SWSについて語ろう その2 [無断転載禁止]©2ch.net
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結局谷津嘉章とドン荒川ってSWSに来て何をしたかったんだろうね。
もちろんプロレスをしたいのとお金、不摂生して楽したいってのがSWSに入団したきっかけではあるけど、団体を引っ掛け回したあげくに
崩壊させちゃったのは頂けないな。
谷津のSWS選手会長辞任のクーデター発祥会見の時に「一体、団体としての理想はどこへ行ってしまったって思うんですよ」って偉そうに言っていたけど、
理想なんかなかった分際で何言ってんだよって
感じだった。もし自分に団体としての理想が
あったのなら天龍らに反発しなかったろうに。 橋本の代わりに武藤や蝶野にフォールされる役だった平田さんは
間違いなく90年代三銃士全盛期の陰の立役者だった
わかってる人は当時からわかっていた
Sには、この役を引き受ける人がカブキしかいなかったのが
上手く行かなかった一番の要因だった パライストラでは荒川が、檄では若松が
この役割の適任者だったんだけど... エース天龍
ライバル谷津
高野兄弟、長崎、荒川、若松らをSWS誘わずに最初から天龍と谷津の二枚看板にすればSWSは潰れなかったのでは… >>274
谷津がやりたかったことは明確だよ
最初から自分に部屋を任してもらいメガネスーパーマネーでアマチュアスポーツの大物選手をスカウトしてプロレスデビューさせることさ
谷津にとって天龍はともかく、ジョージや若松よりも格下に扱われたことは忸怩たる思いだったに違いない
若松がいなくなった後に繰り上がりで道場檄の道場主になったけれど、若松の食べ残しを食わされるようなもので決して本位ではなかっただろう
(メンバーにしろ、道場名にしろ)
谷津が懸念した通り、SWSは相撲崩れが次々と集まってきて、タニマチに「ごっちゃん」するだけの団体になってしまった >>277
田中社長と縁があった若松と荒川が田中社長をけしかけてSWSを作ったんだから、そんな都合の良い選択肢は絶対にあり得ないよ
若松や荒川にしてみれば、天龍がやってきて団体が天龍路線になってしまったことこそ
「聞いていた話と違う」訳で
「自分たちは天龍をスターにするためにこの団体にやってきたわけではない」
と彼らが怒るのもある意味当然 考えたら石川が天龍からタニマチを奪ってのと構図は変わらんわけだしな 田中社長って荒川若松見ても、プロレスがガチ勝負だと思ってたのかね? 天龍は関係者にあまり悪く言われないが
それは気前が良くて周囲の人間に対して奢ったり
世話したりするので評判がいいって事で
常に正しい事をしている証明ではないからな
893の世界で山本広は人気があったが
かと言ってそれが正しい事をしている証明ではないようなもの >>267
天龍vsジョージを旗揚げ2連戦で終わらせてどうすんだ?
格上げ、売り出し中は嘘だろ!?という結果でないとダメだろ。
鶴田vs天龍の初対決82年チャンカンは30分フルタイムでエッ!?だった。
ジョージがジャーマン、2戦目で開始早々トップロープノータッチトペで秒殺失神リングアウト、
ムーンサルト、タイガースープレックスと連勝して、天龍が負けたら引退スペシャルで雪辱。
これで繋げて2大エースで前田が来ても35勝1敗のジョージ戦、天龍戦となる。
Wニードロップ、バズーカ砲の俊二、谷津だって使えるし、龍原砲仲間割れもできる。
何もアングル作らなかったマッチメイカーは誰だ!? シックスメンの試合でカブキのコブラツイストに阿修羅原があえなくギブアップ。
それを見た天龍が激怒して椅子を投げまくって暴れまわった。
見ていてバカじゃないかと思った。
SWSがすぐに潰れたのもうなずける。 天龍にテリトリーの長としての風格は全くなかった。
手かずが多いだけの荒っぽいおっさんだった。
力道や馬場、猪木、木村らと違って社長職としての当事者能力は天龍にはなかった。 >>285
天龍が一番輝いていたのは、全日で天龍革命をやっていた頃だった
馬場という親分がいて、鶴田という怪物的なライバルがいて、それに立ち向かっていくチャレンジャーポジション
それこそが天龍にとっての適材適所 子供ながらにこんな団体は長くは続かないと感じてたな。 発想の転換で天龍(レボリューション系全員)がSWSに入団しなければ潰れなかった…
谷津、G高野をWエースで軸にして荒川、若松が補佐する形にすれば良かったのかな。 試合内容で言うと天龍の全盛期は40代後半の新日での外様時代 >>279
でもその若松荒川の当初の狙いである武藤は引き抜けず新日から来たのはジョージと佐野だけ
「聞いていた話と違う」と言いたいのはむしろ田中氏の方だろ ガチンコだと信じていたプロレスがガチンコじゃなかっんだから、田中社長も「聞いていた話と違う」って叫びたくなるだろうな
天龍も「UWFも参加するから」と聞いてやってきたのに、実際に集まった連中を見て頭を抱えた
「こりゃ潰れるだろう、とその時に思った」 蝶野がマッチメークやるようになって
インタビューで長州の気持ちがわかったといってたな
長州がマッチメークやってた時はあまりの強権発動ぶりに怒りを感じてたそうだけど
自分がやってみると、レスラーたちの意見きいてやってたら全然何もできない、
長州みたいに力で押さえつけなきゃまとまらないっていってたな >>292
天龍は前田を引き抜けないって田中に言った上で参加してる >>293
カブキ「田中社長にマッチメイクがまとまらないと言うと、じゃあみんなで決めなさいと言う。
マッチメイカーなんて誰にでもできるが、誰か1人に決めないといけない」
恐らく、プロレスをガチだと思っていた田中社長は「マッチメイク=対戦カードを組むだけ」と思っていたのでは? >>293
下手するとパートのシフト組む係ですら恨まれるもんな >>295
対戦カードを組むだけの大相撲の取組編成委員も頭を悩めるというもんな
試合の勝ち負けまで決めるとなるとさらに頭が痛いだろう >>290
参戦した年の最終戦のメインが天龍と越中のシングルだったのは、地味に凄い 越中の移籍は報復じゃなくて、大量離脱で新日が困り果てた結果だよ
それと越中の全日への不満が合致した結果
越中を方はで引き抜いても馬場は大して困らんよ >>301
まったくもって全日から必要とされていなかった越中だが、坂口に指示された通り馬場に退団の挨拶に行くと新日にくれてやるのが惜しくなったのか、
「今日これからリングに立って(ジュニアチャンピオンの)小林邦昭に挑戦表明をしろ」
などと無理難題をふっかける
天龍が男気をみせ、仲裁に入ってくれたので新日へ移籍がかなったが、越中はいまだに馬場を公然と呼び捨てにしている >>295
その辺もなんか変でプロレスファンなら自分でマッチメイクするんじゃない? >>303
いくらファンでも毎大会第一試合からメインまでカード組めると思う? UWF組なんて入ったら大人数すぎるなw
かといって、新日に全日離脱組だけじゃ不安か。
でも当時の中堅クラスとか集めたわけだし。
全日と新日の抗争とかくらいしか作れんなぁ >296
それはバイトなら店長レベルの仕事じゃね。
専門で組むやつなんて居るのか? カブキ、荒川、鶴見でカードを出し合ったら、荒川の出したカードに荒川がメインに入っていたって好きなんだけどなw
ジョージ&俊二&荒川&vs天龍&カブキ&ジョブの北原か冬木。
カブキのアッパーと荒川の円月殺法対決、荒川の目潰し、浣腸、地獄突きで天龍が悶絶w
荒川が捕まって「あ〜」って変な顔してやられまくるw
大都市でも地方でも盛り上がると思うし、フィニッシュにどちらかにジョバーを入れておけばいい。 >>309
荒川って新日本ジュニアでタイトルマッチしてたけど、
かっこ悪さったらなかった >>297
かと言って、主役(エース)にもなれん!
それは「平成維震軍」が長続きしなかったことで
証明された。 >>277
>エース天龍
>ライバル谷津
君、1987〜89年頃、
全日でいくどかこのカードが組まれたことを
知らないのかな? >>312
豊富な資金で外国人を充実させる。
天龍・テンタvs谷津・ハク >>306
専門の係なんかいるわけないだろw
店長なりパートチーフがやるだろ普通 越中は新日で藤波、長州!
WARで阿修羅・原
ハッスルで天龍
それぞれピンフォールを奪ってるから弱くはないよな。エースの資質はある(´・ω・`) >>279
若松や荒川は自分たちでお客が入ると思っていることこそ恐怖だよ >>285
そのへんは天龍とか長州、蝶野のような反体制で出てきた選手共通だな >>299
両者ともに全日出身で、年度最終興行のメインだからね。
馬場では絶対にあり得ないが、これこそが新日本の懐の深いところ >>317
それに加えて三銃士にも勝ったりするから、
優秀な脇役だと言ってるんだろ >>321
そして若手時代は三沢もピンフォール
新日第3世代にも勝っている。
四天王+秋山大森高山そしてU系とも戦う。
タッグでひきたて役としても優秀。
すごい選手だ。 >>277
別の団体の焼き直しでは苦しいよね。
ジョージや俊二も素材としては申し分ないけど、やられ役のイメージがつきすぎてて厳しい。
佐野や維新力は小さすぎる。
それこそ武藤が来てたら、全然違ったろうね。 >>323
そんなものどうにでもなるだろ。
咬ませ犬前の長州は、猪木、藤波、坂口、カーン、R木村の下でジョブのイメージ。
藤原はテロ前は猪木、坂口、藤波、健吾、前田、星野、木戸、剛、
長州、カーン、マサ、浜口、谷津、寺西、小林、R木村らの下で荒川の上の17番手ぐらいの位置。 >>322
外様だから新日に外敵が来た時に真っ先に出てくるのが越中なんだよな。
もちろん本人の実力が評価されての事だけど… ただ、武藤が来たとしてジョージ他
色んなレスラーが素直にやられ役になったかだね
新日や全日で前座やジョバーをやらされてた連中が
自分がエースになれると思って移籍してきた団体だからね 荒川なんか新日で長く前座を務め
「前座の力道山」とまで呼ばれてたんだけど
やっぱりメインイベンターになりたいって想いはあったのかな
でも前座を長く任せられるって事もそれなりに誇れる事だし
わかってる人からはちゃんと評価されてたって思うんだけどね
前の試合に出て、フォールされる人がいないと
どんな優れたレスラーでもエースのスーパースターにはなり得ないんだから >>327
武藤、荒川、若松の3人だけでもSWSが成り立ってたかもね。
全日本と対抗戦が出来たり。 >>327
ジョージが7,8年後輩の武藤の引き立て役になるならSWSに移籍する意味がない。
ついに来るべき時が来たと意気込んで移籍したんだから。
>>328
荒川「誰かが離脱したら、よし俺にチャンスが来たと赤飯を炊いた」
誰だって上に行きたいし、テレビに出たいでしょ。 >>330
まあ、そう考えるのが普通だろうね、カブキさんみたいに
デビュー当時からエースを引き立てるレスラーを目指してた人が少数派なんだよな ニコニコチャンネルで先日SWS時代と比べてだいぶ老けた谷津嘉章がインタビューでまた話しているね。
「俺は田中社長にSWSを潰しちゃって下さいって言われたんですよ」と。
谷津嘉章はちょっと懐疑的な所があるから全ては信用出来ないけど、社長は谷津を含めて一部の選手のやる気のなさと採算が合わないからという判断でSWSを解散したかったんだろうね。
あとプロレスの仕組みや世界を知らない社長に荒川が全て喋っちゃったって語ってたけど、
結局荒川が団体の歯車を狂わせた張本人って
感じが強くなって来た。崩壊から25年が過ぎた今更だけどね。 >>332
いや、荒川が田中社長にプロレスヒジネスの真実を話したものであって、
本来はメガネが参入する時に誰かが話しておくべきたったはず。
真実を知った田中社長は「天龍に騙された」と思ったのでは?
それで谷津に「SWSを潰してくれ」と依頼したのでは? 田中社長にSWSを畳む手順を指南したのはターザンらしい >>333
谷津は荒川がプロレス業界の真実を社長に全部喋ってしまった事を「余計な事を喋ってくれたな」って思っているみたいだよ。
今回のインタビュー内容では。
田中社長はプロレスラーというのは常に試合に備えて毎日道場に来て練習している物だと思っていたら、みんな全然道場に来ないで驚いたって週プロの1000号記念のインタビューで嘆き気味で語っていたのを思い出す。
こういう現実を知ってカルチャーショックを
SWSで感じたんだろうね。 >>335
当時、田中社長が「いつも道場に来ているはジョージ高野、ドン荒川、新倉、仲野、佐野、鶴見」と言ってた。
ほとんどが昔から道場での練習が有名な元新日だな。
逆に全日道場話しなんて小鹿が三沢にガスレンジ投げたぐらいしかない。
田中社長がジョージをエースにしようとして道場主にしたのも分かる気がする。 >>337
>当時、田中社長が「いつも道場に来ているはジョージ高野、ドン荒川、新倉、仲野、佐野、鶴見」と言ってた。
>ほとんどが昔から道場での練習が有名な元新日だな。
そんなに練習が好きならそいつらだけで団体作ってやらせりゃ良かったんだよ
さぞ客が入って大成功しただろうなw >>338
ベビー ジョージ高野
ジュニア 佐野
前座で明るく、楽しく
荒川vs若松
これをメインにすればそこそこお客が入る。 >>339
お前みたいに世間を知らないから2回も分裂したんだろう >>337の
>小鹿が三沢にガスレンジ投げた
ナニコレ?聞いたことないな。 >>315
だからなんで「専門で組む奴」なんて思いつけるんだよ(笑) >>274
>結局谷津嘉章とドン荒川ってSWSに来て何をしたかったんだろうね。
ドン荒川って、とにかく揉め事が起こってその場で笑えたらいい、
後々困ったことになっても我慢できないってタイプなのかな?
目の前の面白い衝動が抑えられないみたいな。 >>331
カブキは能力がなくて結局他人の引き立てすら上手く出来なかったな 天龍も「これは違う!」というレスラーばかり集まってきたということは認めている
天龍以外で魅力があるのは佐野位でその佐野もエースと言うより
藤波型の人気レスラータイプだからな あ、いつもの頭のおかしなカブキオタクじゃん、お前
U系が嫌いなのは別にいいけど半身不随になった人間を嬉々として腐す神経って凄いよな
クソバカなだけじゃなくて超弩級のクズな上に困ったらオウム返しするだけの脳味噌とか救いようがないだろこいつ
835 お前名無しだろ (スフッ Sdba-tIVE) 2017/09/08(金) 14:55:16.69 ID:MGO4lOkid
今の組体操みたいなプロレスやってる連中で
みっともないじじいになってもリングに呼ばれるレスラーが何人いることやら
もっともその前に、身体能力が衰えた状態でカナディアンデストロイ(笑)みたいな技やって
マットに頭から突っ込んで寝たきりになるのがオチだろうがなw Sdba-tIVEは2b4e-7TEOに切り替わって誤魔化しきったつもりだろうけど、しらばっくれる人間のクズとか、ほんと最低だよな
カブキ崇めてプロレス通ぶってる自称マニアは死んだ方がいいよマジで Sdb3-7TEO = Sdba-tIVE = 頭が悪くて障害者をバカにして笑っている気色の悪いカブキオタク
指摘されたら「みんなも言ってるから俺は悪くない」
人間のクズだな >>302
そういうところが天龍が悪く言われない要因か。
鶴田なら「俺は関係ない」と言いそうだし、むしろそれが普通だろ。
新日本も選手に困ってたならターザン後藤も入れてやればよかったのに。
海外に捨てられた感じになって、インディーで復活して人生狂った。
せめて大量離脱後の全日本にでも入ってたらずいぶんマシだったと思う。 >>350
論破されっぱなしで悔しいからって他スレの住人にまで迷惑かけるんじゃばいよ 19 お前名無しだろ (ワッチョイWW e156-Vzxc) 2017/09/17(日) 11:58:47.70 ID:kdS2yTOF0
↓はい、いつものワード「論破」でましたw
352 お前名無しだろ (エムゾネWW FFb3-7TEO) 2017/09/17(日) 11:45:05.41 ID:nzJkjbn0F
>>350
論破されっぱなしで悔しいからって他スレの住人にまで迷惑かけるんじゃばいよ >>346
田中社長からSWSのエースにして前田と戦わせると言われたジョージや新日側からすると
「カブキ、石川、冬木、高木、北原、折原、若松、鶴見、菅原・・・違う!!」だったんだろうなw >>344
SWSを崩壊させた後でもただ一人SWS所属として残留に成功しているんだから、大した策士だよ
「田中八郎は俺のタニマチだ。他の奴は出て行け」
っていうのが荒川の主張だったんじゃないか? >>330
>>荒川「誰かが離脱したら、よし俺にチャンスが来たと赤飯を炊いた」
まぁ確かに、佐山タイガーは別にしても、
高田、小林、寺西、キッド、スミス、ヒロ斎藤があのまま新日にいたら
「荒川がTVマッチでコブラのジュニアタイトルに挑戦!」なんて
なかったろうからなぁ…(´・ω・`) >>351
新日がターザン後藤を引き抜いていたらFMWの成功は無く、プロレスの歴史も随分変わっていたかもしれない 全日時代のターザン後藤じゃな
FMWでようやく花開いた人でしょ ターザン後藤って、全日時代はハンセンやレイスに
気に入られていて、将来有望株の若手ブルファイターってイメージだったのになぁ
マルサン豆乳のCMにも出てたし…
海外遠征も、確かレイスからの依頼じゃなかったっけ >>361
お前の問題だろ
他の奴らが言っているからボクは悪くないとでも言いたいのか?
お前が最初に頭を下げろよ、ド屑
お前自分がなんでクズ扱いされてるのか本気でわかってないんだな
狂ってるんじゃねマジで? スケールは違うけれど、天龍とターザン後藤って同じタイプのレスラーなんだよ
エースを引き立たせる役は演じられても、自分が主役になると輝けない陰性レスラー
川田とかもそうかもしれない >>351
越中が引き抜かれた頃は、まだ後藤は日本じゃなかったか? >>302
受け取り方次第な話にも見えるな。
出ていくって人間には、多少譲って引き止めるつもりにも見える。
馬場が許可したなら、そのまま挑戦コースもできない訳じゃないし。
それでやっぱりここでやると変わるかもしれん。
小橋だって全然期待されてない所から上がったのに。
本当に期待されてないなら海外に行かせもくれないわけだし。 >>365
全日の海外修行は半分リストラを兼ねている
日プロ崩壊後に合流した日プロ残党は海外修行という名目で送り出されてそれっきり
カブキは向こうで売れたから例外的に呼び戻された 天龍が1990年頃に出した本には
カブキから「源ちゃんには帰る場所があるじゃないか
俺には帰る場所がないんだよ」と言われたと書いてあるからな
もし売れなかったら伊藤正男と同じ運命だっただろう >>200
石川は後に、天龍対高田の試合後のインタビュー時にアドリブで余計な事を言ったから
天龍本人じゃなく、奥さんと武井社長が激怒したんじゃないかな?
大仁田とも2000年以降、6人タッグとかで試合してるし、谷津とは谷津の引退試合を
直接断ってるし(一応話せる仲なんだろう)やっぱり一番許せないのは荒川なんだろうね
ちなみに田中八郎は天龍さんには申し訳ないことをしたって言ってるくらいだから、色々と
思う事はあるだろうね。 よく天龍が田中八郎を騙したとか書く人がいるけど、最初にプロレス団体をやったらどうか?って田中八郎に言った、荒川と若松、その後に加わったナガサキを糾弾すべき
団体の話が始動した時に、荒川なり若松が話さなければならなかった >>332
そのドロップキックの谷津インタビューで
谷津「SWSは新日のパライストラと全日のレボリューションのイデオロキーの違い。檄はどっち付かず。新日本も全日本も行ってるから年齢からしても選手会長をやらされて
SWSの時は新日本と全日本の選手は話もしなくて仲介役は俺。
『ジョージ、そんなことを言うなよ。もうちょっと仲良くやろう』
『天龍さん、ジョージのことを中に入れてあげてよ』って。そんなことばっかやってるの、俺」
ジョージは何を言ったんだろう?
天龍は何故ジョージを中に入れなかったのだろうか?
天龍はSWS崩壊後に「谷津、高野俊二、仲野は許さない」とジョージは入ってなかったが・・・
ここ結構ポイントかも。 >>368
天龍が藤原組の東京ドームの参戦断ったら
WARのスポンサー打ち切るくらいだから
そこまで申し訳ないとは思ってないだろ >>362
怒り狂ってるな
よっぽど悔しかったんだなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています