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プロレスラーが格闘技の試合で惨敗を繰り返したのはなぜ？
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0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9963-gv9Q)
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2017/10/17(火) 23:15:26.84ID:eL+ZODHh0
なぜなんだ
0039お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9963-gv9Q)
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2017/10/18(水) 20:01:00.23ID:kJqslvAQ0
ここまで来るとかわいそうだな。こういうやつが盲信的にプロレス最強と甘やかしてプロレスを弱くした。
0040お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9963-gv9Q)
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2017/10/18(水) 20:04:44.70ID:kJqslvAQ0
>>38
敵を知り己を知るですね。旧態依然としたプロレスファン、プロレスラーに欠けてる部分です。
0041お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9963-gv9Q)
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2017/10/18(水) 20:10:01.40ID:kJqslvAQ0
論点ずれてきましたね。修正しましょう
0042お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9963-gv9Q)
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2017/10/18(水) 20:10:50.27ID:kJqslvAQ0
現時点で挙がっている問題点
・思考力
・指導者
・オフェンス（特に打撃×）
・ディフェンス
・打たれ弱さ
0047お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9963-gv9Q)
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2017/10/18(水) 20:53:59.71ID:kJqslvAQ0
一部のプロレスファンは脳がダメになってるな。

俺と一緒にプロレスを最強に押し上げるやつはまずはプロレス最弱を受け入れろ。
・格闘技の試合でオモチャにされたプロレスラーを見下せ。
・首をちょっと打っただけで寝たきりになるプロレスラーを切り捨てろ。
・口だけで八百長しかしないプロレスラーを無視しろ。
ガチで戦えるやつだけがプロレスラーだ。
0048お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9963-gv9Q)
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2017/10/18(水) 20:56:32.68ID:kJqslvAQ0
きっちり差別していこう。

劇団員
・弱いプロレスラー
・寝たきりプロレスラー
・口だけのプロレスラー
プロレスラー
・ガチで強い。
・ヤオもできる。
0049お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-p8uN)
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2017/10/18(水) 21:04:31.63ID:dm/Dp/6ir
ロープが4本だからだろ
0050お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9963-gv9Q)
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2017/10/18(水) 21:06:26.24ID:kJqslvAQ0
ロープぼよん無くすべきかな？あれでコント扱いされるし
0051お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd73-Q7Xo)
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2017/10/18(水) 21:40:22.13ID:tvrGBrxbd
>>48
概念からしてすべて誤り
・ガチで強いプロレスラーは皆無
・弱く、寝たきりで、口だけで、ヤオしかできない人間の集まりがプロレス
0052お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9963-gv9Q)
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2017/10/18(水) 21:51:26.16ID:kJqslvAQ0
>>51
なんだてめー。レスナーがいるだろタコ
0054お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9963-gv9Q)
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2017/10/18(水) 22:23:54.63ID:kJqslvAQ0
>>53
プオタジョークつまんねーんだよタコがコラ。武藤みたいな膝に障害あるガチ童貞はプロレスラーじゃねえ！
0055お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 192a-d6Sc)
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2017/10/18(水) 22:26:49.02ID:h05wNscf0
猪木の罪は重いよ
0059お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
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2017/10/19(木) 07:38:06.80ID:1fFf662Y0
>>58
全くその通りですね。トップの日本人プロレスラーをUFCヘビー級チャンピオンにするのが私の、このスレのネオプロレスファンの目標ですよ！
0060お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-h/8O)
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2017/10/19(木) 09:10:02.71ID:jzX8wPx5M
>>37
おまえPFPって知らないの？
0061お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-h/8O)
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2017/10/19(木) 09:10:45.33ID:jzX8wPx5M
>>44
現実見つめろ
0063お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
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2017/10/19(木) 09:45:52.61ID:1fFf662Y0
鶴田じゃ無理そう。
0065お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
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2017/10/19(木) 10:19:04.37ID:1fFf662Y0
みんなスレタイ読んでくれ〜
0066お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-h/8O)
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2017/10/19(木) 10:22:10.02ID:jzX8wPx5M
>>64
じゃあどんな話してるの？w
0068お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd9a-ZWW9)
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2017/10/19(木) 11:56:42.09ID:T7ygDR+rd
>>66
単純に全盛期は藤田が日本人最強だったろって話。ボクシングはヘビー級王者が最強みたいな話だよ
対抗馬は岡見かキッスぐらい
0069お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
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2017/10/19(木) 12:54:47.93ID:1fFf662Y0
そもそも何でMMA限定なんだよ。日本人最強は千代の富士か山下。藤田なんぞ余裕で殺せる
0070お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HN0h)
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2017/10/19(木) 13:00:06.60ID:CWQJkxF7d
石井に負けた藤田が最強（笑）オールドプロレスファンはキチガイ
0071お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd9a-ZWW9)
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2017/10/19(木) 13:01:56.08ID:T7ygDR+rd
PRIDE台頭以降、ガチと言ったらMMAだろ
それぞれのバックボーンを生かして戦える舞台だったし
その中で結果を残せなかったプロレスや相撲は最強幻想が砕かれてしまった
0072お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-h/8O)
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2017/10/19(木) 13:02:15.35ID:jzX8wPx5M
>>68
ヘビー級王者が最強だなんて思ってるのはよっぽどの土人だわw
何のためにPFPって概念があると思ってんだよ池沼プヲタw
0075お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HN0h)
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2017/10/19(木) 13:07:54.44ID:CWQJkxF7d
一般的な意見は関係ない。プロレスラーはヘビーで勝負してなんぼ。藤田マンセーしてるオールドプロレスファンは隠居してほしい。
0076お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-h/8O)
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2017/10/19(木) 13:12:44.96ID:jzX8wPx5M
>>74
階級別で戦うことが前提になっている
現代の格闘技においてヘビー級が最強なんていう物言いは土人の発想だよw
0077お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ddc9-alrR)
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2017/10/19(木) 13:17:04.34ID:/inhCrXf0
藤田 桜庭の成功でアマレス出身者が準備期間なしに駆り出されたから。
最大の被害者がカシン 永田 中西のアマレス3銃士。カシンはまだしも永田 中西は全く対応できないのに気の毒だった。
0078お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HN0h)
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2017/10/19(木) 13:20:52.38ID:CWQJkxF7d
カシンも引くほど弱かったんだが。弱いニセプロレスラーかばうのやめようぜ。その3人プロレスラーじゃねーよ
0079お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 81d0-aYWJ)
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2017/10/19(木) 13:39:46.84ID:kPS5qdOX0
永田はもともとプロレス向き・総合不向き感が漂ってたし
中西も素材はあっても不器用だから適応できないだろうと見られてた

それに引き換えカシンが弱かったときの「あれ？お前強いんじゃなかったの？」感はすごかった
0080お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 196b-HcSx)
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2017/10/19(木) 13:42:41.92ID:AfZHF6Ip0
>>13
それは言い訳
普段感じてるフリしてる風俗嬢でも、ガチの場ならそんな演技でないぞ
0081お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HN0h)
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2017/10/19(木) 13:44:15.12ID:CWQJkxF7d
ザコどもがプロレスラーのふりしたからなめられた。クソ戦犯
0082お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bac9-31lU)
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2017/10/19(木) 14:00:29.37ID:riZV5D1y0
新日本をみて、ただﾀﾞﾝﾏﾘを貫いた旧全日系(笑)

ぜってー王者とか最強とか居ながら、1番ｼﾞｼﾞｨのネグリジェが中近東のｶﾗﾃｶ(笑)とｺﾞﾛ寝格闘技w

そういうふざけた事の因果が同じ水泳ｶﾗﾃによってみつ春に祟る(笑)
0083お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-KyXl)
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2017/10/19(木) 14:18:29.41ID:yJUSUkbYd
藤田はリングでミルコを捕まえられなかった位に追い足が無いからオクタゴンだと距離詰められないで打撃でやられるだろうな
それでも全盛時は岡見とどっちが最強かってレベルにはいたと思う
0084お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd9a-ZWW9)
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2017/10/19(木) 14:52:51.41ID:T7ygDR+rd
>>76
そもそも体重が重い方が有利だから階級が別けられてるんだろ
今ならボクシング最強はワイルダーやジョシュア、MMAならミオシッチ、そう考えるのが自然
PFPの話がしたいなら別に止めないから好きにやればいいよ
0085お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd9a-ZWW9)
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2017/10/19(木) 14:54:14.80ID:T7ygDR+rd
あとレスナーや藤田のバックボーンはアマレスだから
こいつらが強かったからってプロレスが強いことにはならんだろ
0086お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 956e-h3yZ)
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2017/10/19(木) 15:30:25.03ID:SbRgmFYc0
旧全日系（笑）って勝負する度胸もなければ肝心のピロレスもつまんなくて
客もガラガラってｗｗｗ
ほんと取り柄が何一つなくて惨めだよねｗ
0087お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-h/8O)
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2017/10/19(木) 15:49:02.35ID:jzX8wPx5M
>>84
階級を設ける大きな理由は競技人口の増加を促し技術の発展、競技ジャンルの知名度の向上を図るため

重ければ強い最強というのは前時代的な土人の発想
そういう話がしたければ土人部落で土人相手にやってればいいw
0088お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HN0h)
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2017/10/19(木) 15:49:24.92ID:CWQJkxF7d
日本人最強は千代の富士
0089お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fa58-Ob4u)
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2017/10/19(木) 15:52:41.03ID:OoXwY6J20
　　

打撃恐怖症
0090お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HN0h)
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2017/10/19(木) 16:04:33.15ID:CWQJkxF7d
オールドプロレスファンよ、藤田の戦績見てくれ。クソだぞ。岡見と比べるのは論外だし普通に石井以下。
0091お前名無しだろ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-kEHU)
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2017/10/19(木) 16:18:04.29ID:r5agPMGFM
総合格闘技に求められる素養とプロレスに求められる素養が違っていることに気がつかなかったから、ファンも含めて勘違いしていたこと。
0092お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW fafe-IZkx)
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2017/10/19(木) 16:20:23.91ID:YQ7NBAJv0
女子プロレスラーの近藤朱里がMMAで無敗でもスルーするプロレスファン
0093お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a52a-F+0A)
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2017/10/19(木) 16:20:56.73ID:HdIUGO2O0
>>88

大鳴戸親方が命懸けで書いた「八百長」読んでないの？
0094お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-alrR)
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2017/10/19(木) 16:21:57.13ID:1nevzgEXp
>>79
まあでもプロレスラーの中では、そこそこ対応はできてたんじゃない？
ハイアン2と子安戦は。
秋山戦以降は年齢的に仕方ないのでは。
0095お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HN0h)
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2017/10/19(木) 16:21:57.19ID:CWQJkxF7d
若いうちはガチに重心置いてヤオは40過ぎてから頑張れば良い。中邑もそうすべきだった
0096お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HN0h)
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2017/10/19(木) 16:24:29.39ID:CWQJkxF7d
ガチで実績残したプロレスラーだけがヤオやっていいことにすべき
0097お前名無しだろ (JP 0Hd5-tFQv)
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2017/10/19(木) 16:27:34.04ID:MXHI0E1HH
海外では普通、日本では余り相手のいない階級だからな
日本だとヘビーってだけで強い、特別なイメージだったのもあると思う
0098お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HN0h)
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2017/10/19(木) 16:30:05.28ID:CWQJkxF7d
>>93
それと板井の中盆も持ってる
0100お前名無しだろ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-kEHU)
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2017/10/19(木) 16:37:29.37ID:r5agPMGFM
プロレスは八百長だが長く定着しようとするならばプロレス的な強さに加えて個性がないと難しく、よほど面白い素質をもっていなければ、強い総合格闘技の選手でも簡単なはできないので、
プロレスを知って訓練しないとたぶんプロレスの真似事をやっているなという状態になるだろうと思う。
0101お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HN0h)
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2017/10/19(木) 16:40:59.55ID:CWQJkxF7d
>>100
プロレス的な強さって何？
0102お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FF9a-PPE6)
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2017/10/19(木) 16:46:06.22ID:5h1EWtjxF
>>100
そもそも格闘技の真似事がプロレスで、プロレスの真似事は学生プロレスだ
0104お前名無しだろ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-kEHU)
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2017/10/19(木) 16:57:43.62ID:r5agPMGFM
>>101
一番重要なのはからだが頑丈なこと
危ないことをしながらもできるだけ怪我をしないようにすること
実戦では強くなくてもとくに肉体で強く見せること
それと長い期間での忍耐力と精神力かな。
0105お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HN0h)
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2017/10/19(木) 17:00:21.07ID:CWQJkxF7d
それプロレスに限らなくね？
0106お前名無しだろ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-kEHU)
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2017/10/19(木) 17:07:14.46ID:r5agPMGFM
>>102
プロレスと格闘技は別のジャンルで
どちらが従属しているという考えが間違えていると思う
確かに真似ていた団体はあったが
本来のプロレスはエンタメ、格闘技は競技。ゴッチャにするから混乱がいつも起こるのだと思う
0108お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-HN0h)
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2017/10/19(木) 17:09:45.49ID:CWQJkxF7d
でも格闘技をパロったのがプロレスであることは事実なんだよな。ここが俺的にはコンプ
0109お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-h/8O)
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2017/10/19(木) 17:13:30.60ID:jzX8wPx5M
>>99
お前は本当に日本語が通じない馬鹿だなw

階級別で競うことが前提となっている現代格闘技において
ヘビー級が最強だというような言説は土人の発想以外の何物でもないということをこちらは言ってるまで

理解出来たかな？w
0110お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
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2017/10/19(木) 17:18:21.75ID:1fFf662Y0
フェイクであるプロレスラーがリアルである格闘家のそれも王様のUFCヘビー級王者倒す。ここにロマンがある
0111お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd9a-ZWW9)
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2017/10/19(木) 17:18:36.93ID:T7ygDR+rd
>>109
じゃあそもそも話に加わらなければ良かったんじゃないの？
他の人は話の主旨を理解して岡見や石井の名前を挙げてくれてるのに、お前は単に突っかかってきてるだけじゃん
日本人MMAファイターで最強候補に挙がるのは藤田、岡見、キッス、石井あたり。
それに反論がないならもう絡んでくるなよ。勝手にPFP最強を決めててくれ
0112お前名無しだろ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-kEHU)
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2017/10/19(木) 17:28:28.29ID:r5agPMGFM
>>108
プロレスはプロレスという名の空箱であり見世物だと思うんだ
だから箱に格闘技風の要素を詰め込む団体もあったのだろう
私には空箱だから団体によっていろいろ違うものが入っていたりするために可能性を感じさせる八百長の見世物に見えるよ
総合格闘技は競技であるから空箱ではないわな、まあ、だからどちらが良いとか悪いはないとは思うんだけどね。
0113お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 196b-ZWW9)
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2017/10/19(木) 17:39:54.90ID:dGcDIk0v0
最近のプロレスはよくも悪くも格闘技っぽさが薄れてきてる
特にアメプロ勢はケーフェイが明かされて開き直ってる感じ。オスプレイ対リコシェに代表される演舞やサーカスのような試合が良しとされるようになってきた
0114お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
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2017/10/19(木) 17:41:02.92ID:1fFf662Y0
新日もコント要素かなり高くなってる。我々ファンの責任でもあるが
0115お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 196b-ZWW9)
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2017/10/19(木) 17:46:55.67ID:dGcDIk0v0
別に良いと思うけどね
プロレスの目的はお客さんに満足してもらって「また来たい」と思わせることで、試合はその手段でしかない
大多数の客が分かりやすく派手な試合を望んでるならそうするべきだし、つまらないと思われる要素があるならそれは排除されて当然
0116お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-PPE6)
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2017/10/19(木) 17:47:21.11ID:FoK/3GNZd
>>106
混乱を招いた元凶がプロレス
猪木が「プロレスは最強の格闘技」と断言して、ほとんどのプヲタが騙された
そしてほとんどのプヲタがヤオバレした今なおプロレス最強幻想に縛られっぱなし
0117お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
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2017/10/19(木) 17:51:37.42ID:1fFf662Y0
ついた嘘の責任取る意味でもプロレスラー強くないとな。弱いプロレスラー全員辞めろ。ガチに出撃して生き抜いたやつだけでヤオもやっていく。
0118お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 196b-ZWW9)
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2017/10/19(木) 17:54:11.97ID:dGcDIk0v0
責任取らなきゃいけない世代なんかもう殆どプロレス界に残っとらんやろ
残ってるのは第三世代を筆頭とした被害者ばっかりや
0119お前名無しだろ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-kEHU)
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2017/10/19(木) 18:00:21.63ID:r5agPMGFM
>>116
それな、ほぼその通りだと思うわ
本来のプロレスのあるべき形に戻したいなと思っているのだけんどなあ…
昔の新日が作ってしまった縛りは強力だよなあ…
0120お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
垢版 |
2017/10/19(木) 18:03:21.88ID:1fFf662Y0
本来のプロレスってザコがやるヤオでしょ。ネオプロレスは強いやつがやるヤオ。
0121お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-PPE6)
垢版 |
2017/10/19(木) 18:05:26.75ID:FoK/3GNZd
>>120
何ネオプロレスって
脳内団体る？
0122お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
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2017/10/19(木) 18:07:04.69ID:1fFf662Y0
>>121まだ脳内。団体じゃなくて概念。
0123お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-QON1)
垢版 |
2017/10/19(木) 18:07:27.53ID:F7tmfzxJp
そりゃ筋トレと相手の協力が必要なムーブの練習が中心なのに
本気で殴りかかって来る相手に勝てるワケがない

ただパワーとスタミナ等ポテンシャルはかなり高いと思うから本気でMMAの練習に取り組めば
いい所まで行ける選手は出て来ると思うよ
でもそれはもうプロレスラーではない…
0125お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-h/8O)
垢版 |
2017/10/19(木) 18:28:56.51ID:jzX8wPx5M
>>111
オイ、土人

話に加わろうが加わるまいが
それはオレの勝手だw

ヘビー級が最強だという時代遅れの思考から抜けきれない
土人風情にとやかく言われる筋合いはない

分かったな？w
0126お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
垢版 |
2017/10/19(木) 18:33:09.66ID:1fFf662Y0
ネオプロレスは強者によるヤオ。

ネオプロレス団体・強日本プロレスでは入門後、適正を見てMMA、キック、ボクシングなどのプロガチから競技を選ぶ。各競技で結果を出した者が35歳から強日本プロレスのリングでヤオをやる。適正がある者は一部ガチの指導者に。
0127お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
垢版 |
2017/10/19(木) 18:33:55.86ID:1fFf662Y0
ガチのファイトマネーがヤオの運営費になり、ヤオの収益がガチの練習費になる。
0130お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
垢版 |
2017/10/19(木) 18:46:05.01ID:1fFf662Y0
>>129
このスレ俺が建てたんだが。てめーが消えろ殺すぞ
0131お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
垢版 |
2017/10/19(木) 18:47:37.78ID:1fFf662Y0
ザコによるヤオを見るのやめよう！ザコを淘汰せよ！
0132お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-h/8O)
垢版 |
2017/10/19(木) 18:50:11.80ID:jzX8wPx5M
>>128
藤田が日本人最強だとか言い張って後に引けなくなった土人の方が哀れ
0134お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e563-HN0h)
垢版 |
2017/10/19(木) 18:53:50.99ID:1fFf662Y0
とりあえず土人て言葉はやめない？差別用語じゃん
0135お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-h/8O)
垢版 |
2017/10/19(木) 18:55:31.68ID:jzX8wPx5M
>>133
何に対する？
0137お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW fafe-IZkx)
垢版 |
2017/10/19(木) 19:08:58.22ID:YQ7NBAJv0
ブロックレスナーもスルーしてたなお前らは
0138お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-h/8O)
垢版 |
2017/10/19(木) 19:13:32.20ID:jzX8wPx5M
>>136
オイ土人
オマエに訊いてねーだろw
見境なさすぎw
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