ガチ童貞の前田日明VS佐山聡 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
――1984年に始まったという歴史ですね？
ルミナ 日本の総合格闘技は多かれ少なかれ、その根っこにプロレスが関係しています。初めにプロレスという大きな枠組みがあって、そこから派生しているんです。
しかし、プロレスはあくまでもエンターテインメント。修斗の創始者である初代タイガーマスク佐山聡先生が、プロレスと決別した上で新たに創った競技、それが修斗です。
「プロレスはエンターテイメントだった。これから俺たちがやるのは、プロレスとは異なるスポーツとして、真の競技としての総合格闘技だ」と宣言したんですね。
ここまでオープンにして、プロレスと総合格闘技をはっきり区切ったのは佐山先生が初めてでした。
https://victorysportsnews.com/articles/4481/original
今日の名言
もしヒクソンに勝って優勝したら、「次の相手は前田、高田、お前たちだ！」とリング上で言うつもりでした。
100％真剣勝負の世界を世に知らしめるためには、何でもしようと思っていました。
でも負けた以上は、何も言うことができなかった。
中井祐樹(格闘技)
2017/05/31
1995年に開催された「バーリ・トゥード・ジャパン・オープン」に出場した中井は、ジェラルド・ゴルドー、クレイグ・ピットマンを撃破し、ヒクソン・グレイシーの待つ決勝戦にコマを進めた。
だが、ヒクソンは強く、1ラウンド6分22秒、チョークスリーパーで敗れた。
だが、中井はゴルドー戦で右目に指を突っ込まれて、視界を失っていた。
コンディションが万全であれば、結果は違っていたかもしれない。
そして「真剣勝負」を謳いながら、その実態は旧来のプロレスと同じだったUWFの欺瞞を暴き──前田日明、高田延彦らを窮地に立たせていたかもしれないのだ。
http://number.bunshun.jp/articles/-/828126
青木＆松本のガチ童貞評
a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程
青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。
松本晃市郎 @dojyo_matsumoto
@ametada はい。僕もガチを一度もした事のないのに偉そうに技術を解説してる前田日明が嫌いです。 >>878
ウスノロの前田相手だからできるんだよアホ！ >>881
なるほど、お前は自分の嫌な事を前田に投影してるのかｗ 仮に佐山のタックルが入ってもひっくり返す実力はなさそう
前田はなんだかんだ言っても体力はあるからな 佐山はガチ試合はマークコステロだけ
前田はゼロ
ただ
体格差で前田が組み付いて延々塩漬けにして勝ちそうだな
格闘技で体格差はかなりハンデがある 前田がいうにはＵ時代の佐山はすでにガチで前田よりも弱かったらしい
新日で自分よりでかい外人に揉まれてた前田と
ジムで素人を相手にしてただけの佐山ではそうなるだろうな
体格も違いすぎて前田新弟子時代のようにいくはずがない >>882
お前はそんなにウスノロの前田が好きなのか？ｗ >>880
「やめてやるー」「落ち着け」って言い合ってたのがガチｗ
佐山は一応こんぐらい動けるからな
https://www.youtube.com/watch?v=5YADEWN0SB8
全く格闘技の動きすらできないスキルゼロの前田じゃ相手にならないよ >>889
いや、全てが軽いし全然動けて無いじゃん つかプロレスの試合貼り付けて何をドヤってんだ？ 「実は何々だった、だれだれは大したことなかった…」
昔から前田は虚言癖あるから、長年の前田ウォッチャーは
前田の証言を鵜呑みにせんわｗ
自分に不都合なこと絶対に言わないし。 前田は威張りたいだけだもんな
キャリアの終わった前田を支持してくれる人がまわりにいない理由だわな >>890
同時期に前田チョンが山本宜久とやってた恥ずかしいプロレスと見比べてみｗ ここで前田叩いてる奴等はほとんどが前田信者で、
「裏切られた！」ていう反動で暴れてんだろｗ
前田を擁護してる奴等はそんな子供の反抗期を過ぎて、
昔の思い出にひたってる余裕があるんだよｗ
お前ら大人になれ 前田こそ後出しじゃんけんででかい口叩くじゃん
佐山は大したことがない、俺が本気なら佐山は死んでたとかｗ 糖質末期プロレスストーカー鴻池(@konoikesinden)作
偏向捏造格闘技戦績
4 名前:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0763-gKf3) :2017/11/27(月) 23:00:52.42 ID:iwxCLDvA0
曙太郎1-13
安生洋二0-7-2
トム・ハワード0-7
高田延彦0-6-2
張替美佳0-5
トニー・ホルム0-4
太刀光0-4
佐野巧真0-4
高山善廣0-4
船木誠勝0-3
佐藤綾子0-3
前川久美子0-3
谷津嘉章0-3
ハンス・ナイマン0-3
冨宅飛駈0-2-1
スティーブ・ネルソン0-2
中山香里0-2
中森華子0-2
石川雄規0-2
ダビド・ハハレイシビリ0-2
中西学0-2
タカ・クノウ0-2
真霜拳號0-2
KAZE0-2
レイディー・タパ0-2
ジェイク・リー0-0-1
前田日明0-0
【通算1-126-7勝率0.007%】 >>894
柴田のガチ初戦であっさり負けたヤマノリが
前田の一番弟子の次期エースとして10年以上も君臨していた格闘技団体リングス笑笑 ヒーリングと途中までいい勝負してるぞ！負けたけど。 前田日明に高島学が反論「格闘技を食えるようにしたのは、UWF」ではない
「というところで、本件にはあまり関係ないし、余計なひと言など、
書き記す必要などないのかもしれないけど、やっぱり書こうと思う。
あの煽り映像のなかにあった前田日明の
「格闘技を食えるようにしたのは、UWF」という台詞。
自分が誰か一人、一つの組織を挙げろと言われると、
それはUWFではなく、そして一人にも絞りきれない。
まだ、格闘技が食えているとは思えないし、
それでも食えるようになりつつある、あるいはなりそうだったのは、
やっぱりホリオン・グレイシーと石井館長のおかげじゃないかと思う。」 ＞喰える喰えない以前に、そもそもUWFは格闘技ではないのでは？ どっちもＵ系と関わらなかったら日本での初期の人気はなかったからでないの グレイシーはUFCきっかけでのブレイクだからU系関係ねーだろ シャムロックが出てホイスに完敗してなかったら日本であれほど話題なってないでしょ なってるよ
UFCのインパクトはシャムロック云々よりも
試合形式とルール、ホイスのファイトスタイルによるところが大きかった
だからこそその後世界的にMMAというものが確立した 日本でなじみのシャムロックでグレイシーの強さを測る判断材料になったよな シャムロック、ゴルドーに勝ったと言うのが一つの目安になったよね。
他のメンバーだけだったら、街のケンカ自慢の大会程度に思ってたかも知れない。
最初はグレイシーの技術なんて、え？何でアレで勝てるの？寝技のレベル、柔道より低いってな認識だったから。 >>902
石井やグレイシー違うと思う
ギャラの高騰を招いた団体の連中だし格闘技で食っていくとか継続という意味ではむしろ破綻させた側だと思う
日本において格闘技が認知されたのは結局プロレスのおかげ
格闘技のアンチテーゼとして既に浸透していたプロレスがかませ犬になってくれたから。
格闘技っぽくしてただけの結局プロレスでしかなかった連中、UWFはなんの貢献もしてない
あの連中はプロレスしてただけ
そういう連中をしっかり選別したのが貢献者…となるとやっぱりグレイシーなのか
プライドでギャラ高騰させたヒクソンがクソなだけかな >>911
前田と有明で試合（芝居）したからファンは測定基準にするだろ？ 鴻池は相変わらずTwitterで青木真也に粘着してるな >>912
U系のリングで試合をした選手はみんなU系なの？
じゃあロベルト・デュランもU系？w 格闘技のおかげで食えるようになったのはＵＷＦの方だろ？
エセ格闘技の衣をまとってプロレスラーが飯食っていたんだから UWFは格闘技風味のプロレスだもんな
前田もそれわかってたから船木に自重するように言ってたわけで。
その後船木も理解したから今のていたらく 荒れる方に誘導ニキとコピペおじさんと回顧厨とニワカの四つ巴がU系スレのスタンダードだな プロレス批判して袂を分かったはずなのに
節操もなくプロレス回帰したUWF系の選手たちは
何度も引退撤回繰り返す大仁田と変わらん。 分裂ばっかだもんなUWF系
頭の悪い連中ばかりだわ >>901
あの試合なんで極められなかったのかねぇ。
ヤマヨシが圧倒してたから高田も｢え？｣って驚いてたw
片八百か？って位呆気なく負けたけどさ。 まぁあそこで負けるのがヤマヨシらしいと言うか何と言うか。まぐれとは言えケアーに勝ったのにミルコと制裁試合組まれてトーナメント出場なかったことにされるし。 分裂ばっかてのは、プロレス界全体に言えることだろ？
結局、団体の長にならないと旨味の無い業界なんだし >>927
今の新日みたいに企業の傘下に入った方が良いのかもね 後付で屁理屈述べても結局てめえがお山の大将になりたいだけだからな
プロレス団体の分裂なんて
思想として必然があったのは
力道山の日プロ
馬場の全日
猪木の新日
佐山のUWF
大仁田のFMW
あとは何一つ新しいものなんて生み出してない 佐山なんてあとからきたのだからUWFの代表格にあてるのは無理がある 佐山が来なきゃUWFなんて新日前座団体で終わってんだよ 佐山が来なかったらUスタイルは無かったのに何言ってんだかメクラプヲタはw 佐山は確かに重要だけど 藤原という昭和新日道場の権化と前田のスター性 高田の献身は絶品外せない 思想として必然があったのは
力道山の日プロ
馬場の全日
猪木の新日
佐山のシューティング
前田のUWF
田中のSWS
前田のリングス
宮戸のUインター
船木のパンクラス
大仁田のFMW
浅井の登竜門
高木のDDT
こんだけ多様性があれば立派 >>938
意義があった、とかならわかるけど必然という言葉はあわないと思う
あとイデオロギーが正しかったのではなくてぶっちゃけたまたま当たっただけのがほとんどだよね
だから今すたれてる まあもちろん一時期当たっただけでも素晴らしいことではあるんだが。 >>938
U系の思想になんの違いがあるんだ？
全部佐山のパクリだろ
SWSも思想ゼロの寄せ集め
インディーも全部大仁田の後追いで説明がつく
思想＝団体じゃねえんだよ んなこと言ったらほとんど全ての団体が金儲けの為にどこかを真似して始めてるんじゃ。日プロしかり。 前田と新日の対立も貴乃花と協会ほどの深刻さないよな
前田はプロレスのガチ化望んでたわけじゃないし。 騙されて旧Uに行かされて、大物日本人も外人も呼べないから苦肉の策で始めたスタイルだもんな。それがだんだん客にうけちゃったんだけど。 前田が始めたんじゃなけどね
前田じゃ客を呼べないからエース外されて
佐山が呼ばれて佐山が全てを変えてUスタイルが生まれた たしかに佐山抜きなら従来のプロレススタイルだったかもな 前田は自分が考えたルールだとか言い張ってるよな見苦しい まぁけどちょうどいい塩梅に設定したのは前田じゃね？佐山ならどんどんルール変更して初期シューティングくらいまでいってただろう。 まあ、けど格闘技もヘビー級じゃないと迫力ないよな。多少動きは遅くても(笑)
修斗とか金払って見る気にはならんもん。 >>948
新間路線なら、次期シリーズは
前田明×トミー・リッチ（ＷＷＦインター選手権）
ラッシャー木村×ジャイアント・キマラ
ロス・ファンタスティコス×ロス・ミシオネロス
がシリーズ天王山 >>950
設定なんて全くしてないだろ
佐山を追い出した時点でルールが止まっただけ
新生Uでの大きな変化といえばシリーズ廃止して大都市中心の単発興行だがこれも佐山のアイデア
しかも前田が佐山全否定の根拠に使ったもの
全く酷い話だよ じゃあ佐山追放せず一緒にやってればもっとUは人気出たんか？そうは思えないが。 >>955
そっから先は想像の世界だからな
地方で赤字垂れ流しやめればどうにかなったかもしれない
少なくとも上井は佐山が正しかったって認めたわけだし
前田主導なんかとは比べ物にならないほど革新的に進んだのは間違いない
それを見たかった 田中に転がされる前田、ホント人生経験足りねえな
せめて全て田中のせいにして言い訳するのはやめてほしいな >>942
それをいえば佐山は猪木の切れっ端ってことだ
実際は思想＝人材＝金儲けなんだぜ？
お前さんは90年代からの資本主義的コマーシャリズムがまるで分かってない
結局、佐山は何をやっても途中で全てを放り投げる 飽きやすい性格だから事を成さない。 >>954
その佐山さんも ホリオンのアイデアをパクってオリジナリエータのふりをしている
または お前みたいなバカが佐山がオリジナルだと思い 金や世界的選手を作りだせなかった中途半端野郎をもてはやしてるだけ >>959
大事なことはお前ごとき暇人は佐山でもなければ前田でもないつうことじやん 少なくとも、前田は佐山のように猪木に刃物を突きつけ恫喝するようなキチガイではない あとたまに湧いて出る上井ガーの奴らは 上井が今現在 猪木や前田に近づけ無いから佐山をヨイショしたい心理状態を理解しなよ。 前田劇団員は新人を一方的にボコって長期欠場に追い込むようなキチガイでもある反面
殴られるとすぐに警察に駆け込む小市民的な側面を持ち合わせてるな >>960
思想=人材=金儲けとは？
90年代からの資本主義的コマーシャリズムとは？
以上二点を具体的に説明出来ますか？ >>960
佐山は人望が無かったな
猪木とはその辺がちがう
弟子に追い出されるなんて相当 >>962
何がいいたいのかわからんww
本人でないと何も言えないのか >>963
前田は後から後から言い訳ばっか
そのうえ俺は実はと後出しで虚飾する
みっともねえ男
田中あたりの話も、そりゃ騙す奴が一番悪いが前田はそんな詐欺師に頼りっきりだった自分を反省すべき アゴだって弟子連中にクーデター起こされて追放一歩手前まで行っただろw
テレ朝のオッサンに救われたけど アゴは裏切った人間がまた寄りついてくるからな
前田はほぼ「あの人とは関わりたくない」扱い
要するに利用価値がない そうかもしれんけど、前田の人間不信はあんたの責任もデカいぞ >>965
プランナーがいて つまりマキャベるわけだが実際マキャベリストって騒いでアジテートしてお終いがほとんど
Uの場合もコレ だったんでそもそもでいったら
社会主義的な思想をもともと佐山をふくめ藤原組の連中はそれぞれ濃い薄いはあるが持ってた訳よ
だから急進者である佐山が居なくなったら
佐山に代わる革命家は前田しかいなかった
まあ 仲間を食わすためにしょーがなかった訳よ
ゲバラ→カストロ
芹沢鴨→近藤勇→土方歳三
レーニン→スターリンてな具合の
みんなでやった革命なんだけど 生き残ったのはカリスマの次のカリスマなんて世の中ゴロゴロ転がってるベタな話し
それを80年代から90年代にかけて前田は当時のキッズに対して分かりやすくプレゼンスしただけ
↑
これを、内輪揉めのグタグタを面白おかしく公言した瞬間からコマーシャリズムになるのな。 なんだこのスレは？柳沢のアレな本を真に受けてるトホホな連中の巣窟かよ？ >>968
はあ？それと自分の師匠である猪木に刃物を向けて恫喝し猪木に対して殺すぞ！と言ってしまった佐山の行動は何の関係があるのか？ >>964
最初の小突きあいで安生に被害届を出されたのは前田じゃん
お前はその事がすっぽり抜けてんだよ鴻池土木作業員 >>975
うーん、確かにホリオンのアイデアだが、それを言われちゃうとな。
因みに八角形のリングは佐山が先だよね。金網ではないけれど。 >>973
そのくせ前田は「別にプロレスに未練はない、空手やるだけや」とかうそぶく レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
