プロレスラーが格闘技の試合で惨敗を繰り返したのはなぜ？

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Gp+s) · 2018/01/14(日) 06:58:02.07

>>649
道場破りを返り討ちしたとかキングオブスポーツとか大ホラ吹いたらバレちゃった

まあ骨法や極心もだが自業自得と言えるよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 45a7-27Ug) · 2018/02/09(金) 23:14:31.38

全米大学レスリング選手権4連覇したスティーブ・ウィリアムスでもイグナショフというキックボクサーに瞬殺されてしまってるしな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2e22-Y8Ua) · 2018/02/10(土) 02:11:45.62

なんか勘違いしてるようだが、ブーム作ったのはプロレスラーだからな
関わらないもクソもない時代

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8163-eUPV) · 2018/02/10(土) 02:21:38.47

永田さんの弱さは際立ってた。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Y8Ua) · 2018/02/10(土) 08:17:01.00

そりゃ練習まともにしてないし相手は時代の最強たちだし
立っただけで勇気満点付けるし、ヒョードルと互角の組みレスしただけでも俺は評価する

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8163-eUPV) · 2018/02/10(土) 12:45:26.97

顔面パンチでビビっちゃうから。効かされる前に後ろ向くか嫌倒れしちゃう。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Y8Ua) · 2018/02/10(土) 12:59:35.09

パンチはみんなビビんだよ
それを練習や試合で慣れてく
永田さんはそんな練習ほとんどせずにヒョードルと取っ組み合う勇気ある神

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8163-eUPV) · 2018/02/10(土) 13:04:56.63

ガチが怖くてヤオに行った臆病者の集まりだと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8163-eUPV) · 2018/02/10(土) 13:05:33.57

×だと思う
○である

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Y8Ua) · 2018/02/10(土) 13:51:26.09

なんで、もともとMMAなんてなかったし今でもほぼ食える商売ではないのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8163-eUPV) · 2018/02/10(土) 14:12:33.21

情弱w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 82c9-KyRU) · 2018/02/11(日) 01:40:30.52

よかったなあ、つる太は。
格闘技戦なんて出たらバレちゃうからなwww

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-NQim) · 2018/02/17(土) 10:53:00.76

永田さんはいくら負け方がアレだったとはいえネタにされまくって可哀想だった
あの時代にミルコやヒョードルに勝てる日本人が他にいたのかよと

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-P2c0) · 2018/02/17(土) 11:15:25.83

小川もヒョードルに糞ださい負けかたしたけど、あんまりネタにされないよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-qi38) · 2018/02/17(土) 11:20:39.55

永田さんもミルコ並みにプロテクトされて育てられたら、勝てないまでもヒョードルと互角に近い戦いをできただろうし
日本人最強のMMA選手になってたと思う
マジで

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-qi38) · 2018/02/17(土) 11:23:11.36

ごめん、互角は言い過ぎた
けど若い頃に始めてたら吉田よりは強かっただろう

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdbf-a8Cq) · 2018/02/17(土) 11:33:17.40

小川はヒョードルに負けたことより、そのトーナメントでの優遇のが酷かったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d763-bVi4) · 2018/02/17(土) 12:05:50.35

永田は鈍臭いから無理だよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-7cCb) · 2018/02/17(土) 12:16:29.03

永田と中西は全くセンスを感じさせなかったな
石澤と杉浦はもう少し見たかったかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-qi38) · 2018/02/17(土) 12:20:04.58

ミルコの打撃をかいくぐってあっさり組み付いてたし
もしプロレスやってなくてMMAやってたらあっさりテイクダウンしてポジションをとってただろうね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-P2c0) · 2018/02/17(土) 12:28:07.79

永田はミルコ、ヒョードルとしかやってないからな、PRIDEでアランゴエスくらいの選手とやって欲しかったわ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-qi38) · 2018/02/17(土) 12:29:32.48

練習時間をきっちり与えてからね

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-bVi4) · 2018/02/17(土) 12:55:46.11

永田さんは中学野球レベルでレフトだったことからも切なさが伝わってくる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f70e-C0Eg) · 2018/02/17(土) 13:04:12.05

日本人ヘビー級の逸材がプロレスに集中していたのは事実だな。
ただそいつらが全盛期を過ぎてから黒船来襲（MMAブーム）がきたのは不運だった

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-bVi4) · 2018/02/17(土) 13:27:37.70

ミルコ戦の永田さん組めてないじゃん。差そうとして切られて離されてKO。肉塊でしかない。肉塊さん。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-P2c0) · 2018/02/17(土) 13:28:56.11

ただレスリング系MMA選手の定石である、塩漬け戦法で永田や中西が勝ってもブーイング来そうだけどな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW dfc9-OitD) · 2018/03/02(金) 23:15:36.67

体重かけて前に投げる練習を6ヶ月やれば総合なんて楽勝(ｷﾘｯ)って言ってた奴いなかったっけ？

さいきん名前聞かないけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a7c9-MAaM) · 2018/03/03(土) 00:21:40.59

競技が違う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 47fa-2py2) · 2018/03/03(土) 00:34:14.63

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防パトの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を危険人物や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防パトを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防パトの黒幕

詳細は下記スレ参照(手口変える可能性有。警察官が職名を名乗り詳細な事情を説明しても信用せず87に通報を)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87

**お前名無しだろ** (ﾋｯﾅｰWW 07b2-8Ixh) · 2018/03/03(土) 03:00:39.53

他競技やし当然やろ
卓球選手がテニスで負けるようなもんや

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 474d-exWc) · 2018/03/04(日) 23:10:06.53

知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

9MTFC

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdb-8R3I) · 2018/03/04(日) 23:18:52.06

キックボクシングの選手がMMAの試合で負けたら「競技が違う」でいいが、プロレスは「競技」ではないだろう。
格闘アクション映画に出てる俳優が「お前、強いんだろ？」と言われて試合に出させられ、
負けて「ほら見ろ、弱いじゃないか」と馬鹿にされてる感じ。
考えてみれば、気の毒なもんだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 66a6-2NLd) · 2018/03/09(金) 06:18:25.56

松平健や里見浩太朗が、剣道の試合に出場するようなもんだしな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0324-56p+) · 2018/03/16(金) 14:17:21.93

>>692
良い例えだわ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM6f-tGYL) · 2018/03/16(金) 16:27:37.47

キングオブスポーツとか自称してる以上そんな言い訳は通用しないよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 150e-lboF) · 2018/03/16(金) 18:59:44.96

プロレス最強を信じてた連中が惨敗するやいなや同じ口で
あんな演劇が強いわけないじゃんとか言い出すんだから呆れる

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-aOhk) · 2018/03/16(金) 19:28:54.85

>>692
でもそういう時代劇っつーかチャンバラ系の俳優も、
例え剣道で負けても「真剣での勝利なら結果は変わる」とか強がりそう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 072a-0FUd) · 2018/03/16(金) 22:46:12.86

そりゃ体を鍛えてるだけの単なる演劇部員や、体操選手が格闘技の試合に出ても
ボコにされるだけやろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2b22-T7VV) · 2018/03/30(金) 19:07:30.36

>>683
むしろトップどころでも藤田や桜庭みたいな悲しい晩年を迎えるしかなかったんだから、本腰据えてやらずに済んだのは幸運だった
柔道五輪クラスはそれなりに取り組んだが、ほぼ全てが競技者としてキチンとモノにはなってないからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW cf6b-oL+0) · 2018/04/17(火) 23:10:01.84

>>694

> キングオブスポーツとか自称してる以上そんな言い訳は通用しないよ

これ言うやつたまにいるけど、スポーツであってキングオブ格闘技ではないんだけどなあ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-NniZ) · 2018/04/29(日) 00:22:07.34

永田が、ミルコの懐にスッと入ったのはマジで

素敵なタイミング

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb3-voAr) · 2018/04/29(日) 03:18:59.17

>>699
スポーツというジャンルのサブジャンルとして格闘技が存在するんだから
キングオブスポーツというキャッチフレーズはキングオブ格闘技というキャッチフレーズ以上に大言壮語

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW d3b9-2QTP) · 2018/04/29(日) 03:51:56.18

興行って意味じゃ日本ではPRIDEもK-1も死んだけど、新日はしつこく生き残ってるもんな。新日以外の団体は死に体だが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d3cc-OUKG) · 2018/04/29(日) 05:38:11.25

なんで新日のキングオブだけ粘着してるの？笑
キングオブなんてどこでもあるのに。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb3-voAr) · 2018/04/29(日) 10:37:28.74

例えば？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 93a6-ZnuE) · 2018/04/29(日) 10:46:37.91

キングオブコント

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d96b-eMwQ) · 2018/04/29(日) 11:53:42.67

総合はヤオだろｗ

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sp0d-ZnuE) · 2018/04/29(日) 12:12:29.13

UFCはブックメーカーの対象になってるから片ヤオでもおかしなペッティングになると捜査対象になるから中々八百長は難しいよ

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW d3cc-OUKG) · 2018/04/29(日) 13:59:50.92

UFCは韓国で八百長事件あっただろ。

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ MMb3-voAr) · 2018/04/29(日) 15:42:05.20

スポーツで八百長が発生してしまうのは仕方がない
宿命みたいなもの

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴWW 93a6-ZnuE) · 2018/04/29(日) 17:05:59.02

>>708
つまりすぐに発覚する自浄作用がある
つまらないは分かるけど八百長ってのは難癖なんだよね

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ c1c9-c97c) · 2018/04/29(日) 17:13:08.49

>>710
韓国の政界と同じだね＞自浄作用

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ MMb3-voAr) · 2018/04/29(日) 17:32:25.20

日本の政界はそれに引き換え自浄作用がないから困ったものだ

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW d3cc-OUKG) · 2018/04/29(日) 17:38:50.83

また在日ネトウヨのコノ池だな笑

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴWW 93a6-ZnuE) · 2018/04/29(日) 18:04:19.62

>>711
どう言う事？
韓国詳しく無いから意味がわからないんだけど

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 1324-F2Yt) · 2018/04/29(日) 19:16:05.94

>>714
不正を働いた歴代大統領が例外なく弾劾されてるからじゃないの？
これはいいことだと思うよ

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 13c9-luqG) · 2018/04/29(日) 20:26:26.85

>>702
今の新日を「新日」と言っていいものか
資本力のあるインディーに成り下がったとしか思えない
ドラゲーなどとどこが違うのか

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW 0bd0-v+4f) · 2018/04/29(日) 20:32:02.11

相手の土俵で戦うと負けても仕方ないプロレスのリングで戦えばプロレスラー有利

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴW c163-a+a5) · 2018/04/29(日) 20:36:03.93

>>717
八百長野郎

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-NniZ) · 2018/05/01(火) 08:37:43.24

新日つまらん

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-3n9u) · 2018/06/04(月) 17:51:55.27

>>699
実はスポーツでもないんだよなあ

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-+hRk) · 2018/06/04(月) 20:27:42.80

スポーツ（アメリカ英語: sports、イギリス英語: sport）は、一定のルールに則って勝敗を競ったり、楽しみを求めたりする身体運動のこと。

らしいからプロレスも楽しみを求めたりする身体運動なんで一応スポーツなんじゃね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0d39-0Qf/) · 2018/06/04(月) 21:15:25.05

>>721
プロレスは台本が決まった芝居なので競技スポーツではないのは当然として
楽しみを求める身体運動（＝娯楽）ではなくビジネスとしてやってるわけで
スポーツではありません。
テレビのコントや時代劇と同じジャンルといえる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0d39-0Qf/) · 2018/06/04(月) 21:18:46.79

プロレスは時代劇の内容をスポーツ新聞の記事にあげて
格闘技をやって誰々が勝ったとか言っているのと同じことをやっている
これはスポーツとは言えませんよね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ce2a-m06J) · 2018/06/05(火) 00:16:06.24

プロレスは八百長

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW d6da-mWSB) · 2018/06/05(火) 02:50:34.91

プロレスは八百長だからプロレスラーに勝った総合格闘家も八百長、当然だろ。

総合だって興行でやってんだから

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-3n9u) · 2018/06/05(火) 06:56:43.71

興行＝八百長というプヲタならではの理論
格板で吠えてこい

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-1Ijj) · 2018/06/05(火) 07:41:25.20

プロレスは八百長
MMAは真剣勝負

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW d6da-mWSB) · 2018/06/05(火) 12:47:24.83

>>726
スレタイのテーマに対する論理的帰結も認められない
クッサイ格ヲタこそ格板行ってろよww

ギャラ交渉から段取りまで何もかもやってんに決まってんだろw

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-3n9u) · 2018/06/05(火) 13:36:10.23

結論は>>11や>>38で既出
それに納得できないバカプヲタが己を慰めるために、>>725みたいな理屈を考え自己暗示をかけているだけの話

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-1Ijj) · 2018/06/05(火) 16:27:03.49

>>728
その論理的帰結とやらを具体的に説明していただけますか？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-7o/N) · 2018/06/05(火) 21:17:45.68

戦い方を知らないからに決まってるじゃん。
高田や永田やカシンとかは勿論、
小川もそんなに知らない。
知ってるのは桜庭と
藤田ぐらいだからね。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-1Ijj) · 2018/06/05(火) 21:31:19.85

お前はスマホの使い方を知らないんだなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8e8a-0Qf/) · 2018/06/05(火) 21:54:12.44

プロレスラーが格闘技の試合で惨敗を繰り返したのはなぜ？
1お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9963-gv9Q)2017/10/17(火) 23:15:26.84ID:eL+ZODHh0
なぜなんだ

11お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-Q7Xo)2017/10/18(水) 01:34:46.87ID:tvrGBrxbd
格闘家は負けブック飲んでくれないから

終了

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 010d-667V) · 2018/06/05(火) 21:54:12.90

そりゃ格闘技未経験者のプロレスラーが、いきなり格闘技のトップクラスとやって
勝てるわけがない
アマレス経験者だけど、フリーとグレコでもまったくの別競技だぞ

**お前名無しだろ** (ﾃﾄﾘｽ Sp05-+hRk) · 2018/06/06(水) 11:08:23.43

トップクラス以外もやっても負けるし
つか、レスリングやってた人間が自分でアマレスとか言わん
グレコとフリーは違う競技だけど、大体どっちも出来るし

**お前名無しだろ** (ﾃﾄﾘｽWW d6da-mWSB) · 2018/06/06(水) 13:04:04.96

レスリング経験者なプロレスラーだっていくらでも居るしな

**お前名無しだろ** (ﾃﾄﾘｽ bd0d-667V) · 2018/06/06(水) 20:27:31.23

>>735
知ったか乙

**お前名無しだろ** (ﾃﾄﾘｽ Sp05-+hRk) · 2018/06/06(水) 20:37:35.76

>>737
全日本とか出た事あんの？

**お前名無しだろ** (ﾃﾄﾘｽ KK5e-7o/N) · 2018/06/06(水) 21:20:34.18

プロレスじゃあ
格闘技の強さは絶対に身に付かないからね。
桜庭も藤田もレスリングのベースがあって、
打撃のセンスがあったから活躍出来た。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW d6da-mWSB) · 2018/06/06(水) 22:14:29.79

要するに戦後経済復興と経済国化して行った昭和の格闘技ってのは
学生が放課後やったり仕事の休みにやる「習い事」だった訳よ

早々にプロとして体を鍛える事を仕事にしたプロレスラーには日本の格闘家なんてのはフイジカルで勝てない
技術だって仕事として集中的に教授受けられるプロレスラーも習得できる訳だし
日本の格闘家なんてのは全日クラスのエリート以外はカスだった
そのエリートもキャリア活かす職業としてプロレスに来る訳だからプロレスは強かった

一方で海外は治安の悪さとマチズモもあって格闘技道場自体が大きなビジネスになっていて師範、コーチ格なら給料貰ってプロ格闘家が出来たPRの為に興行打ったり参加したりも出来た
単純に仕事で体デカくして技術のトレーニングが出来た奴らが居た
今だって日本の食い詰め格闘家なんか大して強くないだろ

つまりちゃんとプロとしてビジネスで鍛錬やれるかどうかが強さの差と言う事
どの格闘技が強いかなんてのはそれからの話

要するに他のプロ格闘技も昔からあったプロレスリングというビジネスモデルをパクってプロ格闘家というパチモンビジネスを始められたから強くなれたんだから実質プロレスなんだよ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-3n9u) · 2018/06/06(水) 23:13:29.21

プヲタの理屈はいつも身勝手だ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMd5-dMwA) · 2018/06/07(木) 09:00:54.65

>>740
病院へどうぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMd5-dMwA) · 2018/06/07(木) 09:01:27.98

長文はキチガイ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ebda-FZPr) · 2018/06/07(木) 11:10:30.32

要するに格闘技もプロレスするようになってプロ格闘家ってパクリ商売が現れて強くなったって事だな

やっぱプロレス最強じゃん

習い事格闘技齧った程度で
プロの実績にぶら下がってドヤってる奴は反省してね

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd73-psTc) · 2018/06/07(木) 13:22:54.04

プヲタはいつも都合の良い理屈でマウントをとりたがる
世の中で最もみっともない生き物だと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMd5-dMwA) · 2018/06/07(木) 13:35:30.73

>>744
病院へどうぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3d-zIWS) · 2018/06/07(木) 14:01:44.13

ジャッキー・チェンが
現役の空手大会に出るようなもんか
そりゃ通用しないけど、俳優になる前のバックボーンがある方が善戦する可能性は高いよな
小川藤田桜庭みたいに

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0Hhz) · 2018/06/24(日) 12:08:13.83

プヲタってバカしかいないな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1f90-r94P) · 2018/06/24(日) 12:10:15.18

殺陣師が剣道の大会出たら負けるよね

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sdff-hNlo) · 2018/07/07(土) 20:24:18.30

弱い人間の集まりが強い連中相手にガチ勝負を挑んで勝てる訳ないだろ

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀWW c76b-1NyI) · 2018/07/07(土) 20:30:24.91

サップやプレデターのような筋肉ダルマ型は総合経験が少なくても強いということがわかった

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀWW c76b-1NyI) · 2018/07/07(土) 20:31:54.40

あとレスナーもだな

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sp3b-UV0f) · 2018/07/07(土) 20:44:13.71

レスナーはアマレスの下地にドーピングを融合させたから、そこそこの結果出せたわな

**お前名無しだろ** (ﾀﾅﾎﾞﾀWW 5fb9-cREG) · 2018/07/07(土) 21:27:12.21

プレデター強かったよな。レスリング強豪の選手をネルソンでタップさせたのはビックリした。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4763-+t5f) · 2018/07/08(日) 00:31:11.42

>>1プロレスラーは格闘家じゃないから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9e-1qXk) · 2018/07/08(日) 18:05:44.55

プロレスラーは格闘家でもなければ、スポーツマンですらない
メタボディの裸のオッサン。鍛えてるヤツも見た目重視の筋肉ダルマ
純粋な身体能力、強さなら、毎日、満員電車で2時間立ちんぼ通勤
昼休み、仕事帰りにジム行ってる、新橋のリーマンのオヤジにもかなわない
ようは、ただの裸芸人。かつての小島よしおや、とにかく明るい安村と
同じジャンルの芸人。格闘家なんかに、勝てるわけないだろ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Uqbz) · 2018/07/09(月) 09:31:29.55

小島よしおには勝てるだろw

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdff-hNlo) · 2018/07/09(月) 15:22:47.10

小島よしおはカラダ鍛えてるからな
早稲田卒だし、そこいらのレスラーとは頭の回転も違う
相手の出方を簡単に読み切って返り討ちにするだけのポテンシャルは十分うかがえる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 15bd-N6jp) · 2018/07/13(金) 02:56:14.53

小島よしおが熱湯風呂のブック破りをした時はまだグリーンボーイか。

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-pnG4) · 2018/07/14(土) 14:55:36.45

弱いから。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd52-Afk7) · 2018/08/01(水) 18:08:00.36

とにかく弱いからな
惜敗じゃなくて惨敗だもの

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 12eb-gKJj) · 2018/08/01(水) 18:17:46.30

30代後半から格闘技の練習始めて20代のトッププロと戦うとかそんなもん勝てるわけないわ
って当時言う人はいなかったんだろうか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 43e8-Mv1r) · 2018/08/02(木) 02:42:48.78

実践で通用する練習してないからな

猪木を例にとると

レスリングができない
関節技ができない
タックルができない
パンチキックができない
打たれ弱い

これじゃ通用せん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 3338-iUTv) · 2018/08/02(木) 08:59:07.74

あの当時の日本人としちゃ猪木はかなり強いほうだったと思うがな。VＴ想定した練習なんて誰もしてないんだし。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-tZ6u) · 2018/08/02(木) 10:44:25.32

相変わらずアゴ信者は洗脳が解けていないようでw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Saa7-Ioeb) · 2018/08/02(木) 10:56:52.98

>>763
バカ無能無知ww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 3338-iUTv) · 2018/08/02(木) 10:57:45.45

俺も猪木が一番強かったとは思わんけど、誰が日本人で当時一番強かったんだ？アリ戦の1976年くらい。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-tZ6u) · 2018/08/02(木) 11:12:53.43

アマチュア格闘技をきちんとやっていた人間にアゴは勝てないだろw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8f2a-e7zh) · 2018/08/02(木) 12:18:11.73

まーたアントンヲタ発狂してんじゃん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c390-Xflc) · 2018/08/07(火) 19:39:31.83

youtubeに上がってる昭和のプロレスのコメ欄見るといまだに
MMAをプロレスと比べて貶めるプロレスファンのコメがある
彼らの中では今でもプロレスはガチなんだろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8f2a-e7zh) · 2018/08/07(火) 19:55:33.11

爺にもなってYouTubeでプロレスを違法視聴してる上に図々しくもコメントまで書き込んでる時点で救いようがない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ca2a-rWw3) · 2018/08/14(火) 22:42:39.89

カシンの自伝読むと当時の環境とか無茶苦茶でそりゃ負けるわと思った

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-xQfD) · 2018/08/19(日) 14:10:49.44

勝ちブック負けブックの概念が格闘界には通用しなかったからだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 05e8-8dGN) · 2018/09/02(日) 18:59:46.70

猪木は当時最強だよ
あの
アリと戦ったんだからな

当時のプロレスラーで真剣勝負を公式でやったのは

佐山さとると猪木しかいなかった

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd43-lgHW) · 2018/09/03(月) 08:52:50.70

猪木アリは八百長

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 23be-V+0K) · 2018/09/05(水) 03:46:32.61

>>76
同じ条件(体重)で競うことに階級制の意味はあるのであって、違う重量の選手が闘ったらヘビー級に分があるのは当たり前の話だよ
頭悪いね、オタク

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-C/EH) · 2018/09/05(水) 04:13:44.70

>>776
重量差に起因する強弱なんて全く無意味でしょ
自転車よりもバイクが速いからってそれがどうしたという話w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 23be-V+0K) · 2018/09/05(水) 13:05:23.89

>>777
あー全く俺のレスの内容理解してないね
論点が違うだろ
ほんと、頭が悪いってのは話通じなくて困るわ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-C/EH) · 2018/09/05(水) 14:23:38.51

>>778
どこがどう違うのか具体的に

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 23be-V+0K) · 2018/09/05(水) 14:51:04.91

>>779
俺は、重量差の違いで体重が違うもの同士が闘えば重い方が有利なのは当たり前の話だが、階級制競技は｢双方が同じ条件｣(この場合は体重)で勝敗を付けることが主眼に置かれ、その観点で、違うもの同士が闘うことは階級制競技を語る上で意味を成さないという意味で書いている
(無差別級の存在する競技論はここでは特に語らない)

>>76はその階級制の概念、理念を理解せずに、ただ｢階級制の時代だからヘビー級が最強という物言いは土人の発想｣と書いている

も一度細かく書くぞ？
階級が違う者が闘えば同じ競技であれば重い方が有利なのは当たり前だが、それは階級制競技では意味がない
100キロの奴も80キロの奴も、90キロ契約で闘えば｢90キロという同条件でどちらが勝つかを競う｣のが階級制の意義
だからﾜｲﾓﾏｰ MM9a-h/8Oの頭の悪いところは、必死で｢階級制の時代だからヘビー級が最強なわけがない｣と断言しているところにある
それは階級制の中で体重差のある人間が闘うことの意味の無さを書くところであって、重量差のある人間が闘った時重い方が有利という事実の否定を書くのは根本的に間違っている

つまりお前が言いたいことと恐らく基本的には同じなのに、何故かお前は俺のレスを読んで勝手に俺が｢重量差に起因する強弱に意味があると思っている人間｣と思い込んでレスをしている
それが俺がお前を頭が悪いと判断した理由だ

具体的に説明してやったが理解出来たか？ん？

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-C/EH) · 2018/09/05(水) 14:57:44.96

>>780
階級制の普及した現代では体重差に基づく強弱は実力差によるものとみなさないのが一般的な通念である
俺が言ってるのはこれだけのこと

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-C/EH) · 2018/09/05(水) 15:02:03.49

何かバカ刺激して発狂させちゃったなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 23be-V+0K) · 2018/09/05(水) 15:03:03.05

>>781
だから基本同じ意見じゃん
何勘違いして噛み付いてきてるんだよって書いてるんだよマヌケ
お前は本当に馬鹿なんだなあ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 23be-V+0K) · 2018/09/05(水) 15:04:03.62

どうせレスの早さからして読んでないんだろ
字が読めないなら一丁前に絡んでくるな、バカ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-C/EH) · 2018/09/05(水) 15:11:18.39

>>783
噛み付いてきたのそっちじゃんw
キチガイすぎるだろハゲw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 65c9-TyqG) · 2018/09/05(水) 15:43:10.39

>>704
キングオブポップ
マイケル・ジャクソンは本物中の本物だが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 23be-V+0K) · 2018/09/05(水) 16:07:23.59

>>785
お前が勝手に>>777で絡んできたんだろ
会話も出来ない
理解力もない
本当に頭が悪いのな(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-C/EH) · 2018/09/05(水) 16:28:05.34

>>787
>>76はオレのレスなんでw

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd03-V+0K) · 2018/09/05(水) 20:08:08.10

>>788
じゃ結局根本的に階級制を理解してない奴なわけだな

パウンドフォーパウンドってのは｢仮に両選手が同体重だったらどっちが強いか｣ってのを前提に置いた概念であって、重量系の有利差を否定する概念ではない
それだけの意味であって、アホみたいにムキになって、重い奴の優位性を語る相手に対して土人扱いするための便利な言葉、免罪符じゃないわけだ
>>72のレスも読む限り、階級制スポーツの時代だからって、それがどうして>>68を全否定する理由になるのだろうと思わざるを得ない
ボクシングにしたって、別に具志堅用高は日本人歴代最強じゃないだろう
しかしそれがどうした、それでいいじゃないかって話だ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-C/EH) · 2018/09/05(水) 20:13:47.43

>>789
いやだからさあ体重差に基づく強弱なんて所詮は自転車とバイクの違いでしかないわけじゃん
階級制が一般化している現代においては

それにそもそも最強なんて概念自体がフィクションの世界のもので
実際のスポーツや格闘技の世界では成立しようのないものだからね

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd03-V+0K) · 2018/09/05(水) 20:59:04.37

>>790
厨二病患者かよ
もういいよ、お前
具体的に説明してもよくわかんないんだろ？
知ったかぶってわかったフリしてりゃいいじゃん

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-C/EH) · 2018/09/05(水) 21:20:32.44

>>791
逃げるんですか？w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9e2a-8PFC) · 2018/09/06(木) 01:18:06.73

シャムロックが第1回UFCに出てなければ。対岸の火事で終わったんじゃないかな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ba2a-1Dsd) · 2018/09/06(木) 02:17:38.79

UFCに出ることでプロレス界のと接点を作り、新日のドームをキャンセルしたことで小川直也がメインで橋本と戦うことになり新日の格闘技路線(笑)の礎を作ったシャムロックはプロレス暗黒期の元凶

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8738-/T50) · 2018/09/06(木) 11:07:55.88

ケンシャム以外最初期でも市原、ゴルドー、ティラトゥリと日本に馴染みある選手出てたな。かつて道場破りに来たデルーシア出したり雑魚ばかりではないツボついたラインナップだった。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-4v3Y) · 2018/09/06(木) 12:06:58.59

>>792
説明してわからないお前が見捨てられただけ
読んだら理解出来るだろ、低能

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMda-RsV4) · 2018/09/06(木) 12:12:59.86

>>796
反論は具体的にお願いします

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-4v3Y) · 2018/09/06(木) 13:04:52.75

>>797
具体的に書いてるじゃん
お前>>780読めねーんだろ？
そこに全部書いてるじゃん
>>789でもキッチリと書いている
読んでないんだろ？
理解出来ないんだろ？
お前は発達障害か知的障害ってレッテルを俺に貼られたんだよ

↑ここでも俺がお前を見捨てた理由を具体的にしっかり書いてるだろ？
読解できねーんだろ？
書いている事すら読めない
だからお前は頭が悪いんだよ

ほら、お前が頭が悪い理由を具体的に指摘してやったよ
でも理解出来ねーんだろ？
お前、バカだもん、本物の

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMda-RsV4) · 2018/09/06(木) 13:07:15.35

>>798
俺が>>790に書いたことのどこがどう間違っているのか具体的に反論をどうぞ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-4v3Y) · 2018/09/06(木) 13:13:43.35

>>799
最初に>>780で>>76の何がおかしいか具体的に書いてるじゃん
お前、やっぱり本当にクルクルパーなんだな
何も読まねーで反射的に反論するだけだから頭が悪いんだよ、バカ
馬鹿だなあお前は
本当に馬鹿なんだなあ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMda-RsV4) · 2018/09/06(木) 13:19:31.18

>>800
カリカリしすぎなんだよお前はw
>>790に対する具体的な反論をしてください
宜しくお願いします

町田 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-1f9O) · 2018/09/06(木) 20:28:11.51

1の言うところの「格闘技」の隆盛に向けての当て駒はプロレスラー以外には無い

当時、ある程度年季の入ったプロレスファンならあまりに露骨な構図だったが
高田や船木あたりから入った世代はまだ感知出来んかったらしいな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW babe-4v3Y) · 2018/09/07(金) 08:03:45.33

>>801
おうガイジ
相変わらず直近のレスも読めないのか
さすが文盲だな
よし、具体通り答えてやろう
何回も書いているけどバカだからわからないんだろ？仕方ないよな、頭が悪いんだから…

パウンドフォーパウンドの考え方に、重量差が有利不利があるという当たり前の事実を否定する概念はない
ヘビー級有利というレスを｢パウンドフォーパウンドの時代だから｣という理由であしらうのは考え方が根本的に間違ってると書いてるんだよ

まあこんだけ何回具体的に書いても理解出来ないんだろんけどなあ…
この繰り返し書いている｢具体的な反論をして下さい、宜しくお願いします｣ってのも、本気で俺が具体的な反論を出来なくて困ってると思ってレスしてるんだろうな、ガイジだから(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW babe-4v3Y) · 2018/09/07(金) 08:05:08.75

｢具体通り｣じゃなくて具体的だった
読み返してなんかおかしいと思ったわ(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMda-RsV4) · 2018/09/07(金) 09:07:26.21

>>803
PFPの時代だからなんてこちらは一言も言っていないのに何で捏造するの？w
極端な体重差に基づいた強弱を実力差によるものとは見なさないというのが
階級制が普及した現代における一般的な通念ですよってだけの話

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdda-4v3Y) · 2018/09/07(金) 09:12:28.38

だからそこは同じなんだろ？
お前一体何と闘ってるんだよ、ガイジ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bbc9-kGpO) · 2018/09/07(金) 09:16:51.18

競技として体重別という規範が定着するほどに
体重差が勝ち負けに関して重大なファクターともいえるけどね

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMda-RsV4) · 2018/09/07(金) 09:28:19.57

>>806
同じなのに噛み付いてきたヤツをガイジ呼ばわりしてやれよw

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MMda-RsV4) · 2018/09/07(金) 09:29:57.50

ファクターおじさんも参戦してきたかw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW dbbd-mbhL) · 2018/09/08(土) 03:55:15.75

惨敗ブックを飲んだんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 562a-4kZw) · 2018/09/08(土) 05:05:34.37

ミルコが小橋から逃げなければ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1790-7GfT) · 2018/09/08(土) 05:26:39.19

>>1
練習、対策、コンディション調整が足りなかった
それに尽きる

要するに、主催団体の都合のいい埋め合わせに使われて、その意義を選手はわかってなかった
もう少し猪木さんが新日を大事に考えててグリップできてる時期だったら、やらせなかったかも
いろいろ悪い条件が重なった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 87b9-mrST) · 2018/09/12(水) 19:26:06.56

【プロレスラーの格闘技戦績】なるデータ（？）を貼り付けていた人がいたけど
なぜ藪下めぐみが入っていないのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1790-zmX4) · 2018/09/12(水) 19:45:53.56

>>813
それどっかにある？見たい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1790-zmX4) · 2018/09/12(水) 19:46:17.73

>>813
それどっかにある？見たい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1790-zmX4) · 2018/09/12(水) 19:47:04.98

橋本とか川田がK-1出てたら相当強かったと思う。蹴りが天下一品だから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b7d3-gLBd) · 2018/09/12(水) 20:22:41.89

>>816
あたんねーよｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1790-zmX4) · 2018/09/12(水) 20:27:37.75

>>817
当たるよタコ。K-1より遥かに速いMMAでも当たるよタコ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW b7d3-gLBd) · 2018/09/12(水) 20:41:41.21

>>818
はえーとかおせーとかじゃねーよハゲ！
テレフォン（予備動作）でバレバレだから当たんねーんだよwww

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-s0Rb) · 2018/09/12(水) 20:42:52.19

プロレス好きだけど、さすがに橋本や川田の蹴りや身のこなしでは
K - 1じゃサンドバッグになって悲しい思いさせちゃうと思うなあ。
パンチも達者ではないしさ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1790-zmX4) · 2018/09/12(水) 20:47:38.95

>>819
ニワカスばればれ。川田や橋本の蹴りは予備動作などない。UFCで言えばバルボーザのような蹴り

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1790-zmX4) · 2018/09/12(水) 20:48:52.16

>>820
パンチでも倒せると思う。ハンドスピードは速くないけど重くてハードなパンチ持ってる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1790-zmX4) · 2018/09/12(水) 20:54:01.58

UFCの打撃はK-1よりレベル高いし組み、寝技も必要だけど2人ならいける。なぜこの2人をピックアップしたかの答え
打撃橋本（蹴り）川田（蹴り）
組技橋本（DDT）川田（川田ボム）
寝技橋本（三角締め）川田（ストレッチプラム）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ba2a-1Dsd) · 2018/09/12(水) 23:15:55.33

橋本が自分で「俺の蹴りはKｰ1じゃつーよーしねーよ！」って言ってたのは潔かった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ba9e-Ifz5) · 2018/09/12(水) 23:35:39.80

お笑い裸芸人が格闘家に勝てるわけがない。ジャンルが違うんだから