向いてない奴もいる。たとえ金メダリストが
やっても弱い奴もいたはず。はっきり言ってみのるは総合の
センスがまるでない。打撃、寝技、全てがダメ そもそもアマレスがどうとかいうなら、ピットマンもアマレスやってなかったっけ?
実績が鈴木みのるより下だったならすまない 一応鈴木はパドゥールに余裕で勝ってるけど全然評価されないよね
パンクラスはデルーシアやアランゴエスやら参戦してたけど >>223
別にMMAでバリバリ活躍できるとは言ってないですよ
ヒールホールド知ってるプロレス同好会の学生なら勝てるゴルドーとか
急遽ピンチヒッターでやってきたクレイグピットマンなら勝てるって言ってるだけですよ
タックルが下手くそで柔術青帯にコテンパンにやられた中井ゆうきでもそいつらに勝てたんだから 寝技知ってるからといって、それだけで誰でもゴルドーに勝てるわけではないと思いますよ 何十分もしがみついてるだけの片目の小さい人が勝てるから
ヒールホールド知ってて我慢強い人なら誰でもゴルドー程度には勝てるでしょう あれ気絶するか死ぬまで殴らないとレフェリー止めなかったのかな >>222
むしろ技術があるほうかおかしいと思う
コッテコテの昭和のプロレスラーの藤原の関節と怪しげな骨法しか
経験がないただの中卒のプロレスラーなんだから。 >>219
いや、ゴルドーは無理だろ
ピットマンもあれは下から極められる中井だから勝てたんであってアマレスの実績はみのるより上だし体格差も有るから勝てないだろ パンクラスは新人の近藤がいきなりトップに上り詰め、やっぱりプロレスなんだなと思ったな
次世代育てようとしたんだろうけど、あからさまなプッシュだった 近藤は強かっただろ
船木みのるよりは確実に強かった 船木vsヒクソンの前の試合で近藤がヒクソンの弟子を秒殺したんだよな >>210
出だしでを凌がれたら実力者には見破られるという
スタータータイプかな?
様子見するところを馬力で圧倒するが後が続かないという。 >>234
当時は他でもペーペーのルミナやマッハ、エンセン
打撃でも村濱や小野寺がいきなりトップになったから違和感はなかったよね 山田も移籍後いきなりトーナメント準優勝。ケンシャムが何とか優勝は阻止したけど。 >>232
ヒーガンマチャドにお世辞込みで「ナカイは柔術青帯程度」と低評価
アマチュアのエンセン井上に何十回も極められるぐらい弱かった中井ユウキでさえ
ゴルドーに勝てるんだから誰でも勝てるでしょ ヒーガンではなくて、ジャンジャックでは。
あの試合は負傷から日も浅かったのも考慮すべきでは。
中井は下で身を守る術と攻める術を持っていたので、何とか勝つことができたが、それがない選手は難しいだろう。 だいたい中井はゴルドーに不用意にアキレスいった後
ポコポコ上から殴られて、足にしがみ付いたまんま展開打開できず
セコンドの「ナカイ、こっち逃げろ」の指示で
ロープ外に逃げたんで実質反則失格負けです 反則云々なら実質業界追放になるようなサミングをしたゴルドーとそれを看過したレフェリングが第一に問われるべきでは。 あの時って試合中サミング注意されたりしたんだっけ?レフェリーは気づいてたんだろか。 一応1R目に一度反則を取っているが、中井が言うには4度されたそうだ。 >>243
中井はクレイグピットマン戦でも故意にロープ下エプロンサイドに逃亡しているので実質失格負けです
だから中井はあの日実質三戦三敗です
それとゴルドーピットマン戦両方で中井がロープ際でパウンドでノックアウトされそうになるとレフェリーが3人がかりで止めてブレイクして中央へ戻す事がたびたびあり
不公平でマトモな興行ではありませんでした。 当時のVTJのルールは選手がロープ外に出たら、ストップ・ドントムーブでそのままの体勢でリング中央へ
落下ならリング中央でスタンドでということなので、特に問題はなさそうだが。 ホイスが言うには最初のUFCで対戦した時も噛みついてきたそうだな、ゴルドー 川口ロムルダー戦もレフェリングが酷かった
グロッキー気味の川口がリング外に蹴り出されたら、リング下で川口を数十秒休憩させてダメージ回復を図ってるんです
客席からは失笑がもれてました まあ、当時の中井以外の修斗の選手ならゴルドーにはKO負けしてただろうね 不正かどうかは別にして、修斗としちゃ中井には何が何でもヒクソンにたどり着いてほしかったろうな。第一回は戦う前に全滅だから。 >>234
40歳過ぎの近藤がいまだに試合してることに驚いた、、、
昨日のパンクラスで50歳近い中尾受太郎にKOされてたな こんな感じですよ
田村>ヘンゾ(黒帯)>パッとミレティッチ>>>アートゥーカチャー(青帯)>>>>>中井>ゴルドー 財産築いてきっぱり引退できた前田や高田はラッキー
桜庭なんて呂律まわってないドランカーだからそのうちいろんな
後遺症出るよ リングス時代に無茶させられたから、PRIDEでは上手いこと立ち回って選手生命伸ばしたね。身体見ても節制頑張ってたし。 >>250
「エスケイプ!」には笑ったよね
エースだった頃の川口の試合はインチキ判定多かったよね
転落してから?みたいに負けまくったけど >>260
川口はシュウトのエースだったからどうしてもプロテクトしたいのが見え見えでしたね
だいたい、ヒクソン山本戦でも山本が負けた瞬間に
佐山が両手ガッツポーズで立ち上がって絶叫してるのが写真で取られてますから、公平とは程遠いシュウトの興行です
たしかあの試合ヒクソンはレフェリーのストップ無視、リング外に山本を落とすとか3つぐらい反則してて、実質反則負けのはず むかし佐山はタイガージムのインストラクターを旧Uに嫌がらせでドンドン引き抜かれて
インストラクターが平ナオユキたった一人だけになった事がありますし
興行面や人気でもU系に苦汁を飲まされてましたから
UW系F憎しってのがあったと思いますね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています